Zeovit: Wer hat welche Erfahrung gemacht

Hallo zusammen
Ich lese ja jetzt schon die ganze Zeit mit, hab mich auch zurückgehalten weil ich den Wissenschaftlern hier nicht reinquatschen wollte.
@Bernd Q und Jörg
Sorry, ich lese eure Beiträge mit Begeisterung, nur versteh ich leider meist nur Bahnhof.
Ich weiß ja nicht wie es den meisten hier geht, aber ich mache das alles aus Hobby. Sicher ist es wichtig einiges zuhinterfragen, aber muß man wirklich alles zerpflücken um es wissenschaftlich (und für Normaloaquarianer) unverständlich hier wiederzugeben? Ich meine das echt nicht böse, aber die Art und Weiße wie ihr versucht habt Thomas Infos rauszuquätschen war wohl nicht ganz i.O.
Er hat sich so wie er schreibt mit harter Arbeit auf das Level gebracht. Also laßt ihm doch sein System. Macht euch Gedanken wie ihr aus eurem theoretischen Wissen was auf die Beine stellt und bringt das dann raus. Mal sehn ob ihr das dann hier so einfach Preis gebt.
Thomas Pohl
Jetzt mach mal nicht auf beleidigte Leberwurst. Viele hier fahren ja dein System (und mit Erfolg)
Schau lieber das du es ständig verbesserst, da ham wir vieleicht alle was davon.
Gruß Frank
P.S. Vieleicht wird das ja jetzt wieder als Sticheln ausgelegt. Das ist aber einfach nur meine Meinung. Pumpel

Hi,
ich kann auch verstehen das er das Rezept nicht preisgeben möchte. Er wäre ja auch schön blöd schließlich möchte er damit Geld verdienen, da es sein Beruf ist. Zum Thema ausländisch essen: Fragt ihr den Chinesen bei euch um die Ecke nach einem leckeren Abendessen nach dem genauen Rezept um es dann zuhause nachzukochen?(Meine Meinung)
Guten Apetit
Carsten

Leute,

ich glaube ich muß hier mal etwas klar stellen. Hier hat keiner das Betriebsgeheimnis von Thomas verlangt. Glaubt ihr wirklich, jemand vom Moderatorenteam oder einer der beteilgten User hätte Interesse daran das Zeug selber herzustellen oder zu vertreiben?

Es wurde versucht eine Diskussion über Zeollithfilterung zu führen. Da Thomas aber weder über die Inhaltsstoffe noch über die Wirkungsweise berichten will, wie in seinem letzten Beitrag unmißverständlich zu lesen ist, ist dieses Thema faktisch erledigt. Alles andere in diesem Thread sind Fragen an den Hersteller und dessen Antworten.

Nicht mehr und nicht weniger.

Hallo
Schön das ihr das jetzt so schreibt das ihr ja bloß mal gefragt habt.
Ne Ne Leute ihr habt nicht nur gefragt, sondern ihr habt schon angefangen über die Zusammensetzung zu spekulieren. Das Thomas da sauer wurde sollte klar sein.
Ihr habt sogar angefangen mit irgendwelchen Gerätchen zudrohen, um seine Sachen zuanalysieren. Also wenn ihr schon Schei.... baut dann steht auch dazu. Eine Entschuldigung an Thomas wäre wohl das mindeste. Nicht nach oben schaun und sagen: Ich hab doch nichts gemacht. Lehst mal was und wie ihr geschrieben habt. Vieleicht merkt ihrs ja dann selber.
Gruß Frank
P.S. Sorry, wieder nur meine Meinung.

Hallo Frank

Zitat

Original von Frank Mohr
Schön das ihr das jetzt so schreibt das ihr ja bloß mal gefragt habt.

Nicht mehr und nicht weniger habe ich getan, bzw die Sache mit den Bakterien im Schwefelfilter erklärt

Zitat

Original von Frank Mohr
Ne Ne Leute ihr habt nicht nur gefragt, sondern ihr habt schon angefangen über die Zusammensetzung zu spekulieren. Das Thomas da sauer wurde sollte klar sein.
Ihr habt sogar angefangen mit irgendwelchen Gerätchen zudrohen, um seine Sachen zuanalysieren.

Thomas hat eine Behauptung aufgestellt, die sehr viel Freiraum für Spekulationen ließ. Seit wann ist wissenschaftliches Arbeiten eine Drohung? Höchstens wenn sich dann was as heiße Luft rausstellen würde, was ich im gegebenen Fall nicht unterstelle oder unterstellt habe. Die Sache kam ja nur deshalb auf, weil Thomas behauptet hat man könnte die enthaltenen Elemente nicht innerhalb 15 Min ermitteln, Gegenbeweiß wurde nur sehr schnell von 2 Leuten erbracht.
Jeder der sich etwas mit der Materie auskennt weiß, das bei bestimmten Inhaltsstoffen sogar eine Deklarationspflicht besteht, auch das sei Thomas belassen.

Zitat

Original von Frank Mohr
Also wenn ihr schon Schei.... baut dann steht auch dazu. Eine Entschuldigung an Thomas wäre wohl das mindeste.

Ich wüßte nicht wieso Aber vielleicht kannst du ja mit Zitaten helfen, wenn möglich nciht aus dem Zusammenhang gerissen.

Zitat

Original von Frank Mohr
Nicht nach oben schaun und sagen: Ich hab doch nichts gemacht. Lehst mal was und wie ihr geschrieben habt. Vieleicht merkt ihrs ja dann selber.
Gruß Frank
P.S. Sorry, wieder nur meine Meinung.

Habe ich jetzt noch mal gemacht und immer noh nichts gefunden.

Auch nur meine Meinung

Viele Grüße

Bernd

Hallo Jörg,
na dan mal zu den Erfahrungen. Ich benutze jetzt auch schon etwa 16 Monate das System mit dem Zeovit. Meine bisherigen Erfahrungen sind durchaus positiv. Sehr gutes Korallenwachstum, Fische seit dem immer top fit. Das Wasser ist kristallklar, so als seie gar keines im Aquarium. Die sTeine sehen aus, wie sagte mein Freund Thomas Lenz, wie als wenn man sie gerade aus dem Meer herraus geholt hätte. Die Werte sind total konstand und das trotz meinem doch hohen Fischbesatz. Ich beobachte mein Aquarium auch peinlichst genau und habe mittlerweile gelernt zu sehn was wann fehlt oder erneuert werden muss. Spurenelemte gebe ich nur noch 1ml am Tag hinzu, ansonsten Food und Aminos. Einmal die Woche bekommt das Aqua 2 Tropfen Jod. Wasserwechsel wöchentlich 40 Liter, auch wenn ich mal keine Lust dazu habe Die dosierung des Foods und der Aminos habe ich so langsam herraus gefunden. Bevor ich mit dem Zeovit angefangen habe hatte ich UV Lampe, teilweise Ozon und einen Nitratfilter aller L.S in Betrieb und ich bekamm die NO3 Gehalt nicht unter 25mg. Jetzt mit dem Zeo ist er konstant bei etwa 2-5mg/l. Ich werde aber versuchen diesen noch auf die n.n Grenze zu bekommen. Ich habe auch Kohle im Dauereinsatz aber nur so im System hängen also keine Zwangsdurchströmung, diese wird gewechselt wenn das Polypenbild nicht mehr so gut ist. Daran merke ich wenn es wieder so weit ist. Zeovit habe ich 4 Liter in einem filter mit einer AquaBee 2000/1, es wird etwa im 3 monatlichen Zyklus ausgetauscht. Im übrigen schreibe ich mir auch alle arbeiten die ich am Aqua tätige genauestens in ein Büchlein, so kann ich immer nach schauen falls doch mal etwas nicht so gut ist. Soweit erst mal meine Erfahrungen mit dem Zeovit. Uiiuu und das nach der Nchtschicht :))

PS: Meiner Ansicht nach ist es der richtige Weg, aber was ist in 10 Jahren? Das kann uns heute noch keiner beantworten, oder?????

Zitat

Original von Stephan Busch
Die sTeine sehen aus, wie sagte mein Freund Thomas Lenz, wie als wenn man sie gerade aus dem Meer herraus geholt hätte.

Hallo Stephan,

was meinst du damit? Meine Steine sehen leider(nicht nur bei mir) unansehnlich Rostbraun aus. Hat leider nichts Meerfrisch zu tun. Mach ich was falsch?

Gruß Ramon

Ist ja wieder mal eine richtig heisse Diskussion entstanden. Gut so. Für mich als "User" ist es immer schön zu lesen, wer wofür steht und dies womit begründet.

Ich bin durchaus an dem "Zeovit" von Thomas interessiert. Meine Korallen sind mir aber zu schade, um diverse "Versuche" zu starten. Noch dazu, da ich mich eher als bestenfalls "etwas Fortgeschrittener" verstehe. Die Korallen in unserem Becken sind nicht "nur" braun (wobei ich nicht ganz nachvollziehen kann, warum plötzlich jeder ein Korallenaquarium haben möchte, dass aussieht wie mit Farbklecksen bespritzt), sondern auch Grün und Gelb. Alle Korallen stehen ganz gut und zeigen auch schöne Farben (aber nicht so toll wie auf manchen Fotos anderer Aquarianer).
Ich gewinne immer mehr den Eindruck, dass viele Aquarianer nicht mehr das einzelne Tier, sondern nur noch "welche Farbe hat es" sehen. Da werden Korallen nicht mehr nach Art oder Haltbarkeit sondern nur mehr nach Farbe gekauft.
Modeerscheinungen haben bis jetzt noch keinem Tier gut getan!

Vielleicht habe ich jetzt eine Themaverfehlung, aber ich überlasse die Erfahrungen mit neuen Methoden, die noch dazu nicht mal halbwegs bekannt sind Anderen. Ich denke das kommt unseren Tieren im Becken zugute. Alles Neue ist sicher gut und Respekt vor Thomas, der soviel Mühe und sonst was in das Projekt steckt. Nur mir ist das einfach zu riskant, "nur" um meine Korallen bunter zu machen.

Hallo Peter,

du hast gerade das geschrieben was mir dazu auch eingefallen ist.

Die Aussagen die Thomas hier gemacht hat lassen mich stark zweifeln ob dieses System das richtige für mein neues Becken ist.

Zitat Thomas Pohl "dann musst du dein Atom dings da jeden Monat anschmeissen, das jetzige Foot ist schon wieder etwas anders und so wird es immer sein"

Sollte ich Zeolith einsätzen und ein Problem haben woher weiß man woran es dann liegt?
Dann bin ich wahrscheinlich wieder nur zu dumm.

Also entscheide ich mich gegen den Einsatz und halte meine Werte mit anderen Mitteln auf niedrigen Nivau. (WW)

mfg Stephan

Zitat

Es kann nur besser werden!

Schön wär´s!
Ich gebe da auch sicher nicht zwangsweise irgendwelchen Mitteln die Schuld. Auch ich als Aquarianer bin ja ein nicht zu unterschätzender Unsicherheitsfaktor!
Viele Aquarien haben ja auch bewiesen, dass es wirklich funktioniert und ich freue mich für jeden der es schafft sein Becken so zu betrieben wie er es möchte und die Tiere dabei nicht leiden.
Wir haben ein Becken das funktioniert und einige Steinkorallen die auch schön wachsen.
Das will ich nicht auf´s Spiel setzen. Ich bin mit dem zufrieden was ich bis jetzt erreicht habe.
Meine Erfharung aus der IT Branche "never change a running system" ist für mich erst recht bei lebenden Tieren angebracht. Und ich kann auch braunen oder grünen Korallen etwas abgewinnen.
Ich (wir) fühlen uns noch nicht erfahren genug, um die nötige Feinfühligkeit für solche Veränderungen.
Es gibt einige Aquariener, die es geschafft haben ihren Korallenbestand auf Null zu setzen (zumindest den lebenden). Es hilft mir nichts, wenn ich dabei zwar selber schuld bin, aber die Tiere ausgebleicht.

Ich denke es sollte den Erfahreneren Aquarianern vorbehalten bleiben auf diesem "Nivou" zu arbeiten und freue mich über meine hoffentlich noch lange gesunden Korallen. Es ist schon so Aufwand genug, die Korallen auf Dauer schön wachsen zu lassen (für uns halt).
Wie heist es immer so schön bei der Meerwasseraquaristik - Geduld ist wichtig!!

Zitat

Original von Peter Metzner

... Es ist schon so Aufwand genug, die Korallen auf Dauer schön wachsen zu lassen (für uns halt).
Wie heist es immer so schön bei der Meerwasseraquaristik - Geduld ist wichtig!!

Aber genau aus diesem Grund, dem sehr hohen Aufwand die Wasserparameter zu kontrollieren habe ich mich als nicht mehr erfahrener Aquarianer dazu entschloßen auf Zeo umzusteigen. Ich muß nicht mit Spuris experimentieren, ich muß keine sonstigen Absorber einstzen, ich kann meinen sehr heftigen Fschbesatz ausreichend füttern und muß bei dem flüssigfutter für meine Filtrierer nicht auf jeden Topfen achten, daß alles übernimmt bei mir das Zeovith.
Ich denke, daß wenn man sich an die Anweisungen von Thomas hält auch alles funzt, daß sind zumindest meine Erfahrungen.

Darum zitiere ich Dich hier nochmal

Zitat

Wie heist es immer so schön bei der Meerwasseraquaristik - Geduld ist wichtig!!

wenn man sich daran hält, so glaube ich fest das das Zeo dann eine ganz hervorragende Sache ist.

@ All, Ihr solltet wirklich mal nicht so auf Thomas eindreschen, ich kann es ach ganz gut verstehen, daß er da keine Zusammensetztung nennen möchte, gerade für die ganzen "Wissenschaftler" hier wäre es dann wahrscheinlich eine leichte Sache ihm in die Suppe zu spucken (keine Anschuldigung/nur theoretische Möglichkeit).
Wer weiß denn schon genau was in den ganzen Spurisuppen so drin ist?

Wenn ich auf Thomas Seiten gehe und dort die Tiere sehe, dann ist das schon recht überzeugent.

Andreas!

Moin,
eigentlich wollt ich nichts mehr schreiben,aber ein paar Sachen sollt ich noch abschliessend klären.
1. Was ich verkaufe ist keine Theorie sondern nur und ausschliesslich ausgetestete praktische Produkte. Es wird kein Aquarianer als Versuchstier benutzt, dies wird von mir und noch 2 weiteren erfahrenen Aquarianern gemacht, erst wenn diese Meinungen vorliegen,mache ich noch abschliessend eine praktische Testphase mit der mindest 10 Fachen Dosierung um etwaige Fehler auszuschliessen, welche bei schüttwütigen Betreibern entstehen können.
2. Die Entwicklung und Tests meinerseits für z.b. Zeofood wird nie stehen bleiben,da noch genügend Ideen vorliegen um dies zu verbessern, deshalb auch die Aussage zur Analyse (Atom Dings da)
@ Bernd, du hast recht mit deiner Analyse, die musst halt dann öfter machen.Ausserdem Arbeite ich nicht Wissenschaftlich sondern Praktisch, das musst du langsam gemerkt haben.
@ Frank D. die Wirkungsweise kann ich dir genau erklären und auch was du wann bei welcher Phase machen sollst, aber nicht mit Formeln, du wolltest auch noch wissen ob Organisches Phosphat verringert wird, ich kann dir soviel sagen, das innerhalb eines halben Jahres nach Einsatz des Systems der Gehalt nur noch ca.ein Zentel des vorher gemessenen Wertes betrug.
@ P.Metzner, du musst nichts testen, dies wurde ausreichend gemacht, was an meinen Korallen funktioniert und bei den anderen Testern auch, bedarf keiner Tests mehr. Kunden für meine Test zu benutzen, ist nicht meine Art und wird es auch nie sein.Ach ja zu deinem Spruch ''schön wär's...ja, das wird es, mit Sicherheit. Und wenn deine Korallen so gedeihen und du zufrieden bist, naja was willst du mehr?Ist wie im richtigen Leben, der eine fährt nen Trabi und ist zu frieden, der andere nen Porsche und ist es auch...beide fahren und kommen am selbst gesteckten Ziel an.
@ Stephan P. , Die Frage des Einsatzes meines oder irgendwelcher anderer Systeme bleibt natürlich ganz allein dir überlassen. Solltest du ein Problem haben und auch ehrlich schildern was du gemacht hast, dann wird dir auch geholfen , zumindest ist dies bei mir so im Umgang mit meinen Kunden, dies solltest du auch nicht durch die Blume hinterfragen, es ist so, kannst glauben.
@ Th. Chronz, Man sollte nie ein funktionierendes System hinterfragen wie z.b Miraclemud, dem Mann der dies entwickelt hat, gebührt jede Hochachtung, wer den Preis nicht zahlen will dafür, der soll es einfach lassen, oder selbst rumstochern.

Wer in Zukunft Fragen zu meinen Sachen hat, der möge mich per Mail kontaktieren, von mir wird es keine Stellungnahme mehr in diesem Forum dazu geben.

Ich bedank mich bei allen für die Zeit und verbleibe
mit freundichem Gruss
Th.Pohl

Hi Tom!
Ist ja gut wenn du schreibst.
Ich wüsste einiges, was mir bei manchen Herstellern nicht passt. Aber bevor die hier etwas schreiben, hacken sie sich die Finger ab.

Wie gesagt, Respekt!
Es ist auch unmöglich es allen immer recht zu machen, aber da erzähle ich dir ja sicher nichts Neues.

Ist wie im richtigen Leben, der eine fährt nen Trabi und ist zu frieden, der andere nen Porsche und ist es auch...beide fahren und kommen am selbst gesteckten Ziel an.
Viele wollen Porsche fahren - die wenigsten können es.

So wie es aussieht werde ich sicher mal der Versuchung unterliegen, aber die Zeit ist einfach noch nicht reif für mich und einen Porsche.
Aber wenn, dann deinen!

Liebe Grüße!

Zitat

Original von Thomas Pohl
@ Th. Chronz, ... wie z.b Miraclemud, dem Mann der dies entwickelt hat, gebührt jede Hochachtung, wer den Preis nicht zahlen will dafür, der soll es einfach lassen, oder selbst rumstochern.

Hallo Thomas.
Bei diesem Teil des Satzes sind wir beide ja absolut einer Meinung.
Aber Hinterfragen muß jederzeit gestattet bleiben, es ist ja keiner böse, wenn keine Antwort kommt.

Hallo Peter,
ich kann ja nur für mich sprechen. Es geht nicht darum die buntestens Steinkorallen zu hältern oder weil ja alles so schön bunt ist. Ich versuche halt die Korallen so zu hältern wie sie in der Natur auch aus sehen und das ist alles. Aber wie schon von dir geschrieben den einen reicht ein Weichkorallenaqua, die anderen versuchen halt etwas mehr. Jeder sollte aber sein Aquarium so gestallten wie er meint das es für Ihn und das Aqua am besten ist. Es gibt ja viele Wege. Mit dem "never change a runnign system", das dachte ich auch einmal. So ist es aber nicht. Stelle dir mal vor das hätten die Pioniere der Meerwasseraqauistik auch gedacht, na dann gäbe es keinen Abshäumer, Kalkreaktor, HQI Licht mit verschiedenen Spektren, T5, bessere Strömungspumpen u.s.w!!!

Hallo Stephan!

Ich gebe dir ja auch recht. Ich habe das auch auf mich bezogen (stand auch so dort).
Ich sehe mich nicht als Pionier, da dazu meine Kenntnisse nicht ausreichen. Auch möchte ich diese Rolle nur einigen Wenigen zugestehen, die auch tatsächlich wissen was sie machen.
Ich möchte ja auch wirklich niemanden etwas in Abrede stellen. Jeder hat schliesslich selber die Verantwortung für das, was er mit seinen Tieren macht. Egal ob er "Strolchi" vegetarisch ernährt oder mit Schweinshaxen.
Ich möchte aber gar nicht polemisieren.
Ich wollte einfach meine Meinung zum Thema mitteilen, ohne anderen die Freude an den farbigen Korallen zu nehmen. Ist ja auch schön anzusehen.
Vielleicht wird es ja bei mir auch mal was damit.
Zuerst möchte ich mich aber noch eine Weile mit dem "Trabi" befassen - sprich lernen was Korallen im Becken grundlegend brauchen um auf Dauer gesund zu sein und zu wachsen.
Habe ich das erst mal ein wenig verstanden, sehen wir weiter. Viele wie du sind mir da einfach einiges Voraus und ich gebe mein Bestes den Wissensrückstand ein wenig kleiner zu machen.

Als typisches Beispiel: Das Steinkorallenbuch von Hr. Knop ist für mich absolut super und am richtigen Level angesiedelt. Für Andere mit mehr wissen ist das zu einfach und schon zu wenig.

Was die Färbung der Korallen in der Natur betrift habe ich vielfach jedes Jahr die Gelegenheit dies live zu sehen. Wobei heuer die "Fahnenstange" etwas weiter unten angesiedelt ist, da ich seit Monaten ein neues Becken einrichte.

Hallo!

Nachdem ich mir das jetzt lange angeschaut habe, ist es mir ein dringendes Bedürfnis, als Wissenschaftler meinen Kommentar zu dieser unglaublichen Diskussion abzugeben.

Mittlerweile hat sich Th. Pohl ja nicht nur selbst disqualifiziert (durch seine Aussagen), sondern auch noch selbst vom Platz gestellt.

Seine plumpe Kritik an wissenschaftlicher Denkweise mit entsprechender Ausdrucksweise ("Atom Dings da") ist ja wohl oberste Panne.
Wissenschaft, oder viel mehr das ständige Hinterfragen ist der Antrieb zu Neuem. Alle Entdeckungen und Erfindungen werden gemacht, weil Menschen ständig Fragen stellen, weil sie nach Antworten suchen. Einerseits bringt ständiges Fragen, Hinterfragen und Suchen nach Antworten Fortschritt, andererseits schützt es davor, den falschen Weg einzuschlagen. Schon immer gab es Leute, die was dagegen hatten, aber die Wissenschaft setzt sich durch. Sonst wäre die Erde noch immer eine Scheibe.

Th. Pohl schreibt: "Th. Chronz, Man sollte nie ein funktionierendes System hinterfragen wie z.b Miraclemud, dem Mann der dies entwickelt hat..." Doch!!! und gerade weil es funktioniert, wenn es denn funktioniert. Welches Potential könnte darin denn noch verborgen sein? Hier könnten vielleicht riesige Entwicklungsschritte für die Aquaristik verborgen sein. Wenn der Erfinder schlau war, dann hat er es patentiert. Das schützt ihn, außerdem muß er es dann eh offen legen, weil er sonst halt keinen Schutz hat.

Man kann diese "nie ein funktionierendes System Hinterfragen"-Einstellung auch auf ein anderes Gebiet projezieren: Die DDR hat auch funktioniert. Offensichtlich wurde das System nicht richtig hinterfragt. Sonst hätten wir am Ende nicht die, mit Verlaub, Schei... und die Milliardenkosten gehabt!

Wieder zur Hinterfragung der Zeovit-Methode:
Wer kann denn beweisen, daß die Methode von Herrn Pohl funktioniert? Könnte es nicht sein, daß die Becken auch ohne diese Mittel zu bestimmten Zeiten von alleine besser stehen? Schon mal was vom Placebo-Effekt gehört? Hat schon mal jemand die Wirkung systematisch untersucht? Th. Pohl schreibt, daß außer bei ihm noch 2 weitere die Mittelchen eingehend getestet haben, d.h. n=3! Da lacht sich jeder Statistiker tot!
Ich will nicht sagen, daß die Methode nicht funktioniert, allein es fehlt der wissenschaftliche Beweis. Das allein rechtfertigt schon die Hinterfragung der Methode. Natürlich interessiert die Leute, was da drin ist. Glaubt Herr Pohl, daß ich die 68 Komponenten, die da drin sein sollen, alle einzeln kaufen würde und mir dann die Mittelchen selbst anmische? Doch wohl nicht ernsthaft. Und um zu verhindern, daß andere Firmen abkupfern, bleibt ihm ja die Möglichkeit der Patentanmeldung.
Solange er nicht sagt, was drin ist, muß er aber akzeptieren, daß andere schon alleine aus wissenschaftlicher (!) Neugier ein Interesse daran haben, herauszufinden, was drin ist, halt wie es funktioniert

Abgesehen davon: Wer Rezepturen und Inhalte seiner Waren ändert, ohne daß die Verpackung entsprechend darauf hinweist, verstößt gegen einschlägige Verordnungen und Gesetze.

Nochmals, ich will nicht sagen, daß die Zeovit-Methode nicht funktiert. Ich habe sie weder im Einsatz, noch irgendwann einmal getestet. Letzteres schließe ich für die Zukunft aber nicht aus. Wer weiß? Aber die Art der Diskussion und der Argumentation, die z.T. schon primitiv war, hat mich massiv geärgert. Aber irgendwie entwickelt sich Deutschland eh zu einem Volk von Lemmingen, das paßt.

Grüße
Matthias

Hallo Peter,
ja habe dich 100% vestanden!! Ist manchmal nicht so einfach dies in Worte, Buchstaben zu fassen wie man es eigendlich meint. Da ist ein Gespäch doch viel besser, hm vielleicht wird das auch bald noch gehen das man sich in einem Forum live unterhalten kann, wer weis das schon. Über Nett Meting geht es ja schon :))

Hallo Matthias,
sicherlich muss es die Wissenschaftler geben, keine Frage, es kann aber nicht jeder einer sein.Zu der Frage:
Wer kann denn beweisen, daß die Methode von Herrn Pohl funktioniert?

<<meines Erachtens braucht man da nicht viel zu beweisen. Mann sieht es an den vielen Aquarien wo diese Metohde erfolgreich angewendet wird. Mit sicherheit währen diese Aquarien auch nicht so wie sie sind ohne diese. Ich möchte auch mal noch etwas zu den Zeolithen sagen, ich kenne einige Leute die sehr schlau sein wollten und diese haben einfach mal so Zeolithe bei ebay ersteigert oder im Fachhandel gekauft. Diese Aquarien waren kurz vor dem kippen. Das würde ich zum Beispiel niemals machen. Die Zeit wird zeigen welches System sich auf Dauer durchsetzen bzw. mit welchem die besten Erfolge zu erzielen sind. Es hängt ja nicht nur mit dem Zeo zusammen sondern das ganze System muss miteinander harmonieren. Sei es die Beleuchtung, der Wasserwechsel, Kalkreaktor, Balling u.s.w. Und das allerwichtigste es kommt immer noch auf den jemand an der das System betreibt und die Weichen stellt und das ist auch gut so!!!!

Tag und guten Abend Herr Heil...Hallo Leute
da ich mit verschiedenen Leuten Telefoniert hab und regen Schrifftverkehr hatte, unter anderem mit dem ein oder anderen Forenboss, hab ich mich grad wieder eingewechselt
So nun wolln wir doch mal die Kirche im Dorf lassen, erstens würd ich mir nicht anmassen über Wissenschaftler herzuziehn, das ist nicht meine Art, bringt mir auch nichts
bin ich in der Schule zu faul gewesen
Also Herr Heil be cool
Ich denke dies ist ein Aquaristikforum und kein Wissenschaftsorakel, wer bitteschön? ausser zwei drei Handverlesenenen kann denn diese Wissenschaftlichen Dinge und Abläufe für sein Aquarium nachvollziehn, geschweige denn praktisch umsetzen? Sie Herr Heil? und wer noch?
Sie sollten mal in ein gut laufendes Aquaristikgeschäft laufen und ihre Formeln denn Kunden runterleiern,mal schauen wer da klatscht, die Tür vielleicht beim zuhaun, is leider so
Meine Kritik an Wissenschaftlern, welche meinen Sie überhaupt? ausser das Atomdingsda.. wegen mir soll doch jeder Wissenschaftler machen was er möchte,ist doch sein gutes Recht und provitieren tun wir doch alle davon.....irgendwie sorry aber ich bin halt so
Ausserdem reden wir immer noch über Aquaristik,oder?
Placebo? hmmm Amüssant... :)wollen sie mal Testen??
Bevor Sie nicht wissen um was es eigentlich geht und wer mit mir testet und mit was für Becken und Korallen...naja ich glaub Sie hätten lange Stielaugen...so wie im Zeichentrickfilm.
Statistik? gibts die eigentlich auch als Klopapier ?... ich sag nur Arbeitslosenzahlen... mehr ist das Papier nicht wert.
So Herr Heil zum Abschluss noch was, die Methode wird von
134 Leuten praktiziert, also die sind mir bekannt unter anderem in Europa ,China, Amerika und Neu Seeland, wieviele es heimlich machen, weil sie es nicht zugeben wollen oder bei Internetversand die Sachen bestellen weiss ich nicht, Problemfälle hab ich bis jetzt 3 Stück, sollten es mehr sein, kann ich wenig dafür, es muss mir schon gesagt werden.
Also ihr Wissenschaftler nichts für ungut... macht mal schön weiter und ich tu das auch, muss ja nur in mein Aqua kucken
Gruss Th.
Bernd mein lieber :)) ich bin wieder daaahaaaa *lach*

Zitat

Original von MHeil
Hallo!

Nachdem ich mir das jetzt lange angeschaut habe, ist es mir ein dringendes Bedürfnis, als Wissenschaftler meinen Kommentar zu dieser unglaublichen Diskussion abzugeben.

Mittlerweile hat sich Th. Pohl ja nicht nur selbst disqualifiziert (durch seine Aussagen), sondern auch noch selbst vom Platz gestellt.

Seine plumpe Kritik an wissenschaftlicher Denkweise mit entsprechender Ausdrucksweise ("Atom Dings da") ist ja wohl oberste Panne.

Nicht jeder ist ein Wissenschaftler, trotzdem kann jeder durch einfaches logisches Denken bestimmte Dinge herausfinden. Ich weiß auch bei vielen Dingen nicht die korrekte wissenschaftl. Bezeichnung, trotzdem kann ich mittlerweile in der Meerwasseraquaristik das eine der andere Wort mitreden.

Wissenschaft, oder viel mehr das ständige Hinterfragen ist der Antrieb zu Neuem. Alle Entdeckungen und Erfindungen werden gemacht, weil Menschen ständig Fragen stellen, weil sie nach Antworten suchen. Einerseits bringt ständiges Fragen, Hinterfragen und Suchen nach Antworten Fortschritt, andererseits schützt es davor, den falschen Weg einzuschlagen. Schon immer gab es Leute, die was dagegen hatten, aber die Wissenschaft setzt sich durch. Sonst wäre die Erde noch immer eine Scheibe.

Da gebe ich Dir sehr Recht, aber ohne die Wissenschaft hätten wir auch heute keine Porsches (um bei o.g. vergleich zu bleiben) aber ruf mal in deren Entwicklungszentrum an und frage mal wie sie Straßenlage/Bremseigenschaften, u.s.w. bewerkstelligne. Tatsache ist das ein Porsche schneller von 250 auf Null ist als mein Mazda von 100 auf Null. Es funzt und Porsche wird Dir und mir nie erzählen warum oder wie!!! 

Th. Pohl schreibt: "Th. Chronz, Man sollte nie ein funktionierendes System hinterfragen wie z.b Miraclemud, dem Mann der dies entwickelt hat..." Doch!!! und gerade weil es funktioniert, wenn es denn funktioniert. Welches Potential könnte darin denn noch verborgen sein? Hier könnten vielleicht riesige Entwicklungsschritte für die Aquaristik verborgen sein. Wenn der Erfinder schlau war, dann hat er es patentiert. Das schützt ihn, außerdem muß er es dann eh offen legen, weil er sonst halt keinen Schutz hat.

Aber ich glaube nicht, daß man beim Patentamt als Normalsterblicher in die Patente der Fa Porsche reinschauen kann! Natürlich ist in vielen Erfindungen dieser Welt Potential ohne Ende, wenn ein Intel Prozesser mit 2000MHz auf den Makt kommt liegt der mit >3000MHz schon lange in der Schblade, ob richtig oder falsch lasse ich dahingestellt, aber so ist es, warum solte Thomas das anders sehen? Kapitalismus nennt sich dieses System und ob es b esser unzt als die ehem. DDR sollen die Philosophen entscheiden.

Man kann diese "nie ein funktionierendes System Hinterfragen"-Einstellung auch auf ein anderes Gebiet projezieren: Die DDR hat auch funktioniert. Offensichtlich wurde das System nicht richtig hinterfragt. Sonst hätten wir am Ende nicht die, mit Verlaub, Schei... und die Milliardenkosten gehabt!

Bin kein Phillosoph, aber eine Tatsache ist, die DDR hat niemals funktioniert, sie hat sich 40 jahre lang zu Grunde regiert und sich selbst belogen.

Wieder zur Hinterfragung der Zeovit-Methode:
Wer kann denn beweisen, daß die Methode von Herrn Pohl funktioniert? Könnte es nicht sein, daß die Becken auch ohne diese Mittel zu bestimmten Zeiten von alleine besser stehen? Schon mal was vom Placebo-Effekt gehört?

Wunder gibt es immer wieder, aber ich bin mir zu 100% sicher, daß mein Becken nicht innerhalb von ca 6 Wochen auf einen Nitratwert von +-10mg/ltr (Hagen Test) runtergekommen wäre ohne das Zeo hatte voerher runde 60mg/l ein Ausgangswasser aus der Leitung von 15mg/l (keine Osmose) und 2 Rotfeuerfische, 2 Z. flavescens, 2 Muränen, 2 Palettis und 2 Preussenfische. Die Steikorallen die ich zu früh einesetzt habe sind zu fast 80% abgestorben und mittlerweile haben sich in nur einer Woche aus den Resten wieder weit geöffnete polypen entwickelt.

Hat schon mal jemand die Wirkung systematisch untersucht? Th. Pohl schreibt, daß außer bei ihm noch 2 weitere die Mittelchen eingehend getestet haben, d.h. n=3! Da lacht sich jeder Statistiker tot!

Ein bisschen prosaisch, aber: "traue keiner Statistik die Du nicht selber gefälscht hast!"

Ich will nicht sagen, daß die Methode nicht funktioniert, allein es fehlt der wissenschaftliche Beweis. Das allein rechtfertigt schon die Hinterfragung der Methode. Natürlich interessiert die Leute, was da drin ist.

Mich interessiert auch was einem Motor eines Autos ist, welches mit 3ltr/100KM fährt, wird mir der Hersteller aber auch nicht im Detail erklären.

Glaubt Herr Pohl, daß ich die 68 Komponenten, die da drin sein sollen, alle einzeln kaufen würde und mir dann die Mittelchen selbst anmische? Doch wohl nicht ernsthaft. Und um zu verhindern, daß andere Firmen abkupfern, bleibt ihm ja die Möglichkeit der Patentanmeldung.

Ich glaube schon, daß es genung Leute gibt, die das Zeug dann in Literfläschen herstellen würden und dann würden wir dann bei Ebay auf einmal lesen "1ltr Zeo+Food+Bas ab 1,-€" und da weiß dann keiner mehr, welcher Hobbychemiker da zu Hause in alten Colaflaschen gefuschelt hat!

Solange er nicht sagt, was drin ist, muß er aber akzeptieren, daß andere schon alleine aus wissenschaftlicher (!) Neugier ein Interesse daran haben, herauszufinden, was drin ist, halt wie es funktioniert

Das zu tun hat er ja auch jedem zugesprochen, aber ich glauce wenn das so einfach wäre, dann würde hier nicht soviel gestritten werden, sondern dann würden die Studues und Profs hier das schon lange getan haben.

Abgesehen davon: Wer Rezepturen und Inhalte seiner Waren ändert, ohne daß die Verpackung entsprechend darauf hinweist, verstößt gegen einschlägige Verordnungen und Gesetze.

Nochmals, ich will nicht sagen, daß die Zeovit-Methode nicht funktiert. Ich habe sie weder im Einsatz, noch irgendwann einmal getestet. Letzteres schließe ich für die Zukunft aber nicht aus. Wer weiß? Aber die Art der Diskussion und der Argumentation, die z.T. schon primitiv war, hat mich massiv geärgert. Aber irgendwie entwickelt sich Deutschland eh zu einem Volk von Lemmingen, das paßt.

Grüße
Matthias

Alles anzeigen

Ich finde es einfach schade, daß durch solche wirklich gut gemeinten Diskussionen ein so augenscheinlich funktionierendes System so in Mißgunst gebracht wird. Auf der HP von Thomas wird mehrfach darauf hingewiesen, daß man bei Rückfragen gerne anrufen darf, ich habe von diesem Angebot gebrauch gemacht bevor ich die erste Bestellung eingegeben habe und mir hat thomas alles ganz Haarklein erklärt und mir alle mögl. Gefahren aufgezählt und auch wie ich diese umgehen kann. Und ich bin der 100%igen Überzeugeung, daß wer sich daran hält auch Erfolg haben wird.

Zitat

Original von JestersTear
Aber ich glaube nicht, daß man beim Patentamt als Normalsterblicher in die Patente der Fa Porsche reinschauen kann!

Hallo Andreas,
gehe mal zu Depatisnet und suche mittels Einsteigerrecherche mal mit den Einträgen Anmelder: Porsche und Suche im Volltext: Scheibenbremse. Du wirst überrascht sein.

ein hoffentlich funktionierendes Beispiel: http://www.depatisnet.de:80/depatisnet?window=1&space=main&content=treffer&action=pdf&session=Pm41f2Zeyc|1047412607414&stamp=85816&docid=EP0000995920A2-64101727031&Cl=3&Bi=1&Ab=1&De=2&Dr=4&Pts=&Pa=&We=&Sr=&Eam=&Cor=&firstdoc=2&NrFaxPages=5&pdfpage=1','Pm41f2Zey'

NACHTRAG

Zitat

Ein bisschen prosaisch, aber: "traue keiner Statistik die Du nicht selber gefälscht hast!"

Ohne Statistik kannst du jegliche Forschung vergessen. Sie dient u.a. zur Verbesserung von Meßergebnissen. Statistik ist eine mathematische logische Wissenschaft. Bitte nicht mit Hochrechnungen zur Bundestagswahl verwechseln.

Zitat

Ich finde es einfach schade, daß durch solche wirklich gut gemeinten Diskussionen ein so augenscheinlich funktionierendes System so in Mißgunst gebracht wird.

Hier hast du aber gründlich etwas mißverstanden. Nicht das funktionierende System wird in Mißkredit gebracht, nein, es wurde nur die Informationspolitik der Firma Kernbach kritisiert.

Der eigentliche Punkt war aber folgender: es wurde die Frage gestellt, ob das Bakterienfood die Einfahrphase eines Schwefelfilters forcieren kann. Worauf Thomas Pohl eine Antwort gab, die man rein theoretisch so nicht gelten lassen kann. Die aquaristische Praxis zeigt nun, daß da doch etwas dran sein könnte. Jetzt klafft bei den Theoretikern auf einmal eine Wissenslücke auf. Sie können es sich nicht erklären und hoffen auf einen Hinweis vom Hersteller, welche Aspekte der Denitrifizierung per Schwefelbakterien bis jetzt übersehen wurden. Nun sind sie ob des erhofften aber nicht erfolgten Fingerzeigs etwas traurig.

Nur ein skeptischer Wissenschaftler ist ein guter Wissenschaftler

Zitat

Original von Thomas Chronz

Hallo Andreas,
gehe mal zu Depatisnet und suche mittels Einsteigerrecherche mal mit den Einträgen Anmelder: Porsche und Suche im Volltext: Scheibenbremse. Du wirst überrascht sein.

ein hoffentlich funktionierendes Beispiel: http://www.depatisnet.de:80/depatisnet?window=1&space=main&content=treffer&action=pdf&session=Pm41f2Zeyc|1047412607414&stamp=85816&docid=EP0000995920A2-64101727031&Cl=3&Bi=1&Ab=1&De=2&Dr=4&Pts=&Pa=&We=&Sr=&Eam=&Cor=&firstdoc=2&NrFaxPages=5&pdfpage=1','Pm41f2Zey'

Hallo Thomas,

gibt es eigentlich irgendeine Seite im WWW die Du nicht kennst?
Betrachte mich als überzeugt.

Ich hoffe Du erlaubst mir dann mein Argument zurückzuziehen udn ein neues ins Feld zu führen.

..Wieviele Porschefahrer verlassen sich darauf das ihr Porsche bremst wenn sie auf die Bremse treten und wieviele von denen wissen warum?

Ich wollte ja eigetnlich ur sagen, daß es in der Regel ausreichend ist wenn etwas funktioniert und nicht immer warum.
Ich will damit ja auch kein Hinterfragen schlecht machen, doch ich denke das durch solch agressive Versuche etwas herauszu bekommen und dann entsprechende Angriffe auf den Geheimnisträger in diesem speziellen Fall meiner Meinung nach dazu führen können, daß ein System zur Schadstoffminimierung, welches augenscheinlich sehr gut funktioniert schlecht gemacht wird.

Damit meine ich selbstversändlich nicht Dich, aber wenn ich dann in einem posting lese das Zeo einen Placeboeffekt haben soll, dann kann ich als nicht Wissenschaftler nur lachen, denn ein Placebo bewirkt, daß man sich auf Grund einer Einnahme von einem vermeindlichen Medikament suggerieren läßt das einem besser oder schlechter geht, das funktioniert auch hervorragend, allerdings kann sich keine Koralle dieser Welt einbilden das das Wasser besser wird nur weil der Pfleger etwas anderes in den Filter stopft.

Und wenn man wie ich von Anfang an gegen Nitrat kämpft und kein Mittel hilft, ausser vielleicht dem Nitratkiller von Ebay, dessen regelmäßge Dosierung mir allerdings im Vergleich zum Zeo zu stressig ist, und man dann mit Zeo innerhalb von 5 Wochen sein Nitrat in den Griff bekommt, dann bilde ich mir das nicht ein, und die sich regenerierenden Steinis bilden sich das bestimmt auch nicht ein.

Andreas!

Hallo Jesters

Genau das ist es was mich so daran stört: Thomas kann oder will das System nicht mal einigermassen transparent darstellen. Man muss ihn anrufen. Hier im Forum ist es nicht mal möglich ihn direkt an zu sprechen, denn es sind keine PN's möglich und E-Mail gibt er schon gar nicht an. Und ich hab weiss Gott keinen Bock jemanden an zu rufen wenn ich Fragen habe, dann möchte ich das gerne in Ruhe lesen können.

Ich möchte nicht für oder gegen Zeovith sprechen, ich hab meine Erfahrungen gemacht und behalte meine Meinung für mich.
Ich hab einfach Mühe mit der Art der Untransparenz, wie Stefan C. schon schrieb: Kann man doch auf der Homepage von Thomas lesen dass Spurenelemente überflüssig werden,- gleichzeitig bietet er aber Spuris an. Wenn Zeovith soviel entzieht,- ja manchmal sogar schnell zu viel entziehen kann, warum braucht es dann noch Kohle? Aminosäuren und Jod müssen auch noch zugegeben werden,- warum kann man dann nicht gleich bei den alten, bewärten Spuris bleiben?
Mir sind einfach zu viele Wiedersprüche vorhanden und nur ein "die Methode funktioniert" reicht mir nicht. Was aber nicht heissen soll dass es nicht funktioniert, denn viele User berichten ja anscheinend von Erfolgen.

Und nun eine ganz konkrete Frage an Thomas Pohl:
Was passiert wenn ich die Ballingmethode anwende und zugelich Zeovith einsetze? Auf die Ballingmethode nicht verzichten will, da kein Kalkreaktor vorhanden. Bei Balling wird alles, - inkl. Spuris beigegeben.
Vertragen sich die zwei Systeme oder nicht? Wenn nicht,- warum nicht?
Das ist ein Punkt der mich mal interessieren würde.

Hallo zusammen
Noch kurz mal was zum Thema
Ich finde das dieses Forum doch Glück hat den Menschen als Mitglied zuhaben der dieses System vertreibt, weiterentwickelt usw usw.
Nur so ist es möglich das man hier hinterfragen kann wenn man mit Zeo Probleme hatund das man dann Infos aus erster (und bester) Hand bekommt.
Im übrigen sind Infos von jemanden der Erfahrung aus der Praksis weiter gibt, viel besser und wichtiger als Informationen die aus Büchern oder Vorlesungen oder sonst was stammen. Zumindest kann ich (und viele andere auch) damit mehr anfangen.
Wie geschrieben hier geht es doch um das Hobby Meerwasseraquarium. Oder sind wir jetzt ein Wissenschaftsforum?
Und noch kurz was zur Werbung hier. Wenn hier jemand nach Händlern fragt wird ihm dies und das empfohlen. ÄÄÄÄHHHH ist das keine Werbung?
Wenn z. B. Thomas irgendwas empfielt, was einem bei seinem Problem hilft, sollte man ihm doch keine Sprüche geben. Ich sehe das zumindest als aktive Hilfe an und nicht als Werbung.
Gruß Frank

Hallo miteinander,

da dies mein erster Beitrag in diesem Forum ist bitte ich um etwas Nachsicht.

Ich habe mit Interesse die Diskussion um Zeovit verfolgt, als es noch um die Methode ging.

Mittlerweile scheint es zu einem Kleinkrieg im Kindergarten auszuarten und es scheint schon lange nicht mehr nur um das wie zu gehen, sondern um das wer (wer weiß was, wer kann was, wer verdient was, etc.).

Ich dachte ich müßte das mal sagen, vielleicht elenkt das die Diskussion wieder in geregelte Bahnen.

Ich benutze übrigens ZEOVIT seit ca. 10 Tagen. Bevor ich es ausprobiert habe, habe ich mir verschiedene Becken im Umkreis angesehen, die mit der Zeovit Methode arbeiten (Verschieden alt, Verschiedene langer Einsatz von Zeovit). Alle Becken Besitzer waren von der Methode begeistert und alle relevanten Werte haben sich verbessert.

Ich werde mal abwarten was dabei herauskommt, kann allerdings bestätigen das das Wasser nach ca. 3 Tagen kristall klar war. Nitrat/Phosphat weist nach 10 Tagen noch keine Änderung auf.

Ich werde versuchen regelmäßig zu berichten (1 x Woche) was passiert oder auch nicht passiert.

Die Beckengröße ist 1,80 x 80 x 60 mit Filterbecken und Deltec Abschäumer und Kalkreaktor. Die aktuellen Wasserwerte werde ich noch posten.

Satire an
Mir scheint es am besten, allen Herstellern das Schließen ihrer Supportseiten auf den eigenen Homepages zu empfehlen und auch ihnen unser Forum als Vehikel für ihre Kundenbetreuung anzudienen.
Satire aus

Hallo Tom! :))

Na das ist doch mal was gutes,weil Du doch erst in der Erprobungsphase bist.Ich könnte diese Zusammensetzungen wahrscheinlich sowieso nicht verstehen,denke aber das die ganze Geschichte funktioniert wenn die Anweisungen genau beachtet werden. Ich glaube,das Erfahrungswerte alle weiter bringen werden.

Viele Grüsse

Olaf

Hallo Frank,

schade du hast leider noch nicht verstanden worum es hier geht.

Es gibt halt Leute hier im Forum die durch die Tiere die sie halten oder halten wollen ein sehr effektives System zum "Schadstoffabbau" aus dem System benötigen. Somit stellt man halt einige Fragen anhand der man versucht die Leistungsfähigkeit eines Systems einschätzen zu können. Aus solchen Infos kann man dann durch verändern einiger Parameter unter Umständen noch erheblich mehr an Leistung herausholen.

So das wars von mir.

mfg Stephan

PS: Es gibt auch noch andere Tiere im Meer die schön farbig sind außer Acros.

Hi Jesters,

genau das ist das, was ich mit dem Placeboeffektin diesem Falle meinte. Du kannst gar keinen direkten Zusammenhang herstellen zwischen der Installation des Zeovitsystems und der Reduktion des Nitrats im Becken (im übrigen stand oft genug im Forum, daß es lange dauern soll). In dieser Zeit hast Du vieles am Becken gemacht: gefüttert, Wasserwechsel, das eine oder das andere zugegeben, etc. Alles Faktoren, die einen Einfluß haben können. Wohlgemerkt: Das heißt nicht, daß Zeovit kein gutes Mittel ist, aber wissenschaftlich gesehen kannst Du , ja Du darfst diesen Zusammenhang nicht herstellen.
Noch zwei (zugegebenermaßen hinkende) Vergleiche:

Die Äpfel reifen auch immer ca. 6-8 Wochen nach den Birnen, trotzdem sind die Birnen nicht für die Reife der Äpfel verantwortlich.

Und: Es gibt noch immer Wissenschaftler (allerdings weniger werdend), die einen Klimawandel für nicht bewiesen halten. Allein die Beobachtung, daß es einige zu warme Sommer in Mitteleuropa gab, läßt diesen Schluß nicht zu. Erst wenn diese sogenannten empirischen Daten in statistischen Tests (ja, Statistik ist notwendig, sonst wäre alle Forschung vergebens, weil man gar nicht erkennen würde, daß da ein Effekt auftritt) als vom Zufall unterschieden (=signifikant) erkannt werden, ist der Klimawandel bewiesen.

Im übrigen wollte ich noch sagen, daß das, was mich an der langen Diskussion massiv gestört hat, folgendes ist: Ich bin neugierig. Ich will immer wissen, warum und wie was funktioniert (danke für die Scheibenbremse, Thomas!). Das ist für mich eine Form von Wissenschaft, wie sie im Forum eine Berechtigung haben sollte. Wenn dann so massiv geblockt wird, wie im Falle von Thomas Pohl, bin ich einfach nur enttäuscht.
Er hätte sich wesentlich kooperativer verhalten können, ohne gleich Geheimnisse verraten zu müssen, die ich auch nicht wissen will.

Noch was zur Antwort von Thomas Pohl: Wenn er 134 Nutzer seines Systems hat, könnte er durch Analyse der Beckendaten und Informationen der Aquarianer sein Zeovit möglicherweise ziemlich gut absichern und hätte in Diskussionen hier jede Rechtfertigung.

Aber wer nicht will...

GRüße
Matthias

Hallo Matthias,
vielleicht kennst Du Wissenschaftler die die Meeresaquaristik entscheidendt beeinflußt haben. Ich jedenfalls nicht. Vielleicht Peter Wilkens, der war meines Wissens Biologe, hat aber seine Erfahrungen in der Praxis gesammelt. Dann die Berliner Meeresaquarianer mit Stüber. Frühere Korallenzüchter z.B. Obst und Treuheit. Menschen wie Birkholz und noch unzählige anonyme Aquarianer. All diese Aquarianer haben ihr Wissen durch Versuche in der Praxis erweitert und dieses Wissen publiziert. Dadurch wurde eine rasante Weiterentwicklung der Meeresaquaristik ermöglicht, nicht durch wissenschaftliche Forschung (wer es anders weiß möchte mich bitte korrigieren). Wer hat für die Entwicklung der Technik am Meeresaquarium (z.B. Abschäumer, HQI) gesorgt. Diese Technik wurde bis auf eine Ausnahme (Abschäumer nach dem AQUAFLOTOR-Verfahren z.B. Schuran) von ambitionierten Nicht-Wissenschaftlern entwickelt. Dies könnte man hier aber noch fortsetzen.

Zitat

Original von Stefan C.
Bzgl. der Frage nach Balling; wer sagt, daß da die Spuris mit rein müssen? Ich betreib es ohne, nur mit viel WW, habe haufenweise Spuris rumstehen, sogar Pohl'sche , die ich nicht mehr brauche; die Korallen schauen kerngesund oben aus dem Becken raus

Hallo Stefan,
ich betreibe mein Becken auch seit Februar 2002 ohne jede Zugabe von Spurenelementen. Die Korallen entwickelten sich seitdem nur positiv.