PH-Sonde kalibrieren

Hallo,

ich hätte gern einmal gewußt, wie ihr eure PH-Sonde (Gel) kalibriert.
Die Hersteller empfehlen abzuwarten bis sich an der Anzeige nichts mehr tut !??
Wie lange zu warten ist denn sinnvoll?
Das Kalibrieren meiner Sonde auf z.B. PH 7 führt anfangs relativ zügig zu einem Wert nahe bei
PH 7. Der Vorgang dauert max. 1 Minute. Danach bewegt sich die Anzeige nur noch sehr träge.
Ist das jetzt der Zeitpunkt den PH 7 einzustellen?
Oder kann ruhig noch länger gewartet werden bis sich absolut nichts mehr rührt?
Das kann aber Stunden dauern. Wobei ich glaube, daß dann bereits die Testflüssigkeit durch den langen Luftkontakt verfälscht ist.
Also, wie lange ist es sinnvoll?
Oder welche Zeitspanne sollte bei einer intakten Elektrode nicht überschritten werde.
Für den einen oder anderen Ratschlag wäre ich dankbar.
Gruß

Hallo,

mein Kalibrierproblem hat leider keinerlei Resonanz erzeugt.
Das wundert mich, da ja sicher viele Aquarianer auch elektronisch messen.
Liegt es an der banalen Frage oder will sich keiner aus der Deckung wagen?
So schön, so gut.
Bei selbigem Kalibriervorgang (mehrmalige Versuche) steht jetzt die Anzeige nach ungefähr 20 Minuten fest auf PH 7 !
Die anschliessende Messung im Beckenwasser betrug PH 7,8 (morgens) und abends PH 8,05.
Da ich das bei einer KH von 8 nicht glauben konnte, machte ich den Test mit Natriumtetraborat (Borax).
Um auf der sicheren Seite zu sein, ließ ich 3,8g in der Apotheke abwiegen und löste das Ganze in 1l dest. Wasser auf (Tipp von A.Glaser).
Das Messergebnis lag nicht bei den erwarteten PH 9,2 sondern bei PH 9,41.
Also 0,21 Einheiten höher!
Liegt es nun nahe, daß die Sonden nicht korrekt arbeiten?
Ich muß dazu sagen, daß ich 2 gleiche Fabrikate an 2 unterschiedlichen Meßinstrumenten verwende.
Die Tendenz beim Ablesen ist ähnlich. Nach erfolgter Kalibrierung wird immer mehr angezeigt als es die Borax-Lösung zulässt.Die 2 Gel-Sonden sind vor ungefähr 1 Jahr (preiswert) bei Zajac gekauft.
Was kann ich daraus lernen? Die Sonden in die Tonne?
Oder gibt es noch eine andere Möglichkeit?
Gruß
Hajo

Hallo Jens,

obwohl ich die Steilheit mit PH 10 kalibriert habe, stellt sich bei der anschließenden Überprüfung der Sonde mit der Borax-Lösung, der Wert von 9,41 ein. Es sollte aber ein PH von 9,2 dabei herauskommen!
Ich bin mir nach dem Vergleich mit der Borax-Lösung nicht mehr so sicher, daß mit meinen Sonden die eigentliche Kalibration korrekt verläuft.
Denn wenn korrekt auf PH 7 und danach die Steiheit auf PH 10 kalibriert wird, müsste eigentlich die Messung der Borax-Lösung dem Wert von PH 9,2 entsprechen.
Da sie das nicht tut, vermute ich eine grobe Messungenauigkeit beider Sonden.
Nach diesem Ergebnis möchte ich auch die aktuellen PH-Werte meines gemessenen Beckenwassers von 7,8-8,05 anzweifeln.
Liegen diese vielleicht doch höher, als angenommen? Vielleicht um ca. 0,21 Einheiten höher?

Hallo Dirk,
in der Vergangenheit konnte ich bei meinen Wasserverhältnissen sicher sein, daß bei einer KH von 8 und drüber, der PH-Wert nicht unter 8 PH fiel. Meine damaligen Wasserwerte wurden mit den Vorgängern meiner heutigen Sonden gemessen. Die Werte bewegten sich zwischen 8,1 bis 8,4 PH.
Da kann man schon in´s Grübeln kommen, wenn die Messergebnisse mit Sonden eines anderen Herstellers verschiedene Ergebnisse zeigen.

Gruß
Hajo

Hallo Dirk,

jetzt wird es immer seltsamer.......
Auf meiner Dose Natriumtetraborat steht PH 9,17 !!!
Der Hersteller ist Euro OTC Pharma ,D-59199 Bönen.
Wie lautet der Hersteller Deines Produktes?
So wie es scheint, tummeln sich Borax-Produkte mit unerschiedlichen
PH-Werten im Handel.
Da heißt es aufpassen!
Ich werde nächste Woche mein Pulver noch einmal fremd überprüfen
lassen, bevor ich mit dem Hersteller rede.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß eine pharmazeutische Fabrikation
solch einen Fehler zulässt.
Falls doch, wackelt zumindest die Empfehlung von Armin Glaser.
Gruß
Hajo

Hallo Dirk,

jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, wo ich das Handtuch schmeiße!
Auf meiner Dose steht klar und deutlich PH 9,17 und die Artikelnummer
ist mit Deiner Artikelnummer identisch (Art. 700332), obwohl bei Dir PH 9,4
vermerkt ist.
Beschriftungsfolge meiner Dose:
Charge-Nr. 2810038-01
MHD 02.2011
Prüfdatum 7.11.2008
Sachkundige Person: Dr. G. Dorfmeister

darunter:

Eigenschaften
Identität: A,B,C
Aussehen der Lösung
PH-Wert 9,17
Sulfat <50ppm
Ammonium <10ppm
Arsen <5ppm
Calcium <100ppm
Schwermetalle <25ppm
Gehalt
Natriumtetraborat 99,09%
Befund entspricht Ph.Eur.6

Falls Deine Dose andere Daten aufweist, bitte ich, diese mir mitzuteilen.
Höchstwahrscheinlich ist die Charge-Nr. unterschiedlich?
Ich werde am Montag mal mit dem Dr. Dorfmeister Kontakt aufnehmen.
Mal sehen, was er dazu zu sagen hat.
Gruß
Hajo

Hallo Dirk,

vielen Dank für diese Informationen.
Es sieht so aus, als hätte sich etwas bei der Fabrikation geändert.
Morgen werde ich mich beim Hersteller erkundigen, was es mit dieser Geschichte auf sich hat.
Laut Armin Glaser kann man mit der Dosierung ruhig etwas großzügiger umgehen.
Mengen von 3,6 bis 4 Gramm sind bestimmt noch in der Toleranz ( meine Meinung),
denn er schreibt von einer Menge Borax pro Kaffeelöffel auf 1l dest. oder Osmosewasser!
Ich werde mich sofort melden, sobald ich Neues zu berichten habe.
Im Moment muß ich den Rechner abbauen, da die Maler Morgen anmarschieren.
Ich denke, bis Mittwoch sind die Störungen vorbei.
Gruß
Hajo

Hallo Dirk
(und auch jene, die dieses Thema interessiert),

in der Zwischenzeit habe ich mich beim Hersteller informiert.
Das Ergebnis ist für mich nicht befriedigend.
Es entspricht meiner Meinung nach auch nicht der Aussage von Armin Glaser, der u. a. die Borax-Methode zur Überprüfung von PH-Sonden in seinem Buch propagiert.
Da muß er sich mal äußern.......

Was ich nach dem Gespräch mit dem Hersteller weitergeben kann ist folgendes:

Der PH-Wert auf den Borax-Dosen ist chargenabhängig!
Bei Dir war er 9,4. Bei mir, weil andere Charge, lautete er 9,17).
Was auf den Dosen draufsteht entspricht einer 4%igen Lösung bei kohlendioxydfreiem Wasser.
3,8g auf 1l entsprechendem Wasser wären außerdem keine 4 Prozent.
Diese Lösung ist auch niemals mit Osmosewasser oder gebräuchlichem destilliertem Wasser zu erreichen.
Der Borax-Bereich kann zwischen 9 PH bis 9,6 PH liegen.
Außerdem ist Borax ein sehr giftiges Produkt!
Ende der Belehrung durch den Hersteller.

Was ist nun richtig? Armin´s Aussage oder die Behauptung des Herstellers?
Oder mache ich etwa einen Gedankenfehler?
Ich bin leider kein Chemiker und tappe jetzt im Dunkeln.
Vielleicht kennt Armin noch eine andere sichere und einfache Methode, PH-Sonden zu überprüfen.
Denn auf die im Handel angebotenen Kalibrierlösungen sind nicht immer absoluter Verlass.
Manche sind zu alt, manche schon mehrmals geöffnet. Die Eigenen vielleicht schon verbraucht.
Vertraut man dann blind den zu kalibrierenden Werten, kann man unliebsame Überraschungen erleben.
Deswegen fand ich die Methode Sonden mit Borax auf PH 9,2 zu überprüfen, eine sehr gute Lösung.
Ich habe 3,8g auf 1l dest. Wasser gelöst und dann PH 9,41 gemessen, obwohl auf der Dose nur PH 9,17 vermerkt war. Vorher hatte ich die Elektrode mehrmals mit einer PH 4 und einer PH 10 - Lösung kalibriert.
Es liegt nahe zu glauben, daß der angestrebte Wert durch das dest. Wasser (keine Reinstform, normal) verändert wurde.
Einen gröberen Messfehler dürfte es dann bei Osmosewasser geben.
Misst Du eigentlich mit Deinem Borax-Pulver wirklich die angegebenen PH 9,4 oder hast Du auch Abweichungen genüber den Angaben des Herstellers? Welches Wasser nimmst Du?

Gruß

Hajo

Hallo Armin,

vielen Dank für Deine Stellungnahme.
Eine Frage zu Deinen Anmerkungen hätte ich schon...

wenn der Hersteller das so gesagt hat, dann stimmt da aber einiges nicht. Der pH-Wert von Borax beträgt bei 25°C
und einer Konzentration von 0,01 mol/kg (= 3,81 g/kg) 9,180 und zwar unabhängig von irgendwelchen Chargenschwankungen!
Ist es wirklich so, daß Chargenschwankungen nicht in´s Gewicht fallen?
PH 9,17 auf der Dose sollte PH9,17 (9,2) ergeben.
PH 9,4 auf der Dose ergibt auch PH 9,2 ?
Das ist für mich schwer zu verstehen.
Momentan kenne ich nicht das Vergleichsergebnis von Dirk.
Er hatte die Charge von PH 9,4.
Vielleicht meldet er sich noch.
Gruß

Hajo

Hallo Armin,

das Borax(Natriumtetraborat) habe ich mir aus der Apotheke besorgt.
Die 120g-Dose hat folgende Aufschrift:
Art-Nr. 700332
Charge-Nr. 2810038-01 2701035-01
MHD 02.2011 11.2009
Prüfdatum 7.11.2008 06.02.2007
Sachkundige Person: Dr. G. Dorfmeister Dr. B. Weißner
Eigenschaften:
Identität: A,B,C
Aussehen der Lösung
PH-Wert 9,17 9,4
Sulfat <50ppm
Ammonium <10ppm
Arsen <5ppm
Calcium <100ppm
Schwermetalle <25ppm
Gehalt:
Natriumtetraborat 99,09% 101,24%
Befund entspricht Ph.Eur.6 Ph.Eur.5
Lagerung Dv. Trocken!

Hersteller:
Euro OTC Pharma GmbH - Edisonstr.6 - D-59199 Bönen - http://www.euro-otc-pharma.de
Tel. 02383/922020

Die roten Angaben sind auf der Dose von Dirk zu finden (selbiger Hersteller)!

Gruß
Hajo

Hallo Armin,

ich habe per e-mail bei der Herstellerfirma nachgefragt.
Mal sehen, was da für eine Antwort kommt.......

Gruß

Hajo