Calcium will (laut Test) nicht steigen

Hallo Raimund
Es kann schon sein, dass Dein Becken ordentlich was verbraucht, aber 40 mg/L währen schon echt heftig. Wie hälst Du denn sonst den Ca Wert oben? Bei vielen gut wachsenden SPS musst Du ja irgendwas machen um Ca und KH zuzuführen. Da die 3 Tests alle mehr oder weniger das gleiche anzeigen (die 20 mg/L Abweichung sehe ich mal als natürliche Streuung an) gehe ich mal davon aus, dass das Ergebnis wenigstens halbwegs richtig ist und der Ca Wert nicht so steigt wie gewünscht. Ist denn in der Zeit die KH abgefallen, oder bleibt die dabei KOnstant? Wie dosierst Du das CaCl, Löffel und rein damit, oder gelöst in Wasser und dann langsam reingetropft?
Ich könnte mir schon vorstellen, dass das Ca irgendwo ausgefallen ist.

Grüße

Jens

Hallo Raimund,

ich habe das selbe Problem. Kann Literweise reinschütten und der Ca-Wert bleibt IMMER unten.

Kann es sein, das das CaCl2_2xH2O-Pulver durch irgendeinen Einfluss reagiert und zu einer unlöslichen Substanz wird, was die Ca-Freigabe betrifft. Ich habe mir Gestern noch mal die Lektüre von Armins Buch zu Gemüte geführt und entnervt 100g CaCl2_2xH2O in 1 Liter Osmosewasser gelöst und ins Becken (350L Netto) gegeben. 2 Stunden später gemessen und nix! Der Wert ist nach wie vor absolut im Keller (mittlerweile 250mg/L)!
Hast Du schon mal versucht das abgezogene Wasser vom Wasserwechsel mit dem CaCl2_2xH2O-Pulver im Ca-Wert anzuheben? Das will ich demnächst tun. Wenn das nichts bringt, werde ich mir neues CaCl2_2xH2O besorgen und den Test wiederholen.

Wenn Dein verbrauch zu hoch wäre, müsste doch aber zumindest nach der Zugabe der Wert höher sein oder?

Es gibt nur 5 Problemlösungen (oder?):
a) wir messen falsch - ich habe das aber letztens auch von jemand anderem gegenchecken lassen (beide Male unterschiedliche Salifert Tests)
b) es liegt am CaCl2_2xH2O-Pulver - da hilft nur neues CaCl2_2xH2O
c) es liegt an anderen Substanzen im AQ-Wasser - da können wir ewig dran rumsuchen und Parameter für Parameter ausschließen... oder Armin hilft uns auf die Spünge?
d) es liegt an der Art der Zugabe oder anderen bisher nicht beachteten Parametern - da sind wir wohl alle ratlos...
e) oder ich bin zu doof beim Abmessen/Zugeben...

Hi Raimund,

du hast geschrieben, dass Du das Mg immer einige Stunden nach dem CA dosierst. Ich meine bei Martin Kuhn gelesen zu haben, dass das Mg immer vor(!) dem Ca dosiert werden sollte, damit eine Ausfällung nicht so leicht vonstatten geht. Vielleciht hilft es Dir ja, wenn du es mal so herum probierst?
Gruß,
christian

Hallo Christian,

das wird Ihm aber auch nur helfen, wenn der MG-Wert jenseits der 1200mg/L-Marke runtergerutscht wäre. Ansonsten wird das nicht viel bringen. Aber versuchen kann man das schon mal.

Hi Nico,

ich krieg das nicht mehr so ganz zusammen: Soweit ich mich erinnere soll das Mg dafür sorgen, dass das Ca nicht so leicht kristallisiert...

Bestimmt kann aber Armin oder Jens dazu was sagen?!
Gruß,
christian

Hallo Raimund
Wenn Mg über 1200 liegt klappt das normalerweise auch mit CaCl2 Dosierung. Da der Mg-Wert ja mit 1380 mg/L angegebn ist sollte das nicht das problem sein. Mg ist damit eher zu hoch. Ob Mg kurz vor oder nach CaCl2 dosiert wird ist m.E. egal

Naja, es gibts schon becken die mit SPS so zugestopft sind und die extremes wachstum zeigen das sie extrem Ca/H ziehen. Ist das bei dir der Fall? Wenn Ja, dann würde ich mir keine allzugroßen Gedanken machen, sondern mich freuen.

lG martin

Ja, das kann wie gesagt schon sein.

lG Martin

Hallo Raimund und Nico,

bei Nicos extrem niedrigem Calciumwert würde ich das Problem von der anderen Seite angehen:
Wieviel Calcium misst du, wenn du Meerwasser mit einer guten Salzmischung mit Sallinität 35 frisch ansetzt?
Ist dieser Wert auch sehr niedrig? Dann hast du ein Messproblem.

Bei Raimunds Becken gehe ich vom ganz normalen Verbrauch aus. du gibst in 5 Tagen ca. 6 Gramm Calcium zu,
das sind etwa 1,2 Gramm pro Tag, in einem mit Steinkorallen besetzten 645 Liter Becken ein durchaus normaler Wert.

Hallo Armin,

das mit dem potentiellen Messproblem ist mir schon klar. Als ich mit dem Becken anfing war der Wert bei 430mg/L und hielt sich ca. 1 Jahr bis verstärkt Steinkorallen einzogen. Ab da begann ich mit CaCl2_2xH2O zu hantieren. Der Ca-Wert war beispielsweise vor einem Jahr noch bei 380mg/L und ist seitdem stetig weiter nach unten gewandert trotz täglicher Zugabe von 100ml der 3 Lösungen (350L Beckennetto)! Hier handelt es sich sicher auch um normalen Verbrauch, aber ich kann den eben nicht ausgleichen.
Zurück zum Meßfehler... ich habe 2 verschiedene noch haltbare Salifert Ca-Tests benutzt und auch mein bekannter benutzt einen Test der selben Marke. Das Kuriosum für mich ist eben, das ich in frisch angesetztem Wasser (Red Sea Coral Pro) einen Wert von 450mg/L messe. Wenn ich in dem frischen Wasser (meist 25L Reversosmosewasser von der Arbeit) nun von meinem CaCl2_2xH2O zudosiere steigt der Wert noch... ich habe ein paar Jahre als Techniker im Labor und damit de facto als Laborant bei Bayer gearbeitet, deshalb meine ich da nicht ganz so weit weg vom Fach zu sein und alles falsch anzupacken. Irgendwie kommt aber nichts dabei raus.

Hallo Nico,

deinen Background kannte ich nicht, jetzt können wir also einen Messfehler ausschließen.

Jetzt wird die nächste Frage interessant: Wie hoch ist deine KH und wie hoch dein pH?

Hallo Armin,

am Sonntag hab ich noch mal das ganze Testprocedure durchgefahren. Folgendes ist dabei herausgekommen (siehe Anhang):

Messgeräte:
Dichte + Temperatur : Spindel von AquaMedic
pH : Streifentest Machery+Nagel pH-Fix 7.5-9.5
alle anderen Test : Salifert (alle noch haltbar)

Bleibt mir nur noch zu erwähnen, das das soweit alles prima aussieht. Wenn ich nun Wasser aus dem Wechsel zuführe, mischen sich die Werte wie zu erwarten ist...

Also habe ich mir mal eine Ca-Stammlösung wie in Deinem Buch beschrieben hergestellt. Dann auf 1L Beckenwasser 1ml zugegeben... nichts verändert! ... noch 9ml zugegeben (mit Pipette!!!)... und es tat sich rein gar nichts! Also bleiben mir selbst jetzt wirklich nur noch 2 Schlüsse: entweder das CaCl2_2xH2O ist keines oder mein Wasser regiert darauf nicht wie erwartet.

Was meinst Du dazu?

Leider hat kein mir bekannter Aquarianer in Berlin "Balling" im Einsatz. Ich kann also nicht mal eben CaCl2_2xH2O schlauchen. So das ich wohl oder übel in der Apotheke oder über die Firma bei VWR (Merck) bestellen muss.

Hallo Nico,

die Zweifel an deinem Calciumchlorid solltest du aber schleunigst klären. Gib mal ein bisschen davon in dein frisch
angesetztes Meerwasser und messe dann nach.

Hallo Armin,

hab ich auch schon... kein Erfolg. Ich habe jetzt mal bei einem anderen Händler neues CaCl bestellt und werde es damit noch mal versuchen. Bin ja mal gespannt was dabei herauskommt. Hoffentlich liefern die zügig, denn ich hab die Woche ein wenig mehr zeit als sonst (Frau und Kind sind bei meiner Mutter im Urlaub).

Hallo Armin, hallo liebe wartende Aquarianer,

Gestern in das neue CaCl von einem anderen Hersteller angekommen. Schon beim herstellen von Armins Stammlösung sah das deutlich anders aus. Und es wurde auch kräftig warm (Reaktion). Also hab ichs abgekühlt. AQ-Wasser hatte laut Messung (kurz nach 10% WW) um die 240mg/L Ca. Dann hab ich 1ml Stammlösung auf 1L Aquarienwasser gegeben. Gemessen... und siehe da 440mg/L. DAS SIEHT GUT AUS! Dann hab ich den Test mit 10L Beckenwasser + 10ml Stammlösung wiederholt... 450ml/L Ca! Super!
Also gleich die berechneten 30ml ins Becken gegeben und nach 30min "rumrühren" (Strömung) hat das Becken nun: 270ml/L ! Das werde ich jetzt mal 10 Tage (lt. Berechnung) durchziehen und die WW hier posten. Bin schon wieder sehr gespannt. Sieht so aus, als würde ich das doch noch in den Griff bekommen! Danke Armin - echt klasse!

Hallo nochmal,

um das Ganze zum Abschluß zu bringen. Ich habe heute die Wasserwerte gemessen:

Ca = 420
Mg = 1530
KH = 7,7
pH = 7,7
Dichte = 1,024
usw.

Sieht also zumindest beim Ca SEHR GUT aus! Alles irgendwo im weitgefassten Normbereich. Danke nochmal an Armin - auch wenn ich hätte selber früher handeln sollen! Warum Mg jetzt wieder so hoch ist, weis ich nicht. Ich habe weder von der alten Substanz, noch sonst etwas außer das neue CaCl zugegeben... Der pH-Wert ist recht niedrig, aber das mag an schlechter Belüftung und Meßzeitpunkt kurz nach Lampeneinschalten liegen. Das sehe ich jetzt nicht als tragisch an.