Alle Fische verstorben in 3 Monaten

Hallo zusammen,

ich habe seit Februar ein Meer AQ, bis August lief alles nach Plan.
Dann ging es los mit Garnellensterben dann die ersten Fische und jetzt habe ich ein AQ das nicht läuft.
Selbst alle Korallen haben Probleme einen Tag besser einen Tag schlechter.
Alle Wasserwerte sind im Top Bereich. Ich hatte in der Zeit einen Nitrit anstieg auf max 0,1.
Dann ging er wieder runter auf 0,03 und wieder rauf auf 0,8.

Die Atmung der Fische war schwer und sie haben sich an einem Tag versteckt dann wieder war
alles normal dann wieder schlechter bis der ein oder andere verstarb.

Vor 3 Wochen habe wir zwei neue Fische eingesezt und die haben es ganze zwei Tage geschaft.
Auch hier war die Atmung sehr stark.
Sonst gab es keine anzeichen bei den Fischen.

Ach ja zwei Wurdemanis haben alles überlebt. Im Sand habe ich noch einen Sanddoller und einen Herzseeigel die beide noch leben und munter ihre runden drehen.

Wir wissen einfach nicht was in dem Becken los ist aber vieleicht hat ja jemand eine Idee.

Gruß Patrick

Hallo Patrick
geh doch bitte zu einem kompetenten Händler in Deiner Nähe und lass Dir dort helfen. Mach einen Termin und bring Aquarienwasser mit, schreib alles auf was Du im laufe der Zeit verändert hast. Der Händler wird Dir helfen. Solche Probleme lassen sich doch nicht am Schreibtisch lösen.
Grüße
Bernd Silbermann

Hallo zusammen,
hier mal die Wasserwerte in der Zeit als alle Fische verstorben sind.

Probe: Meerwasserarquarium

Prarameter Messwert Einheit
NH4 (Ammonium) <0,07 mg/l
NO2 (Nitrit) 0,038 mg/l
NO3 (Nitrat) 0,55 mg/l
PO4 (Phosphat) <0,075 mg/l
Cl (Chlorid 19300 mg/l
SO4 (Sulfat) 249 mg/l
Br (Bromid) 39,8 mg/l
Carbonathärte 7,23 °dH (2,6mmol/l SBV)

Ca (Calcium) 418 mg/l
Mg (Magnesium) 1210 mg/l
K (Kalium) 353 mg/l
Na (Natrium) 10200 mg/l
Bor a.B mg/l
Aluminium 25 µg/l
Antimon <0,5µg/l
Aresen 0,7µg/l
barium 0,102 mg/l
Blei 0,8µg/l
Cadmium 0,2µg/l
chrom <0,8µg/l
kupfer 0,016 mg/l
Mangan 1,9µg/l
Nickel 11,9µg/l
Selen 4,3µg/l
Silber <0,3µg/l
Kobalt 2,1µg/l
Vanadium n.a.
uran 1,3µg/l
Molybdän 16,7µg/l
Thalium 0,7µg/l

Bilder von den Tieren geht leider nicht mehr weil der ganze besatz Verstorben ist.
Ich kann nur sagen das äusserlich für mich nichts zu erkennen war.
Die letzen Fische vor ca. 2 Wochen haben 2 tage gehalten und sind verstorben.

Amonium war auch nachweißbar mit 0,1 bei PHwert von 8,0 und Themperatur 24grad

Technik habe ich nur von Tunze, Ati, Ocean Runner.

Farbe oder ähnliches habe ich nicht benutzt und alle Achten sehr auf so etwas in der nähe vom AQ.
Ich gehe von einer vergiftung von innen aus. Aber was das ist sehr schwer zu sagen.

Hallo Bernd klar lassen sich solche Probleme nicht am Schreibtisch lösen. Ich habe schon viel gemacht
und war auch aktiv. Selbst das Wasser habe ich im Labor überprüfen gelassen.
Auch waren erfahrene Personen bei mir zuhause und wir sind alles durch geganngen aber nichts.

Aber ich komme auch mal gerne bei Dir vorbei und wir reden mal darüber.

Was halt kömisch ist das selbst die Korallen problem machen. An einem Tag ist es besser und der
nächste tag wieder schei.....e.
Bilder gibt es hier
Sind die Wasserwerte OK

Gruß Patrick

Hallo Patrick
mach bitte einen Termin und bring trotz des Labortests Wasser mit.
Gruß Bernd

hallo patrick,

das klingt ja wirklich unschön, was dir da passiert. insgesamt sind deine informationen aber leider noch alle sehr oberflächlich. aus der ferne zu diagnostizieren ist immer etwas im kaffeesatz lesen. jedoch solltest du deine angaben etwas mehr präzisieren.... und bitte keine weiteren "tierversuche". versuch erst die lösung für das problem zu finden.

mal noch ein paar fragen:

- sind riffkeramik und ls neu (vom händlier) erworben oder aus anderen becken übernommen worden? konntest du dir das ls selbst aussuchen oder zuschicken lassen?
- was für bodengrund hast du und in welcher höhe und körnung?
- schreib uns doch mal wirklich chronologisch, wenn möglich wochenweise auf, ab wann sich das becken verschlechtert hat und was du zwischenzeitlich alles ausprobiert hast. sag uns doch mal möglichst genau welche produkte oder welche technik du über welchen zeitraum verwendet hast und was jeweils passiert ist
- nutzt du ausschließlich original "fischprodukte" oder besorgst du dir auch das eine oder andere über bekannte?
- wie oft wendest du balling an? sind es rohstoffe von einem händler oder privat mixen lassen?
- wie bereitest du dein wasser auf?
- wird wasser für den wasserwechsel zwischengelagert? (evt. nicht lebensmittelechte kanister oder irgendein billigkram aus dem baummarkt oder woher auch immer?)
- du hast irgendwo geschrieben, dass sich mit einschalten des lichts etwas verändert... hast du mal ausprobiert einige tage das licht auszulassen? was passiert dann?
- hast du unter der riffkeramik oder dem ls unterbauten um das glas zu schützen? wenn ja was genau?
- nutzt du ozon oder uv-licht?
- genau auflistung was du regelm. ins becken dosierst (salz, balling, etc.)
- gibt es zwischen zustand der tiere und der dsoierung von xy eine parallele?
- steht das becken in einem normalen wohnraum? oder liegt eine teilgewerbliche nutzung vor?
- die frage ist nicht auf eure reinheit bezogen! wie oft putzt ihr? was für mittel verwendet ihr? wird raumspry genutzt? putzmittel auf alkoholbasis? wurde in den letzten 1-2 jahren renoviert?
- verwendest du dein tb? hast du verrohrung installiert?
- wie oft machst du an dem becken was die woche?
- ist das ls noch im becken? wenn nein, ist eine veränderung aufgetreten?
- sind die veränderungen wirklich von tag zu tag oder evt. phasen von jeweils mehreren tagen?
- wie lange wurde das becken eingefahren? und wie?
- nach welcher zeit wurden welche tiere eingesetzt?
- hast du evt. noch ein süßwasserbecken im gleichen raum stehen? gibt es dort auch probleme?
- habt ihr weitere haustiere im gleichen raum?
- wendest du irgendwelche alten "aquarianertricks" an?

die liste mit fragen kann man sicherlich noch ein stück fortführen... darum auch mein hinweis, dass die angaben von dir einfach noch viel zu oberflächlich sind. aus der ferne kann man immer gut reden... im moment klingt mir das ganze danach, dass du bewusst oder unbewusst einige dinge hinterm berg hälst. das soll auf gar keinen fall heißen, dass ich dich in irgendeiner form angreifen möcht. das liegt mir absolut fern. mir geht es ausschließlich um die sache und darum, dass du schnellst möglich wieder freue am hobby bekommst. eine vergiftung durch einschlüsse im gestein ist sicher nicht auszuschließen, da das becken aber die ersten 6 monate keine entsprechenden symptome gezeigt hat, mag ich im moment noch nicht so richtig daran glauben.
da nach den ersten verstorbenen fischen scheinbar mit vielen bekannten und mittelchen herumexperimentiert wurde, ist es einfach wichtig, möglichst detaillierte angaben zu bekommen.

ein plötzliches fischsterben wird vermutlich sehr vielen aus den blutigen anfängertagen bekannt sein. darum lass dich nicht entmutigen. wichtig ist nur, dass du nicht auf zu viele leute gleichzeitig hörst und nach dem motto viel hilft viel handelst.

wenn du die möglichkeit hast, dein wasser nochmals kostenlos professionell testen zu lassen, schadet das sicher nicht. dann sollte aber die probe von dem tag sein, an dem die tiere besonders schlecht stehen.

wenn du dein becken zurückgedreht hast, also alles raus ist, was reingekommen ist, seiit dem die probleme begonnen haben, dann lass das becken erst mal eine weile laufen und verändere nichts tageweise.
lass auch erst mal neues ls aus dem becken. schau erst mal was passiert, wenn das becken 2-4 wochen läuft. ein becken kann auch sehr gut nur mit riffkeramik laufen.

versuch doch mal möglichst viele der o.g. fragen zu beantworten und wirklich unter angabe der möglichst genauen zeiträume (monat bis monat oder woche im monat x bis woche im mona y ) aufzulisten, was im und ums aquarium gemacht wurde.

fragen über fragen ;-))

grüße

Es sollte vielleicht erwähnt werden das seid dem Beckenstart Vodka zugegeben wurde und vor wenigen monaten noch Ozon eingesetzt wurde.

Hallo zusammen,

hier mal ein paar Antworten auf verschiedene Fragen
Fischer deine werde ich morgen bearbeiten und Dir bescheid geben.
Mir geht es hier nicht darum etwas nicht zu sagen denn es ist viel passiert in der letzten zeit.

Gruß Patrick

1. Wasserinhalt des Aquariums und des Filterbeckens 450l.

2. Verwendest Du einen Kalkreaktor? Wenn ja welchen, wie ist er angeschlossen, wie ist der PH im Reaktor? nein

3. Oder verwendest Du Baling für die Kalzium Versorgung, wenn ja was machst Du genau?
Natriumhydrogencarbonat 420g auf 5Liter Osmosewasser, Tägl. 60ml
Calciumchlorid 400g auf 5 Liter Osmosewasser, Tägl. 50ml
Alles Produkte von Aqua Light

4. Oder wenn 1 und 2 nein, wie realisierst Du dann die Kalziumversorgung?

5. Verwendest Du einen PO4 Adsorber, wenn welchen und wie lange schon? nein

6. Verwendest Du Ozon? jetzt nicht mehr aber vor ein paar Wochen.

7. Verwendest Du einen UV Filter? nein

8. Benutzt Du eine Osmose Anlage für Verdunstungswasser und Wechselwasser? ja

9. Benutzt Du nach der Osmose einen Reinstwasserfilter? Wenn ja wie alt ist das Harz? nein

10. Wenn Frage 9 mit ja beantwortet, benutzt Du einen TDS Monitor um das Harz auf verbrauch zu prüfen?

11. Welchen Abschäumer hast Du im Betrieb (Marke und Model)? ATI Bubble master 200

12. Wie hoch ist der Phosphat (PO4) und Nitrat (NO3) im Aquariumwasser ? PO4 0,025 NO3 0,0

13. Wie hoch sind die Ca, KH und Mg Werte ? CA 400, KH 7,0, MG 1260

14. Wie hoch ist die spezifische Dichte oder Salinität und mit was genau gemessen? Dichte 1,0232 bei 24 Grad gemessen mit Tropic Marin Aräometer

15. Welche Art der Filterung verwendest Du (Refugium, DSB, Miracle Mud , Zeolith etc.) ?

16. Welche Beleuchtung verwendest Du und wie alt sind die Leuchtmittel und Lichtstärke in Watt?
• ATI Sunpower 6 x 54watt, leuchtmittel gekauft im Februar 2009

17. Welche Blumentiere befinden sich im System (Stein LPS/SPS, Leder, Gorgonien, Weichkorallen, Krustenanemonen, Scheibenanemonen etc...)
große Lederkoralle, Scheibenanemonen, Krustenanemonen, Briareum asbestinum, Euphyllia, 2x Steinkoralle, Xenia, Froschlaichkoralle, Trachyphyllia usw.
•
18. Welche Fische sind in Deinem Aquarium? (Art und ca. Größe) 1x Zwergkaiser, 1x Gelber Dok, 1x Rotmeer Dok, 1 Demorselle Talboti, 1x Nemo, 1 Grundel, 1 Knallkrebs. Verstorben : 1 x Nemo, 1x Salaris, 1x Zwergkaiser, 4 x Antias, 1x Grundel,

19. Wie lange läuft das System schon ? Seit Februar 2009

20. Was wird dosiert, wie oft und warum ? Außer Balling keine Zugabe, jetzt wegen der Problem Bakterien Bio Rein von Aqua Light

21. Mit was ist das Becken dekoriert (lebende Steine / Keramik / Sand ) und wie alt sind diese Materialien ? Seit Februar, Riffkeramik, wenig Lebendgestein, Seit ende August ein Lebengestein mit Scheibenanemonen aus einen laufendem AQ.

22. Welche Probleme gibt es mit dem Aquarium? Fischsterben, alle Korallen gehen nicht mehr richtig auf Scheibenanemonen sind immer klein und ab und zu zusammengezogen. Ausser der Trachyphyllia geht es richtig gut.

•
23. Welche Tests verwendest Du (Was wird damit gemessen, Marke, alter) ?
Salifert KH 05-2013, MG 05-2011, Ca 05-2013,
• Gilbert Umwelttechnik PO4 09-2012
• JBL NO2 11-2011, NH4 04-2010, PH 02-2012
• Red Sea NO3 01-2010, NO2 03-2011
• Alle test haben ich mit einem Bekannten gegen gemessen und kaum Abweichungen gehabt.
•
24. Wie mißt Du den Salzgehalt? Mit Tropic Marine Spindel

25. Andere Wasserwerte wie z.B. Temperatur, Redox, PH, Kalium, falls verfügbar?
Nitit 0,5 – 0,8, Amonium 0,1, Nitrat 0,0, PH 8,0 bis 7,4 je nach Licht
•
26.Welches Salz nutzt Du aktuell? Tropic Marin Pro Reef

27. Filterst Du mit Kohle? ab und zu Wenn ja welche Marke, wann wird gewechselt und wieviel Kohle wird verwendet? Mit Super Aktiv kohle von Aqua Light Wechsel alle 2 Wochen

28. Wieviel Wasser wechselst Du und in welchen Abständen? 20 Liter jede Woche

hallo patrick,

wie gesagt, ich möchte dir nicht wirklich unterstellen, dass du bewusst etwas verschweigst. bitte nicht falsch verstehen.

grüße

wird wodka noch dosiert?

wie und wieviel ozon wird dosiert?

Hallo fischer kein Problem, ich weiß was Du meinst viele sagen nicht die Wahrheit damit man ihren Fehler nicht erkennen soll den Sie gemacht haben.
Ich wäre froh ich würde den Fehler finden.

Zu Wodka und Ozon.
Wodka wurde in den ersten 2 Monaten hinzu gegeben und zwischen durch um den Nitrat in schacht zu halten. In der zeit als die Fische verstarben wurde kein Wodka hinzu gegeben uns auch bis heute nicht mehr. Damals 4ml am Tag.

zu Ozon
wir für ca 3 Wochen auf Dauer benutzt auf kleinster Stufe. Ein Fisch hatte Probleme mit der Schleimhaut, daruf wurde das Ozon abgestellt. von diesem Zeitpunkt ende August war kein Ozon mehr im Einsatz bis heute.

So mache mich gleich mal an die Fragen.

Gruß und Danke
Hier ein Bilf von dem Fisch es war aber der einzige der solch Probleme hatte.

Hier die Antworten,

- sind riffkeramik und ls neu (vom händlier) erworben oder aus anderen becken übernommen worden?
Ist neu vom Händler

konntest du dir das ls selbst aussuchen oder zuschicken lassen?
konnte ich selber aussuchen war aber keine neue Lieferung

- was für bodengrund hast du und in welcher höhe und körnung?
ca 6cm 1-3mm

- schreib uns doch mal wirklich chronologisch, wenn möglich wochenweise auf, ab wann sich das becken
verschlechtert hat und was du zwischenzeitlich alles ausprobiert hast. sag uns doch mal möglichst genau welche produkte oder welche technik du über welchen zeitraum verwendet hast und was jeweils passiert ist
- nutzt du ausschließlich original "fischprodukte" oder besorgst du dir auch das eine oder andere über bekannte?
Startzeit Februar, nach einlauf Fische und pro Fisch mind 1 Koralle wenn möglich 2.
Garnellensterben anfang August einfach so ohne anzeichen.
zwei neue Eingesetzt 1 Woche tot.
Ende August Xenien zeigen das erste mal das sie zicken immer gegen abend.
Neue Fische hinzu ohne Probleme. Es waren Anthias hier könnte etwas zu viel gefüttert worden sein.
Ende September anfang Oktober erstes Fischsterben innerhalb zwei Tage. zwei Wochen später nächste geht es wieder los bis auf 2 Fische sterben alle innerhalb 2 tage. Nitrit zu diesem zeitpunkt 0,08 - 0,1.
Anfang November sterben die restlichen zwei Fische. Bis auf 2 Wurdemanis hat nichts überlebt.
vor 2 Wochen hat mein händler mir zum test 2 mitgegeben aber die haben es nur 2 tage geschaft.

Das mit den Korallen geht ca 2 Monate schon so einen tag gut einen tag schlecht bis auf die Wulstkoralle der geht es jeden tag gut.
Auch zu allen diesen zeitpunkte habe ich nichts zugegeben ausser Wasserwechsel, Wondermilk.

- wie oft wendest du balling an? sind es rohstoffe von einem händler oder privat mixen lassen?
- wie bereitest du dein wasser auf?
Natriumhydrogencarbonat 420g auf 5Liter Osmosewasser, Tägl. 60ml
Calciumchlorid 400g auf 5 Liter Osmosewasser, Tägl. 50ml
Alles Produkte von Aqua Light

- wird wasser für den wasserwechsel zwischengelagert? (evt. nicht lebensmittelechte kanister oder irgendein billigkram aus dem baummarkt oder woher auch immer?)
Balling in kanister von Destiliertem Wasser, Nachfüllwasser Regentonne und Kanister für lebensmittel.
Salszwasser im maischefass,

- du hast irgendwo geschrieben, dass sich mit einschalten des lichts etwas verändert... hast du mal ausprobiert einige tage das licht auszulassen? was passiert dann?
nein das habe ich noch nicht

- hast du unter der riffkeramik oder dem ls unterbauten um das glas zu schützen? wenn ja was genau?
Plexiplatte unter einer Säule 30x30

- nutzt du ozon oder uv-licht?
nicht mehr seit 5 Monaten

- genau auflistung was du regelm. ins becken dosierst (salz, balling, etc.)
Balling wie oben beschrieben ca 60ml
Salz Tropic marine jetzt wechsel auf Red see

- gibt es zwischen zustand der tiere und der dsoierung von xy eine parallele?
nein
- steht das becken in einem normalen wohnraum? oder liegt eine teilgewerbliche nutzung vor?
normaler Wohnraum Wohnzimmer

- die frage ist nicht auf eure reinheit bezogen! wie oft putzt ihr? was für mittel verwendet ihr? wird
raumspry genutzt? putzmittel auf alkoholbasis? wurde in den letzten 1-2 jahren renoviert?
nicht renoviert, Putzmittel Pro win, Putztag Samstag

- verwendest du dein tb? hast du verrohrung installiert?
ja
- wie oft machst du an dem becken was die woche?
2-3 mal mit Wasserwechsel

- ist das ls noch im becken? wenn nein, ist eine veränderung aufgetreten?
LS nicht mehr im Becken aber erst einen tag keine veränderung

- sind die veränderungen wirklich von tag zu tag oder evt. phasen von jeweils mehreren tagen?
ganz genau auf den tag einen tag gut einen tag schlecht

- wie lange wurde das becken eingefahren? und wie?
Einfahrzeit ca 2 Monate ganz normal mit Algen usw.

- nach welcher zeit wurden welche tiere eingesetzt?
Einsiedler am Anfang, seehase zum test Demorselle denke so nach 2-3 monaten

- hast du evt. noch ein süßwasserbecken im gleichen raum stehen? gibt es dort auch probleme?
nein
- habt ihr weitere haustiere im gleichen raum?
katze
- wendest du irgendwelche alten "aquarianertricks" an?
ich wende nichts an und habe auch bis heute nichts in Becken gekippt.
Was ich ab und zu verwende ist Wondermilk, Kohle

gruß patrick

Danke Marco,
kopf hoch.... kann ich gebrauchen.
ich bin froh das Meine Frau mit mir das Hobby teilt somit habe ich nur einen gegner das AQ.
Aber ich werde es schaffen den Hydrokulturen mag ich nicht in einem AQ

gruß Patrick

Joe
kann mir schon fast denken, welche fragen du meinst. sind halt so persönliche erfahrungswerte, was so alles an kuriositäten mal hochgekommen ist, wenn man mal dem einen oder anderen geholfen oder über die schulter geschaut hat. ...katze die ständig ins becken gepullert hat; balling vom kumpel vom kumpel ... was da wirklich drin war möchte ich nicht wissen...; matte zur dämpfung von waschmaschinen damit die pumpe im tb nicht so einen krach macht, haufenweise rostige nägel als eisendünger, putzwütige ehefrau hatte wassertrübung zur folge, etc. von so einem mist kannst du sicher aus deinem händleralltag noch viel schönere geschichten erzählen als die meisten von uns hier

@ patrick
nun haben wir ja vermutlich mal alle möglichen dummheiten, die bewusst oder unbewusst hätten gemacht werden können, ausgeschlossen ... hoffe ich

die probleme begannen ja, wenn ich es noch richtig im kopf habe, erst nachdem du das ls eingebracht hast. das ist nun raus. lass es auch mal raus. im moment glaube ich nicht, dass es wirklich eine "echte" vergiftung war. meine vermutung ist, wie marco schon angedeutet hat, dass die biologie aus den fugen geraten ist.

1. du hattest angedeutet, dass ein zusammenhang mit dem licht bestehen könnte. lass es doch einfach mal eine gute woche kompeltt aus. das sollte den korallen meiner meinung nach noch nicht schaden.

2. parallel würde ich mit einer pumpe mal die ecken und das gestein im becken anblasen damit schmutz vom bodengrund oder dem gestein aufgewirbelt wird. mal etwas mit den fingern im bodengrund stochern, und schauen ob es schwarze faulige stellen gibt. wenn dann die ganze suppe im becken schwimmt würde ich einen möglichst großen (wenn möglich 40-50%) wasser wechsel machen.
diesen schritt würde ich so 3 wochen machen danach wasserwechsel wie gewohnt durchführen

3. den abschäumer würde ich eher nass laufen lassen

4. würde 4 wochen wenn du (noch) hast, die uv lampe laufen lassen. aber nicht zu hohe durchflussmenge

5. regelm. wasser testen und tiere beobachten, auf was sie wie reagieren. ggf. tauchen unerwartete oder heftige reaktionen auf, so dass man anders weiter macht.

6. hier ist schon sehr viel und auch kritisch zu bakterien diskutiert worden... persönlich würde ich bakterien und nahrung von prodibio einsetzen (natürlich ab nun uv lampe aus; wenn du die bakterien dosierst ggf. für 1-2 stunden den abschäumer aus lassen) würde die ersten 4 wochen mit erhöhter dosis starten (habe selbst oft schon die doppelte- dreifache menge genommen; im zweifel normal starten und dosis steigern)
in einem beitrag hier im forum wurde auch viel zu microbe lift geschrieben. ganz schlecht klingt das nicht. evt. hat joe hierzu praktische erfahrungswerte. er verkauft das zeugs ja auch.
würde die bakterien mindestens 8 wochen sehr intensiev fahren und bitte ohne wodka.

in dieser zeit kommt es dann einfach darauf an, wie sich zwischenzeitlich die korallen zeigen, wie die wasserwerte sind, etc.

lass mal die kohle aus dem becken. wondermilk kannst du ruhig weiter verwenden.
keine aminos und die beiden garnelen nur sehr knapp füttern, wenn überhaupt nötig.

balling soweit notwendig. wundere mich etwas, dass du überhaupt dosieren musst, wenn du kaum tiere im becken hast und die auch schlecht stehen und nicht wachsen

meiner meinung nach sind xenia nicht immer ideale referenztiere. habe schon oft gehört, dass sie in einigen becken nicht gedeihen wollen, obwohl alle anderen tiere keine probleme machen. ...ich weiß so ganz logisch klingt das nicht wirklich, ist aber wohl bei einigen trotzdem so

das ist so mein persönlicher roter leitfaden, mit dem ich schon einige male ganz gute ergebnisse bei bekannten erzielt habe. im moment würde ich tippen, dass nach 8 wochen die korallen eine deutliche verbesserung anzeigen. wenn dem so ist, würde ich mit fischbesatz nochmals 4 wochen warten. und dann den tierbesatz sehr langsam aufbauen. erst einsiedler und schnecken dann langsam fische

kurzgefasst eigentlich nichts anderes als dem becken ruhe gönnen. am anfang durch uv versuchen im wasser vorhandene keime und bakterien abzutöten und danach durch unterstützung von produkten die bakterien neu aufzubauen. sozusagen eine nachträgliche neue "einfahrphase"

das ist mein vorschlag. aber hier sind doch genug profis mit mehr erfahrung als ich. da sollte doch jemand sein, der noch gute vorschläge hat.

bin gespannt für welchen weg du dich entscheidest und was die anderen hier noch so für vorschläge haben.

berichte mal weiter.

Hallo Fischer,
die sachen wie metalschelle, Schlauch vom öltank, Gummimatte usw können wir
100% ausschliesen.
Das LS war schon von anfang an im AQ. Ich habe im August einen Stein mit den Giftigen krusten
dazugesetzt und eine mit Scheibeanemonen. Die habe ich zuletzt eingesezt und waren groß.

Alle Steine richen aber super gut.
Das AQ habe ich letzte Woche geräumt und alles durchsucht nach den so genanten Dreckecken.
Wir habe nichts gefunden weder im Sond noch in den hintersten Ecken. jetzt ist alles wieder drin und es geht weiter einen Tag gut einen tag schlecht.

KH ca muß ich zu dosieren sonst geht er runter.
Korallen habe ich ja noch im Becken; Da sind nicht so viele verstorben.
zu den Xenien
ich hatte schon Zeiten in dem Becken da habe ich sie entfernt weil sie so schnell gewachsen sind.
Ach ja heute ist wieder der gute tag da schaue ich gerne in AQ.

Zum Schlachtplan
Wasser raus Hydrokulturen rein nein was schreibe ich da

Also regelmäßig Wasserwechsel, Bakterien Bio Digest gebe ich zu habe ich noch, UV lampe habe ich keine,
ein Filter ind TB für die Bakterien, Frisches LS kaufen und zusetzen dann warten warten warten.

ich werde weiter berichten und hoffe nur noch gutes

Gruß Patrick
Hier mal Bilder vom AQ guter tag

Hi Patrick,

übrigens ist bei mir heut auch ein guter Tag

Schon komisch...

Ich werde jetzt mal den Wasserwechsel 2-3 mal auslassen ,hab die letzten Monate regelmäßig gewechselt
auch mehrmals knapp 50% .
Was an der Sache nichts änderte .
Evtl. falls es was Bakterielles ist , ist doch ein Wasserwechsel eher kontraproduktiv , oder ?

@ all,

ich hab das gleiche Problem wie Patrick .
Hab schon viel probiert , selbst mein Becken hab ich ausgeräumt und das DSB raus.
Standzeit war bei mir reichlich 2 Jahre.
Februar 09 stand das Becken noch so da....
PS. das 2te Bild ist vom Oktober

Also,
Wasserwechsel macht nichts.
Die Bakterien die im Wasser sind nützen nichts, denn nur die sich festhalten können sich vermehren und arbeiten.

Gruß Patrick

hallo auch,

die großen wasserwechsel und den eisatz von uv hatte ich bewusst VOR der zudosierung von bakterien vorgeschlagen. da bislang die üblichen verdächtigen nitrit, nitrat, etc. nicht wirklich nachgewiesen werden konnten, könnte man doch vermuten, dass sich andere bakterien, krankheitserreger im wasser aufhalten. meines wissens schwirren die mehr im wasser herum und benötigen in der regel um länger überleben zu können einen wirt.
daher der vorschlag in der anfangsphase viel wasser wechseln...so besteht auch die möglichkeit, dass viel im becken vorhandener "mülle" entsorgt wird und der rest über uv getötet wird.
und danach erst der start mit der bakterienzugabe.

filterbakterien halten sich zwar auch im freien wasser auf, jedoch ist diese anzahl zu vernachlässigen. die entscheidenden kulturen haften auf gestein, bodengrund usw.

grüße

Hallo zusammen
diese Dinge werde machen oder habe sie schon gemacht.

Frisches und gutes Lebendgestein rein, Filterschwamm ins Technikbecken für die Bakterien, Bakterien in den Sand spritzen, weiter Wasserwechsel.
.
Wasserwechsel wird wieder gemacht 40 liter die Woche
Filterschwamm ist erledigt 12.01
Bakterien ind den Sand 16.01
Lebendgestein wird besorgt.

Alleine durch diese Maßnahmen soll es wieder ins laufen kommen
Ich werde auch auf dem laufenden halten ob diese Maßnahmen greifen.

Gruß Patrick

Hallo zusammen,
hier mal wieder ein Update
am 21.01 habe ich 3,5 kg frisches Lebendgestein ins Becken getan. Weiteres Lebendgestein kommt noch hinzu.

Sonst gibt es nichts neues.

Gruß

Hier mal ein Zwischenbericht.
Es gibt kleine veränderungen an dem Schlechten tag wie an dem guten Tag

Die Anne wandert und sieht besser aus. Zieht sich an dem schlechten Tag auch nicht mehr so zusammen.
Die Xenien sind an dem Schlechten Tag noch zusammen gezogen aber auch nicht mehr ganz so schlimm.
Die Acanthastrea zeigt das gleiche Bild an dem Schönen Tag geht sie immer mehr auf und explodiert bald. Auch an dem Schlechten Tag sehe ich Verbesserung.

Sonst ist alles beim alten..ausser das ich Hoffnung habe

Gruß Patrick

Hallo Christiane,

ich habe mir den Bericht durch gelesen. Du hast Recht die Syntome sind die gleichen.
Ich hatte vor 4 Wochen mein AQ leer geräumt und leider nichts gefunden.

Jetzt zur Plexiplatte..... meine Säule steht auf einer Platte ca 30x30cm diese habe ich nicht raus geholt oder angehoben, da mache ich mir jetzt gedanken. Vieleicht sollte ich den Sand ein wenig absaugen um zu sehen ob unter der Platte sich was befindet.

Gruß Patrick

Hallo Christiane,
Gammelecken habe ich bis heute leider keine gefunden.Ich habe auch schon alles durch sucht
aber nichts. Die Zeichen im Becken deuten auf so etwas hin. Ich habe auch schon den Ablaufschacht abgesaugt.
hier mal ein paar Bilder vom Sand der aber eigentlich gut aussieht.

Gruß Patrick

Hallo Christiane,
könntet ihr auch das mit dem Licht beobachten?
Wenn das Licht an haben sich die Fische versteckt. Bei mir ist es so mit den Korallen
wenn das Licht angeht sind sie an dem einen Tag schlecht dann der andere Tag wieder gut.

gruß

Hallo Gerhard,
bei jedem den ich bis jetzt kenne der das gleiche problem hat ( das gibt es viele) wie ich, stehen die Becken noch nicht lange.
Alle Becken ein halbes Jahr bis 1Jahr. Bei mir ging es nach 6 Monaten los und jetzt habe ich ein Jahr voll
und bin immer noch am suchen. Nach den Breichten hatten die meisten Gammelecken. Viele haben einen Neustart gemacht und seit dem haben Sie keine Probleme mehr.
Ich bzw. wir sind der Meinung es könnte auch an den Baktereien liegen. Nicht genügend Lebengestein, schnelle Einfahrpfase, zu schneller Besatz. Wie oben beschrieben habe ich ein paar Maßnahmen ergriffen die helfen sollen aber das wird sich noch zeogen müssen.

Wenn Du kannst nimm deine Fische raus die und bringe Sie zu jemanden den ich habe die vermutung die schaffen es nicht. Bei mir hat der Dok und eine Grundel 2 Monate dúrch gehalten doch eines tages ging es ganz schnell.
Genau wie bei Dir, schnelle Atmung dann ist es besser, nächster Tag wie alles vorbei, dann versteckten sie sich wieder und kammen raus zum Sterben. Zu diesem Zeitpunkt war ich sehr nahe am Aufhören. Ich hatte mir ja keine AQ angeschaft um die Fische sterben zu sehen. Das es mal Problem gibt war klar aber dann gleich das volle Program das tut weh.

Auch das mit den Korallen kenne ich von vielen genau so wie bei Dir und mir, man kann genau danch gehen.

Sollten auch meine Maßnahmen nicht greifen werde ich den Sand kpl. raus holen und neu starten.
Wenn Du willst können wir ja mal telefonieren dann schreibe über PN.

Gruß Patrick
So mache jetzt Wasserwechsel.....

Hallo zusammen,
hier mal ein kleiner Zwischenbericht.
Zuerst das gute seit letzte Woche Freiutag habe ich ein Fisch im Becken und er lebt noch.

Wir Ihr wisst hatte ich ja richtig Probleme mit meinem Becken. Nach vielen Versuchen und Ratschlägen hat sich Bernd Silbermann bei Mir gemeldet.
Ich bin seinem Aufruf gefolgt und habe mich mit Ihm getroffen. Wir haben alles durch gesprochen, viel geredet und nach einem Besuch bei mir haben wir einige Maßnahmen eingeleitet.
Balling aus, Sandhöhe verringert , Schwamm ins Filterbecken, frisches LS und regelmäßig WW mit seinem Salz usw...
Jetzt nach 3 Monaten wachsen die Korallen, die Anne sieht gut aus und hat 3 Kinder.
Den guten und den schlechten Tag gibt es gar nicht mehr....
Wir sind auf dem richtigen Weg und es macht wieder Spass "das salzige Hobby".
Wie gesagt der Fisch lebt, frißt wie verrückt und ist munter.

Danke Bernd

Gruß Patrick

hi,
hat jemand von euch sone borstenwürmer drinn??wenn das licht bei mir aus geht wimmelt es nur so von den fichern aber ich denk das sie ganz nützlich sind und überall im bodengrund alles durchwühlen und fütterreste vertilgen.
vielleicht sollte man sie auch wenn fische dazu kommen mit einsetzen.

gruss thomas

Hallo Patrick,

freut mich das es aufwärtsgeht Wünsche dir viel Erfolg.

Thomas, stimmt Borstenwürmer sind nützlich, aber wenn LS verwendet wird braucht die niemand nachsetzen, die sind garantiert schon drinn, oder gab es schon ein mit LS eingerichtetes Becken ohne?

Gruß
Benjamin

Hallo Patrick
schön auch mal was positives zu lesen.
Viele Grüße
Bernd Silbermann

Hallo Keven,
Ja ich denke auch das es an der Biologie gelegen hat. Diese gilt es zu unterstützen mit verschiedenen Maßnahmen. Ich werde mir dein Bericht mal durch lesen. Ich habe mit ein paar Leuten hier aus dem Forum mal eine Frage Antwortliste erstellt. Auch hier ist zu erkennen das alle Becken nicht alt oder neu gestartet
wurden. Auf jeden fall sind wir auf dem richtigen Weg. Dem Fisch geht es immer noch gut und es macht spass alles wachsen zu sehen.
Ich gebe gar nichts hinzu es läuft ja super.

Gruß Patrick