Meine Erfahrungen mit Riffkeramik

HAT DA JEMAND JEHOVA GESAGT?

Hallo Dole,

ich denke mal, Du hast Deinen Erfahrungsbericht sehr sachlich geschrieben, bietest also wenig Angriffsfläche. Ich bewundere Deine Geduld und hoffe auf Hilfe aus dem Forum für Dich.
Da ich auch über einen Umstieg auf RK nachdenke, werde ich Deinen Thread mal aufmerksam verfolgen.
Sorry, daß ich nicht anderweitig weiterhelfen kann. Obwohl: ich habe auch Cyanos ohne Riffkeramik

Gruß aus Berlin
Dirk

Hallo ich habe auch ein Becken 1200Liter habe nach einem Jahr gut 1/3 des LS Gesteines durch Riffkeramik ersetzt hatte bzw habe keine probleme damit.
Habe nur eine Nacht lang gewässert sonst noch nen Silikatabsorber und fertig.
Vielleicht liegts ja gar nicht an der Riffkeramik sondern dein Becken fährt einfach nur ein (ich hatte nach einem halben Jahr Dinos und anschließend Cyanos)
und braucht noch sich zu entwickeln.
LG Robert

Thomas: Nicht wir haben DICH sondern nur DU hast UNS als blöd beschimpft, also verdrehe nicht die Tatsachen und fang vor allem nicht wieder so an.

Besser: Welche Erfahrungen Hats DU persönlich mit Riffkeramik?

Dole oder wie immer Dein richtiger Name ist:

Cyanobakterien sind immer ein Ausdruck eines nicht ausgepegelten Nähstoffhaushaltes, nicht ein Problem der Dekoration. Sie wachsen dort, das ist aber auch alles.

Entscheidend sind Phosphat und Nitratgehalt im Verhältnis zueinander und Ergänzungsstoffe (Silicium/Molbdän, etc...).

Welche Adsorber verwendest Du und wie oft werden diese getauscht?
Mit welchen Tests werden die Nährstoffparameter gemessen und wie haben die sich in den letzten Monaten entwickelt?
Wie wird Dein Bodengrund in Bewegung gehalten?

Stell´am besten mal ein paar Bilder von Deinem und ein paar Wasserwerte rein, dann kann man mehr sagen.

Hallo Dole, ja , mein Beileid, da Zeug st wirklich eine Seuche. Und es wurde hier im Forum schon Stunden darüber geschrieben. Ein Allheilmittel hat keiner.

Nur der Hersteller von Riffkeramik ( Torsten) tut mir inzwischen Leid. Ich habe schon mal in einem anderen Thread geschrieben, dass sich das ganze Jammertal die Riffkeramik zum Sündenbock ausgewählt hat. Grundlos. Genauso könnte man jedes Teil im Becken verdächtigen. Sogar das Glas selbst. Und das ist gar nicht spaßig gemeint. Wenn gebrannte Keramik schädliches oder cyano-förderliches Zeug abgibt, warum dann nicht auch Glas, der Kleber, oder der Kunstoff, aus den Leitungen ... etc.

Viel eher - um nicht alles an den Haaren herbeizuziehen - verdächtige ich den Bodengrund. Weiß denn wirklich jemand Bescheid, wie der gereinigt wurde und welche Stoffe und vielleicht Sporen darin überleben ...?

Ich habe in den letzten zwei Jahren 2 kleinere und für meinen Sohn ein Becken mittlerer Größe eingerichtet. Und vor kurzen ein Nano im Bad. Alles mit 100% Riffkeramik - ohne Probleme. Nur in dem neuen kleinen Nano im Bad entdeckte ich letzte Woche ein paar Cyano-Fleckchen. Nun sitze ich auch am Klo , gucke da rein und mache mir Gedanken, wo die denn nur herkommen und wie ich sie wieder los werde. So ein ANTIRED-Chemiezeug, auf das hier viele schwören, habe ich mir schon senden lassen. Doch ich glaube, ich werde lieber ausräumen und den großen Einmachtopf von Muttern aus den Speicher holen und die Jungs ein paar Stunden aus ihren Löchern kochen ... Da werden wir schon sehen, ob die danach noch Lust haben in meinem Aquarium zu wohnen.

Heinz

Ärgerlich, ärgerlich!

Bilder wären mal gut.

Letzendlich kann man denen nur über ihren Nährstoff- oder Energiehaushalt das Leben schwer machen, zusätzliche Bakterien bringen gar nichts, die hast Du doch sowieso im Becken!

Ein Weg wäre das Licht für sie unverträglich zu machen und gleichzeitig andere Bakterien zu füttern. Das macht Ihnen Konkurrenz. Das Zeug was wir benutzen heißt Baktofit und ist sehr ergiebig, im einfachsten Fall geht auch Alkohol.
ABER ACHTUNG: Bei Weißlicht fütterst Du damit natürlich die Cyanos!

Besser ist eine Konkurrenz aus Grünalgen, allerdings auch langwieriger.
Wasserstoffperoxid wirkt Wunder, allerdings auch auf andere Beckenbewohner.

Was ist mit meinen anderen Fragen?

@alle ... Jungs, wenn ich Eure Werte-Panscherei schon wieder lese wird mir schlecht. Das ist nicht böse gemeint. Bitte nicht in den falschen Hals bekommen. Ich will es nur nicht akzeptieren. Und ich glaube, dass dieses heben und senken, eingreifen und herumpanschen, der Hauptgrund allen Übels ist. Ich wechsle Wasser. Mehr nicht. Immer min. 5% am Wochenende und wenn ich glaube zu sehen, dass es nötig ist, in der Wochenmitte nochmal 5%. Ende. Werte messe ich im Höchstfall wenn es mir langweilig ist - das war mal in den Weihnachtsfeiertagen der Fall ...

Heinz

Dole ... also doch in den falschen Hals bekommen. Vielleicht willst Du nur die hören (lesen), die Dir nach den Mund schreiben. Schade. Dabei habe ich Dir die einzig wirklich richtige und wirksame Antwort geschrieben.

Investiere lieber in Salz und Muskelkraft. Wasserwechsel, Wasserwechsel, Wasserwechsel ... jeden Tag. Bis die Werte wieder stimmen. So einfach ist das.

Die meisten Chemie-Junkies sind mit der Panscherei gescheitert. Nur ganz wenige haben hierfür ein Händchen. Selbst @Stefan Lindner der das ganze Ballingzeug für Aquarianer angeschoben und verständlich gemacht hat, wechselt inzwischen kontinuierlich und automatisch "nur" Wasser.

Aber Du darfst gerne dazu Deine eigene Meinung haben.

Heinz

Thomas ... Du hast Recht. Und Deine letzte Frage bestärkt meine Argumentation. Auch die Frage von @Georg.
Und da wir nichts vom Doles "wirklichen" tun wissen. ist alles nur Stocherei im Nebel. Mit Markensalz und richtigen Wasserwechsel - und sonst nix - entstehen solche Werte nicht.

Dole, okay gut. So kann man vernünftig analisieren ...

Hast Du einen Absorbern benutzt? Die können ordentlich was verschieben.
Kein Kalki - gut. Aber was ist mit dem Salz? Hast Du Dein Wechselwasser schon gemessen?. Da gibt es ein paar Salze, die sind für die dicht besetzten Steinkorallen-Becken gemixt. Da hast Du schon im Wechselwasser einen sehr hohen Ca/Mg-Wert. Zu niedrigen KH habe ich auch. Das Original-Wasser hat einen guten KH-Wert. Nach der Umkehrosmose leider nicht mehr - obwohl ich einen Aufkalker nachgeschaltet habe.
Ich habe mich eine zeitlang verrückt gemacht mit aufhärten - mache ich nicht mehr. Ich lasse den KH da wo er ist (6)

Mein abschließender Rat. Suche Dir das Salz mit den für Dich besten Ausgangswerten. Und dann "muss" es durch Wasserwechsel besser werden.

Dole: Mir scheint Dein Problem ist deutlich anders geartet:

Wenn ich lese, was Du alles mit Deinem Becken anstellst, nur um ein paar Meßwerte auf den "richtigen" Stand zu bekommen, kann ich mir schon vorstellen, woher Deine Cyanos kommen!

Das sind Bakterien, die können innerhalb kürzester Zeit auf jede ökophysiologische Änderung reagieren. Keine anderen Organismen sind dazu auch nur in Ansätzen in der Lage!!!

Also: jetzt laß` mal las erstes die Finger von dem Becken!!!!

Dann mißt Du mit vernünftigen Tests Nitrat und Phosphat nach. Diese Werte sind wichtig und nichts anderes.
Diese Ergebnisse brauchen wir, um Dir wirklich helfen zu können.

Wasserwechsel ist ok, aber übertreibe es nicht. Viele Spurenelemente sind heute in den Salzmischungen überkonzentriert.
Molybdän zum Beispiel, siehe oben, ist ein sehr guter Förderer des Stickstoffwechsels bei Cyanobakterien. Wenn Du jetzt dauernd Wasser wechselst oder gar Spurenelemente zugibst, dann wirst Du die nie los!

Jetzt entscheide Dich doch erstmal für eine der beiden, von mir vorgeschlagenen Wege (Das hängt ja in erster Linie davon ab, ob Du schon Korallen drin hast!) und dann helfen wir Dir schon.

Deine Aussage: "Meine Werte sind ok" hilft hier niemandem weiter, am wenigsten Dir selbst. Es gibt verschiedene Tests und alle zeigen einen bestimmten Wertebereich an. Diese Zahlen brauchen wir, dann können wir auch helfen!

Dole. Noch vor meinem weiteren Posting hast Du wieder geschrieben und ich lese, dass Du weiter planscht.

Du wirst es so nicht schaffen. Du misst nur ein kleines Fenster Deiner Probleme und glaubst, mit der Zugabe einer Singllösung ist alles wieder im Lot. Das ist der Fluch, den die Panscher in die Aquaristik gebracht haben. So funktioniert die Natur und Dein Biotop nicht. Es wird viel mehr verschoben worüber Du noch nie gelesen hast ...

Torsten, wenn ich jetzt nicht lieber zum Italiener wollte, würde ich mich auch mit Dir anlegen . Jetzt schreibst Du auch so ein oberwissenschaftliches Zeug. Das ist der Grund warum die alle panschen ...

HUNGER ... und tschau

Hallo Dole

du tust mir echt leid. Ich kenne den Kampf gegen Windmühlen ganz gut glaub ich.

Wir persönlich haben das Problem mit Cyanos auf der Riffkeramik auch nach 8 Monaten nicht in den Griff bekommen und mittlerweile das Becken, auch aus Zeitgründen aufgelöst. Das Becken steht noch leer hier rum und wartet drauf gekillt zu werden.

Ich drücke die Daumen dass es bei Dir besser klappen möge als bei uns.

Hi Dole,

ach ne, die Steine die ich 1999 gekauft hatte, waren aus der Nähe von Ulm.
Sie haben noch Jahre ausgehalten und das echt ganz gut

Bei uns ist es in der Tat so, dass die Arbeit im Job und auf den Seiten die wir machen, doch immer mehr zunimmt. Und deshalb die Entscheidung zum Schluss einfach für die Tiere fiel.

Ich drück Dir die Daumen fürs Durchhalten
Dass es nicht unbedingt an der Keramik liegen muss, ist ja hinreichend diskutiert. Wobei mir irgendwie die vielen guten Meinungen darüber derzeit schon etwas fehlen, gegenüber denen die es früher ja auch immer mal gab. Bilder, Meinungen etc.

Das würde der Sache schon mal ganz gut tun.

Hallo Dole

ich habe deinen Bericht aufmerksam verfolgt. Was ich dir sagen kann (wollen bestimmt einige Leute hier nicht hören), aber ich habe mittlerweile mit ca. 15 Leuten hier aus dem Forum telefoniert oder gemailt.

Diese Leute habe alle dieselben Probleme wie du (ich auch), darunter auch Leute die 20 Jahre und mehr, Meerwasser Aquarien haben. Sie berichten mir von Schmieralgen in allen möglichen Farben und Formen, die auf der Keramik sitzen, warum wissen sie nicht.

Ich fände es mal gut wenn diese Leute hier auch mitschreiben würden. !

Sicherlich ich kenne auch 1,5 Leute bei denen Riffkeramik super läuft, (->Hallo Georg). Aber selbst Georg hat in seiner Kundschaft ca 3 Becken von denen ich weiß die nicht laufen.
Desweiter habe ich vor kurzen mit einem anderem Händler gesprochen, der immer wieder Ärger mit Keramikbecken hat.

Ich bin der Meinung Leute die 20 Jahre lang einen gut laufendes Becken haben (die wissen was sie tun), und dann wegen der schöneren Optik auf Keramik umsteigen, und das Becken läuft dann nicht mehr.
Das wir dann bestimmt nicht an den Leuten und Ihrem Wissen liegen.

Zu meinem Becken, ich habe jetzt noch was probiert, wo ich noch abwarte bis zum 31.12.08. Wenn es dann nicht läuft geht die Keramik in den Sondermüll.

Umstellung auf Riffkeramik.

So und nun können alle wieder über mich Schimpfen.

Gruß Uwe

Na dann melde ich mich hier mal als 2. bei dem das Becken mit 100% Keramik läuft und das mit keinen Problemen.
Klar hab ich an den ein oder anderen Stellen (im ganz oberen Bereich) Algenbewuchs (Goldalge oder Dinos), aber die werden regelmäßig mit ner 1000er Pumpe abgeblasen, rausgefiltert und gut iss.
Das Becken steht jetzt seit einem guten halben Jahr mit Keramik und ist successive mit div Tieren (Korallen und Fische) ab dem 2. Monat besetzt wurden. Gefüttert wird ziemlich sparsam und Wasserwerte hab ich glaube 2x gemessen (jetzt bin eher faul und schau mir die Tiere an).Wasserwechsel gibts 1x im Monat 60l auf 900l netto, keine Absorber oder sonstiges.
Ich war jetzt 2 Wochen im Urlaub und eine Nachbarin hat nur Nachfüllwasser aufgefüllt und die Fische gefüttert, ansonsten nix. Da war ich natürlich gespannt wie mein Becken aussah, als wir am Sonntag heim kamen:
Durch die Scheiben hab ich nix mehr gesehen aber von oben war noch Leben zu erkennen.
Nachdem die Scheiben geputzt waren und die Sicht wieder klarer wurde sah es gar nicht so schlecht aus :thup.
Besonders die Keramik hat sich in diesen 2Wochen extrem verändert. Das Kalkalgenwachstum ist beeindruckend und auf der Oberfläche sind überall diese kleinen Röhrenwürmer mit den roten Fächern gewachsen.
Heute habe ich mir mal die Arbeit gemacht und die Werte gemessen:
KH: 6,5
PH: 8,4
CA: 490mg
MG: 1220mg
NO3: n.n.
PO4: n.n.
Dichte: 1024

Und seit einem Monat läuft für 6 Stunden ein Kalki um die KH über 6 zu halten.

Auch so, Cyanos hab ich bis jetzt nicht gehabt. Aber bei meiner vorherigen Deko mit LS waren die Mistviecher immer da.

Mein Tip: lasst die keramik nicht solange tot in euren Becken dümpeln. Besetzt und belastet das AQ schon langsam in der Einlaufphase mit den richtigen Tieren (vor allem Fische als Aufwuchsfresser)

Dole: So weit kann man mit Geduld kommen: 26 Liter Wasser 3,2kg Keramik, keine Technik, Laufzeit 7 Monate.

Das wären für Dein Becken ungefähr 150kg Keramik

Wie man sieht werden selbst in dem Becken noch Ableger geschnitten! Nur mal so als Extrembeispiel!

Uwe: Sicherlich ich kenne auch 1,5 Leute bei denen Riffkeramik super läuft
Das unterscheidet uns! Ich kenne deutlich mehr!

Heinz: Es war eigentlich damit gemeint, daß er mit der Panscherei aufhören soll!

Nein, genauso muß es laufen: Wenige aber gezielte Schritte!

Zwingend guten Phosphatadsorber einsetzen!

Was ist mit dem Rest meiner Fragen?

Zitat

Original von Dole
Also bin ich wie gesagt gerade dabei NO3 zuzuführen - selbstverständlich weiter kräftig Wasser wechseln und absaugen.....

moin,

das läuft meiner meinung nach auf eine unkrautbekämpfung mit dünger hinaus

laß sich die plage doch einfach todlaufen, oder nimm antired, oder....

zumindest auf deine weise wirst du nicht zum ziel kommen!

und auch ich habe keramik, nicht viel, nur so geschätzt 250kg, kann auch mehr sein, solche probleme hatte ich nie.

bei mir traten nach einem halben jahr dinos auf, die ich dank algen ex nach vielen vergeblichen konventionellen versuchen in den griff bekam. seitdem ist ruhe und das becken läuft!

moin,

Mhh mein Becken läuft auch seit 02/08 mit 100% Riffkeramik und ich muss sagen ich bin mit der Entwicklung sehr zufrieden, für den kurzen Zeitraum von 4-5 Monate. Es geht alles langsam aber stetig voran und ich hab Zeit. Ich bin der Meinung es dauert so lang wie es eben dauert. Das mit den Werten kann ich irgendwie nicht verstehen. Meine ersten gemessenen Werte 02/08 waren Mg: 1220 und Ca: 360 gemessen mit Salifert. Also kühlen Kopf bewahren, Geduld und ein wenig Glück und dann wird das schon.
Ich bin überzeut das du die Sache mit gezielten und überlegten Schritten in den Griff bekommst.

Ach und um noch etwas Richtig zu stellen, der Herr Thomas wurde nicht als blöd bezeichnet. Es wurde sein lapidarer Kommentar als dumm bezeichnet, nachzulesen im betreffenden Thread. Und ja geschrieben und auch so gemeint von mir.
Und gleich mal ne Frage an Thomas: Gibt es denn noch einen Hersteller von "Riffkeramik " in der exakt selben Herstellung mit haargenau den selben Rohstoffmischungen wie Torsten sie verwendet ? Ansonsten hast du 0 Erfahrung mit RK und solltest dich bei diesem Thema gänzlich raushalten und nicht mit Halbwissen aus dem Hören/Sagen glänzen.

Gruß Klaus

moin,

Zitat

Original von blacki
Gibt es denn noch einen Hersteller von "Riffkeramik " in der exakt selben Herstellung mit haargenau den selben Rohstoffmischungen wie Torsten sie verwendet ?

auch torsten dürfte nicht in der lage sein, immer exakt die gleichen rohstoffe zu nutzen.
da es sich um natürliche grundstoffe handelt, gibt es da immer leichte schwankungen!

Zitat

Original von Sven B.
Ich hatte nicht erwartet das die "Keramik" so weich und bröselich wie ein alter Hansakeks geworden ist!!!

Da kann mir lange jemand erzählen... es löst sich nichts im Meerwasser und Beständig blabla!

Aus einem LS wird nach 2 Jahren jedenfalls kein Pfefferkuchen!!!

das erstaunt mich jetzt schon, es belegt aber andererseits auch das von mir oben geschriebene.
zumindest dürften wir uns einig sein, daß es sich bei sven um ein fehlerhaftes produkt handelt, welches sicherlich auch stoffe ans wasser abgegeben hat.

meine keramik ist zumindest nach ca. 2j noch unverändert hart, was mich hoffen läßt