Vorschläge zusätzlicher Fischbestand erbeten

Hallo,

da ich mit sehr niedrigen Nährstoffwerten kämpfe denke ich momentan darüber nach vielleicht noch Fische einzusetzen.
Vielleicht kurz die Ist-Situation:
Größe 60er Würfel - ca. 180l Wasser
Reines Steinkorallenbecken (hauptsächlich SPS)
Recht starke Strömung - einige Höhlen.
Besatz:
- 2 C. personatus
- ein Paar S. nematodes mit Symbiosekrebs
- ein Paar P. fridmani

Meint ihr ich sollte noch Fische einsetzen?
Gesucht sind optimalerweise:
- eher kleine (klar) Fische - Paarweise erwünscht
- friedlich gegenüber Korallen und den restlichen Besatz
- mit Besatz vergesellschaftbar (klar)
- keine Futterspeziallisten - Frostfutter vorhanden
- keine empfindlichen und/oder Krankheitsanfälligen

Leider habe ich keine Möglichkeit Quarantäne zu halten - empfindliche Fische fallen also leider weg.

Ich weiss - das sind mehr als 3 Wünsche auf einmal - vielleicht hat ja jemand eine Idee.

Danke.

Gruß,
Carsten

Hallo,

der Lippfisch wäre einer meiner Favoriten gewesen (frisst z.T. lästige Parasiten) - aber der ist leider def. nix für mein Becken - leider.
An Grundeln hatte ich auch gedacht - die Frage ist immer nach der Empfindlichkeit und ob die sich mit den vorhandenen Grundeln vertragen.

Aber Danke für den Tipp.

Gruß,
Carsten

Kaudernis hatte ich schon - sind mir nach ca. 2.5 Wochen plötzlich gestorben (von heute auf morgen nichts mehr gefressen - dann weißer Kot und ein paar Tage später war Feierabend).
Zunächst hatten die wirklich Probleme mit der Strömung - nach 1-2 Tagen hatten die aber erstens die Ecken raus, wo weniger ist und hatten beim Fressen auch keine Probleme in jeder Zone (ich sage nur wie die Haie).
Die kleinen Grundeln hatten auch erst zu kämpfen und setzen sich öfter mal auf den Boden - aber mittlerweile scheinen die alle in Olympiaform zu sein - eine der Symbiosegrundeln schwimmt aus irgendeinen Grund immer direkt über dem Loch genau in der Strömung auf der Stelle - sieht lustig aus, aber die macht das fast den ganzen Tag

Naja - mal sehen ob ich ein paar kleine Grundeln auftreiben kann - ist vermutlich die beste Lösung - an die Kaudernis traue ich mich auch nicht mehr so recht ran.

Danke.

Gruß,
Carsten

Hallo Carsten,

für das Becken wären Gobiodon okinawae ideal.

Dem Vorschlag, einen Ecsenius stigmatura einzusetzen, kann ich mich anschließen. (Mit Paarhaltung habe ich es bei ihm nicht probiert.) Er ruht gern auf der Montipora-Platte, lässt die Korallen aber in Ruhe.

Grüße
Ingrid

HI Carsten

ein Pärchen lansch. Korallenwächter oder div. Zwerglippfische ,Höhlenlippfische,Schwertgrundeln........... zuviel Auswahl

Hallo,

@Ingrid: schaben die Grundeln nicht gerne Acros ab um sich einen Laichplatz zu *bauen* ? ... Ähm ... das würde ich nämlich nicht gerade *gerne* sehen - ich habe viele kleine Ableger und wenn da ein Fisch 4-5cm abschabt ist das schon ein schöner Schaden.

Denis: Es gibt Lippfische, die man tatsächlich in 180l Wasservolumen setzen kann? Welche wären das denn bzw. wo bekommt man die her?
Schwertgrundeln sind auch sehr schön - ich bin mir aber nicht sicher ob die sich mit den fridmanis vertragen würden - außerdem sind die glaube ich recht empfindlich oder?

Der Schleimfisch wäre eventuell einen Versuch wert - allerdings gibt es ja da im Lex auch einen Hinweis auf SPS-Hunger ... hmmm - normalerweise erspare ich mir potentiellen Ärger gerne - ich würde z.B. auch in ein großen Becken nie einen Zwerherzog reinsetzen.

Vielen Dank.

Gruß,
Carsten

Hallo Carsten,

die Gobiodons hatten ihren Laichplatz auf einer Pavona. Dort wuchsen dann auf einigen Quadratzentimetern keine Polypen. Ich dachte, da du vorwiegend SPS hast, wäre ein kleiner Ausfall für dich zu verschmerzen. Wenn es aber nur kleine Ableger sind, kann ich verstehen, dass du das nicht möchtest.

Grüße
Ingrid

Ich würde Leierfische empfehlen.
Ich halte sie für ideal bei einem kleinen Becken. Gesunde und futterfeste Tiere sind auch nicht anfällig.
Auch richten sie keinen Schaden bei den Korallen an. Dazu sind sie keine Vielschwimmer und machen wenig Schmutz.
Und sind Bildschön.

Sven

Hallo,

das mit den Laierfischen sehe ich ähnlich - wenn überhaupt würde ich die im Paar halten (schon wegen des Balztanzes am Abend) - aber zwei davon in dem kleinen Becken?
Das nächste Problem wäre wohl wirklich die Strömung, die vor allem in Außenbereich, an den Scheiben recht stark ist - ich glaube nicht das die "Hubschrauber" da ruhig stehen und nach Krebsen schauen könnten.

Gruß,
Carsten

Zitat

Original von CKoenig
@Ingrid: schaben die Grundeln nicht gerne Acros ab um sich einen Laichplatz zu *bauen* ? ... Ähm ... das würde ich nämlich nicht gerade *gerne* sehen - ich habe viele kleine Ableger und wenn da ein Fisch 4-5cm abschabt ist das schon ein schöner Schaden.

Alternativen wären:

Gobiodon histrio

Sie sollen SPS nicht schädigen, was ich selbst bestätigen kann. Es gibt auch eine rote "Verwandte" bei MM im Shop.

Ansonsten wäre vielleicht noch interessant:

Rainfords Grundel - Schöner und interessanter Fisch, der den ganzen Tag den Sand "durchkaut" oder an Algen zupft.

Hector´s Grundel - der rainfordi ähnlich

Zitat

Original von CKoenig
Schwertgrundeln sind auch sehr schön - ich bin mir aber nicht sicher ob die sich mit den fridmanis vertragen würden - außerdem sind die glaube ich recht empfindlich oder?

Ich habe zwar keine fridmanis, dafür aber zwei Chrysiptera parasema und es gibt keine Probleme mit meiner Nemateleotris decora. Die Schwertgrundel ist auch überhaupt nicht scheu, sondern den ganzen Tag zu sehen.

Zitat

Original von CKoenig
Der Schleimfisch wäre eventuell einen Versuch wert - allerdings gibt es ja da im Lex auch einen Hinweis auf SPS-Hunger ... hmmm - normalerweise erspare ich mir potentiellen Ärger gerne - ich würde z.B. auch in ein großen Becken nie einen Zwerherzog reinsetzen.

Vielleicht wäre der Ecsenius midas eine Alternative. Farblich schöner und interessanter Fisch. Allerdings kein echter "Zwerg".

Da widerspreche ich Stefan. Einige Leierfischarten werden "nur ca. 8 cm" groß
Auch das sie nur schwer an Ersatzfutter gehen kann ich persönlich nicht bestätigen. Doch dies kann man auch umgehen, in dem man sein Becken mit Kleinstlebewesen impft.
Dies habe ich selbst schon getan und auch bei meinen Bekannten hat das ohne Probleme funktioniert.
Beachten sollte man allerdings das dann auch genügend TK-Futter ins Becken komm, damit die Leierfische auch die Chance haben etwas von dem Futter ab zubekommen, da sie langsame Fresser sind.
Über kurz oder lang gehen sie dann an tief gefrorene Artemia, Mysis, Krill und so weiter.

Auch schwimmen meine Mandarin direkt vor der Tunze 6060 ohne sich davon beeindrucken zu lassen.

Sven

HI

also mit den Leierfischen kann ich auch bestätigen bei mir gehen alle an Ersatzfutter ,das lernen die gaaaanz schnell.
Zu den Lipi`s z.B alle Wetmorella Arten oder bei den Paracheilinus gibts auch schöne oder 1-2 Paar Chrysiptera ....

Hi carsten,

Pseudanthias Pulcherrimus kann ich dir wohl nicht aufschwatzen, oder?
War nur ein Spaß!

Aber wie wäre es mit Klick?
Habe selbst ein Paar und konnte niemals Aggressionen gegen andere Fische erkennen.

Untereinander sind sie auch sehr friedlich und nur manchmal drohen sie sich an und mal ein schneller Hieb und alles ist wieder gut.
Im Moment scheinen meine geschlechtsreif zu werden (ca. 4cm) denn es wird gebalzt und auch sieht es so aus, als ob sie an die Scheibe Eier legen. Konnte aber noch keine erkennen.

Farblcih machen die auch was her und fressen alles an Futter was ins Becken kommt außer Granulat, das wohl zu groß ist.

Krankheiten o.ä. konnte ich auch noch nie beobachten und günstig sind sie auch noch.
Außerdem sinds schöne Vielschwimmer und dann ist auch was im Freiwasser los.

Gruß Lars

Edit sagt noch: Die Farbe blau fehlt ja in deinem Becken! Die wären doch was, oder?

Ja ein Schwarm Anthias - das wäre was ... vielelicht, falls ich im Lotto gewinne und mir eine Villa um ein 3000l Becken baue

Von den blauen Teufeln hatte ich früher ein Paar - leider kann ich Deine Erfahrung deshalb auch nicht teilen - bei mir haben die Jagd auf alle kleinern Fische gemacht, die in die Nähe des Reviers (und das war das halbe Becken!) gekommen sind.
Farblich wäre der Fisch sicher eine Bereicherung und überlebt hat der in meiner Anfangsphase jeden noch so blöden Fehler ... naja - mal sehen.
Momentan überlege ich eher in Richtung Grundeln - würde wohl eher passen.

Naja - ein wenig Zeit habe ich sowieso noch - Versand bei den Temps. ist mri zu Riskant und der nächste Fischhändler ist in Nürnberg - also gut 2 Stunden Autofahrt entfernt - sprich falls überhaupt wirds ein Samstagsausflug - natürlich nur, wenn die Fische vorrätig wären und das ist bei Wunschgrundeln leider nur sehr selten der Fall.

Gruß,
Carsten

Hallo,

wie gesagt - das mit dem Teufel denke ich auch - der Laierfisch wird ja im Lex schon mit 300l angegeben - und weil der Wert da steht, wegen den Futter, was er finden muss, würde es sich bei erwünschter Paarhaltung IMHO fast verdoppeln - fällt also für mich flach - selbst wenn ich die an Ersatzfutter gewöhnen könnte.

Momentan würden mir diese Vorschweben:
- D. griessingeri
- P. nocturna
- A. hectori
- E. evelynae
- E. xanthipora

Von denen die ersten wohl ab und an bei M. Mrutzek angeboten werden (die erste - die wirklich sehr interessant aussieht ist wohl auch recht teuer) - wäre aber (wie soll es anders sein) mein Favorit - allerdings, habe ich absolut keine Haltungserfahrungen mit denen - weiß also nicht, ob die mit guter Strömung klarkommen bzw. mit dem jetzigen Besatz.

Hat jemand bei diesen Arten Erfahrung?

Gruß,
Carsten

Seit ihr euch sicher, dass das auch Springeris waren?

Also das sind die friedlichsten Fische bei mir im Becken.
Mittlerweile sind die anderen Insassen zwar alle größer als die Zwerge aber auch vorher gabs keine Probleme mit einem kleineren Gramma und meinem Feilenfisch.

Die A. hectori hab ich auch bei mir und eine Paarhaltung scheint da Glückssache zu sein. Bei mir gings ca. 2 Monate gut und über Nacht hat die Größere begonnen die Kleinere zu jagen....bis zum Tod! Herausfangen ging leider nicht......
Sie baggern aber sehr gerne und sind auch im Riff unterwegs und weiden Algen ab. Zugeschüttet wird auch nix.

Beim Händler konnte ich letzte Woche auch diese kleinen Grundeln beobachten. Auch sehr interessant und waren nicht teuer.....Klick

Außerdem könnten noch Apogon parvuluspassen. Ebenfalls vor ein paar Wochen live gesehn und laut Händler, der sie selber pflegt, garnicht so heikel wie im MeWa-Lex beschrieben. Da könnte man schon ne ordentliche Gruppe einsetzen.

Gruß Lars

Vergiss die griessingeri
Die versteckt sich noch in einem Schnapsglas großem Becken. Die siehst du wircklich nie wieder
Außerdem willst du ja auch Fische haben die etwas "Dreck" machen.
Ein Paar Chrysiptera so als finaler Besatz und Hingucker fände ich tatsächlich nicht schlecht.
Oder wie wärs mit einem Paar S. nematoptera?
Oder, wenn du eher Feiglinge magst, mit den assessor (Blau oder gelb) ? (Wobei die es nicht unbedingt zu hell mögen)
Hektori oder rainfordi zu verpaaren ist wohl in der Tat Glücksache (Hat bei mir nicht geklppt) Zumindest die Rainfordi braucht etwas Grünalgenwuchs und Dreck,also eher nicht für nährstoffarme SPS becken.
Feuerschwertgrundeln sind ebenfalls nur mit Glück zu verpaaren (Hat bei mir geklappt). Ich glaube nicht das die sich mit den Fridmanis ins Gehege kommen da sie doch weiteren Abstand zum Stein halten.
Lars

Hallo,

wow - da sind doch mal ein paar supi Alternativen dabei - Danke Lars und Sabine.
Hätte nie gedacht dass es Mirakelbarsche gibt, die in mein Becken passen könnten - die gelbe Variante sieht ja wirklich nicht schlecht aus.
Aber auch die Demoiselle-Idee finde ich nicht schlecht.

Übrigens: mit versteckten Fischen habe ich keine Probleme - ich finde das sogar spannender.
Wenn mal jemand vorbeikommt und mein Becken betrachtet ist meistens die erste Frage "Fische hast Du nicht?", weil man die kleinen entweder nicht sofort sieht (personatus) oder die sich einfach verstecken

Die Feuerschwertgrundeln sind natürlich extrem hübsch - aber ich mag wenigstens ein Paar und das sind ja leider extreme Hüpfer (aus dem Grund hole ich mir auch keine Brunnenbauer mehr - die Viecher sind nach meiner Erfahrung echte Psychos) - ich habe keine Abdeckung, sondern nur einen ca. 8cm hohen Rand (eben der von AM Gramma - ohne Abdeckung), wobei hinten ein "Loch" ist - bei meinem Glück würden die da geziehlt rausspringen - vor allem weil unterm Loch die Pumpen zum anlaufnehmen sind

Vielen Dank - ihr habt mir einiges zum Grübeln gegeben ....

Gruß,
Carsten