Hallo Leute !
Welcher Salzgehalt ist für kleinpolypige Steinkorallen der Beste ?
1.024 .... oder höher?
Gruß Dirk
Hallo Leute !
Welcher Salzgehalt ist für kleinpolypige Steinkorallen der Beste ?
1.024 .... oder höher?
Gruß Dirk
Hi Dirk,
hauptsächlich gleichbleibender!
Hallo Markus ! Hallo Leute !
Schon klar...
Ich habe nur in Strausberg einen Händler kennengelernt, der der Meinung ist dass die Meisten von uns
mit zu niedrigen Salzgehalt unterwegs sind.
Er sprach da von 35 ppt das entspricht dann aber 1.026 Dichte ... kann das Norm sein ?
MfG
Dirk
Ich hatte mal Wasser aus der Karibik (entnommen in 20m Tiefe am Riff) auf die Salinität getestet, war mit 1.028 ein recht hoher Wert. Von daher wäre es sicherlich naturnäher, die Salinität dauerhaft höher anzusetzen. Aber da wir niemels artenreine Becken haben und die Salinität weltweit mit Sicherheit heftig schwankt, halte ich das für Blödsinn. Wichtig ist eine gleichbleibende Salinität.
Gruss
Rüdiger
Hallo Dirk,
Dichte 1,026 bei 25°C liegt bei einem Salzgehalt von 38,6 ppt vor. So einen hohen Salzgehalt hast du nur im
Mittelmeer, das Rote Meer liegt noch darüber, alle anderen Meeresbereich in denen Korallen leben liegen niedriger.
Ein Salzgehalt von 35 ppt entspricht einer Dichte von 1,0233 bei 25°C.
Hallo Armin !
Das würde für mich ja auch Sinn ergeben. Meine Angabe war aber nicht aus der Luft
gegriffen sondern schau mal aufs Foto ....
Gruß
Dirk
Hallo Dirk wie aus der Antwort aus Armin schon zu entnehmen ist:
- Die Messung der Dichte alleine genügt nicht. Du musst immer die Temperatur des gemessenen Wassers mit berücksichtigen, da sich dadurch definitv auch die Anzeige Deiner Spindel ändert!
Da man damit keine Empfehlung "nur" für die Dichte angeben kann (sondern nur zusammen mit der Meßtemperatur die ja schawankel kann) sollte man immer das Werte paar Dichte & Temp in Salinität umzuwandeln. Dazu gibt's Tabellen (wie z.B am Ende meiner Wasserparameter FAQ) und oder Software-Tools (wie z.B ACalc)
- Eine übliche Salinität die sich in vielen Becken als optimal erwiesen hat ist zwischen 34,5 und 35 psu
- ebenso (erneut) die Anmerkung das es 2 verschieden ausgelegte Spindel-typen gibt. Eine zeigt die "Dichte
an die andere die "relative Dichte". Die angezeigten Werte sind um ca 0,002 unterschiedlich, was ein rel großer Unterschied ist. Du solltest also unbedingt Wissen welchen Wert die verwendet Spindel anzeigt. Das war schon häufig ein Grund für versehentlich falsch eingestellte Salinität
und v.a wie Fischsuppe Dir schon geschrrieben hat -> gleichbleibende (nicht schwankende) Dichte ist natürlich optimal.
lG Martin
und gleich nochmal.... da sich unsere beiden Postings überschnitten hatten Dirk.
-> Dein RedSea "Schätzeisen" (ich finde die nicht besonders gut/genau) zeigt Dir die "spezifische Dichte"(specific gravity). Du kannst die empf. Werte von Armin also nicht nehmen da sie "Dichte" Werte sind.
Da dieses Meßgerät rein technisch gesehennur "temperaturabhängige" Werte liefern kann, ist die Anzeige der Salinität (psu) nur bei einer genau bestimmten Meßtemperatur "richtig"
Wenn Du's genau richtig machen willst
- Wasser Temperatur [°C] messen
- spezifische Dichte [] mit dem RedSea teil messen
- Wertepaar in Tabelle oder ACalc übernehmen und in Salinität [psu]umwandeln
Dieser Wert sollte auf Dauer zwischen 34,5 und 35 psu liegen
lG Martin
Hallo Martin !
Ich dachte das steht auf dem Teil drauf Specific Gravity ... sollte die Spezifische Dichte sein, oder ?
Gruß Dirk
Ups wieder überschnitten...
Ja Martin Aquarium Systems ist Red Sea ? Das mit der Temp ist richtig.
Warscheinlich kommt man der Sache eh nur über den Leitwert nahe.
Ein Refrak... soll ja auch nicht die Wonne sein. Ich habe noch eine andere Spindel
aber die zeigt ja sichtbar auch nur obs im grünen Bereich liegt.
Dilemmer...
Gruß Dirk
Bei mir ist seit dem Einsatz eines Refraktometers Ruhe. Ob der Wert jetzt wirklich 35 oder 36 ist, falls man mit 3 verschiedenen Refraktometern misst, spielt für mich keine Rolle. Allerdings habe ich einen festen Wert für mein Becken festgelegt, den ich korrekt und temperaturunabhängig einhalten kann. Die Konstanz bringt es m.M. Es ist sicherlich eine gewagte Behauptung. Allerdings wachsen aber die SPS seit dem richtig gut. Gruss Ingo
Die Frage ob ein Refrak (Lichtbrechung) oder eine Spindel besser ist wird es wohl noch eine Weile geben.
auf den Punkt gebracht:
Spindel:
Pro= sehr genau, kostengünstig
Con= man muss sich damit auskennen ("rel Dichte", vs "Dichte") und die temperatur mitmessen & umrechnen
Refrak:
Pro= Salinität wird ohne wenn und aber angezeigt, also simpel
Con=Ableseungenauigkeit (für mich zu kleine Skala) und sollte/muß immer wieder kalibriert werden
Wenn ich ein Hersteller wäre, würde ich versuchen ein refrak zu entwickeln das 2 Anzeigebereiche hat, die dafür aber viel genauer als jetzt abgelesen werden können
eine von 30..40 psu zum genaueren Ablesen der Salinität
eine von ca 0 .. 2 psu zum kalibrieren mit Aqua dest.
lG Martin
Hallo Dirk,
das Schwimmermessgerät auf dem Foto zeigt "specific gravity", das heißt eine relative Dichte an.
Originellerweise haben die Spaßvögel, die es produziert haben, nicht angegeben, WELCHE relative Dichte sie meinen.
Man kann ausrechnen, dass es sich hier um die Dichte relativ zu Wasser bei 25°C handelt, ein Wert der etwa
0,003 höher als die (absolute) Dichte ist. Aber ich finde es schon ziemlich dreist, dass bei solchen Geräten die
Dichtemessung zur Denksportaufgabe gemacht wird.
Aber hier gilt wie für die meisten Refraktometer (die übrigens meist die Dichte relativ zu Wasser bei 20°C anzeigen):
einfach den Salinitätswert verwenden und sich keine Gedanken über die komischen Zahlen auf der anderen Tabelle machen!
Hallo zusammen,
ich messe inzwischen immer meine Salinität vom Aquaiumwasser und von meinem Wechselwasser mit einem Greisinger GLF100. Das zeigt in Abhängigkeit der Temperatur die Salinität (oder bei Bedarf den Leitwert) an.
Seitdem ist bei mir das "gerate" mit Refraktometer und Spindel vorbei, da ich idiotensicher den Wert ablesen kann.
Mit Hilfe des Geräts ist es natürlich auch sehr einfach die Salinität konstant zu halten, da man schnell und bequem das Wechselwasser aufsalzen kann bis die Salinität von Wechselwasser und Beckenwasser exakt die gleiche ist.
Viele Grüße,
Christian
hi leute,
ihr macht hier n fass auf über "genauigkeiten" die im praktischen betrieb eines riffbeckens fast als nebensächlich zu betrachten sind.....
![]()
Hallo Joe!
... na dat sehen aber manche Leut ganz und gar nicht so.
Ich bin damit jahrelang auch nur nach stimmt so ... gegangen. Händler (Vertreter) der Zeo Methode sehen das
eben anders. Und so beschäftigt man sich neuerdings genauer damit, und stellt schnell fest das nicht alles so ist wie man bisher dachte.
Gruß
Dirk
ZitatOriginal von DFG
... na dat sehen aber manche Leut ganz und gar nicht so.
Ich bin damit jahrelang auch nur nach stimmt so ... gegangen. Händler (Vertreter) der Zeo Methode sehen das
eben anders. Und so beschäftigt man sich neuerdings genauer damit, und stellt schnell fest das nicht alles so ist wie man bisher dachte.
hi dirk,
nun, ich seh das nicht so, ich weiss es
....zumindest was hier über jahre zu beobachten war. ![]()
mag sein, dass das bei der "zeo" methode anders ist aber wir versuchen unsere korallen unter natürlichen bedingungen der herkömmlichen aquaristik zu pflegen. ![]()
da sind die korallen einfach robuster und benötigen nicht "genaueste" werte, um sie vor dem absterben zu schützen. ![]()
Hi Joe !
Ich weiß ja das es auch andere Wege gibt. Aber bedenke Du kommst aus einem erschlossenem Gebiet was MA angeht, oder trägst sogar dazu bei. Im Bereich Frankfurt/Oder und Umland sieht die Händler- dichte und Qualität eben sehr mau aus. Und ja ich beginne jetzt mit einer Art Zeomethode. Ich habe 12 Jahre die herkömmliche MA betrieben. Und das auch nicht so schlecht. Bis Ende letztes Jahr da wars dann vorbei.
Nun wird alles neu. Und was macht man dann. Man geht einkaufen in diesen Geschäften, gut so viele sind es nicht. Aber der Einzigste wo ein Verkaufsbecken steht (zugegeben nur Korallen) das aussieht wie etwas das funktioniert, und die Tiere den Preis verdiehnen den man bezahlen soll, ist bei uns ein neuer Händler der Zeomethode. Du glaubst nicht was ich gerade diese Woche für Müllpfützen sehen durfte. (in Geschäften)
Wem glaubt ein Kunde wohl ? ![]()
Aber das nur am Rande.....
Oder mit anderen Worten, ich wünschte Deine Korallenfarm gäbe es bei uns. Keine Frage!
Gruß
Dirk egal ob DFG oder DFGBüro ![]()
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