Geschlechtsunterschied Valenciennea puellaris

  • Hi all,

    irgendwie komme ich mit der Aussage im Lexikon und hier im Forum nach dem Motto "Männchen haben länger aus gebildete Rückenflossenstrahlen" nicht wirklich zurecht. :yrf

    Vielleicht kann mir ja jemand weiter helfen. :smiling_face: Um was fuer ein Geschlecht handelt es sich hier?

    Und wie schaut das andere Geschlecht aus? Am besten mit Foto. :winking_face:

    Herzlichen Dank fuer die Hilfe,
    Martin

  • Hallo Martin

    Zitat

    "Männchen haben länger aus gebildete Rückenflossenstrahlen"

    Diese Aussage ist ein Gerücht.
    Ich Pflege ein Paar dieser Grundeln, welches auch regelmäßig ablaicht. Die Rückenflossen sehen absolut gleich aus.
    Bei meinem Paar ist das Weibchen größer und fülliger als das Männchen. Mann erkennt auch immer den Laichansatz.
    Bei gleich großen Jungtieren ist keine Unterscheidung möglich.
    Schon beim Händler muß sich ein Paar finden und dieses sollte man dann erwerben.
    Einem Einzeltier einen Partner zu zusetzen, ist reines Glücksspiel.

    mfg Gerhard

  • Hallo Gerhard!

    Zitat

    Original von Martin S.
    "Männchen haben länger aus gebildete Rückenflossenstrahlen"

    Interessant, was Du da so schreibst. Dann haben einige der Leute im Lexikon wohl gar nicht so unrecht.

    Ich selbst habe nur ein Tier, seit ein paar Tagen. Beim Haendler gab es einige davon, aber der Wink an meine Frau "Ein Paerchen oder nur ein Tier?" hat nicht den gewuenschten Effekt ausgeloest, haben also nur ein Tier mitgenommen. Nachsetzen werde ich unter den Gesichtspunkten dann wohl sicherlich lassen.

    Bei uns handelt es sich auch um ein Jungtier, ist ungefaehr so gross wie ein kleiner Finger und eher schlanker als der Finger.

    Viele Gruesse,
    Martin

  • Hallo,

    da muß ich Peter Recht geben, habe es mittlerweile auch aufgegeben einen GU zu entdecken. Ich habe mich lange damit beschäftigt, ein nachsetzen ist mir auch 2-mal gelungen, weil ich meinte einen GU an der verlängerten Rückenflosse und dem Farbkleid zu erkennen. Dennoch muß ich heute sagen das es ein reiner Glücksfall war. Habe im Moment auch nur eine Puellaris im Becken und würde ihm/ihr gerne einen Partner gönnen. Schaue seit Wochen in die Händlerbecken und schaffe es trotzdem nicht mit Bestimmheit zu sagen ob Weibchen oder Männchen. Ein richtiges Pärchen bekommt man wohl nur wenn man sieht und weiß das die Fische schon länger im gemeinsamen Händlerbecken gehältert werden. Ansonsten 50:50 :face_with_rolling_eyes:

  • Hallo!
    Ich hätte auch liebend gerne ein Paar gehabt. Aber, bei meinem Händler waren 6 Stck. in Einzelhaft,da sie sich,nach seiner Aussage sonst nur fetzen. Somit bleibt meines ein Junggeselle/in.

  • Mein Händler hat immer einen großen und einen kleinen zusammengesetzt und meinte, dass das fast immer gut geht. Also wenn ihr ein größeres Tier daheim habt, sucht nach einem kleineren beim Händler. Der kleinere unterwirft sich scheinbar dem größeren und kann auch das Geschlecht entsprechend wechseln, aber nur die jungen Tiere können das, wie das mein Händler meinte.

    Hatte auch ein Pärchen und einer ist mir rausgesprungen. Hab jetzt leider nur noch einen drin und will auch versuchen ihm einen Partner zu gönnen. Ich hoffe, dass es klappt. Hab jetzt übrigens das Becken sprungsicher gemacht!!! :smiling_face:

  • Zitat

    Original von Paulie
    Mein Händler hat immer einen großen und einen kleinen zusammengesetzt und meinte, dass das fast immer gut geht. Also wenn ihr ein größeres Tier daheim habt, sucht nach einem kleineren beim Händler. Der kleinere unterwirft sich scheinbar dem größeren und kann auch das Geschlecht entsprechend wechseln, aber nur die jungen Tiere können das, wie das mein Händler meinte.

    Hm interessant. Wie schaut das dann bei mir aus? Ich habe ja ne sehr kleine Grundel im Becken, die grade so kleinfingergross ist. Macht es da Sinn, ein weiteres Jungtier einzusetzen oder sollte man hier abwarten, bis die jetzige Grundel gewachsen ist um dann ein kleineres Tier einzusetzen?

    Viele Gruesse,
    Martin

  • Zitat

    Original von Paulie.... und kann auch das Geschlecht entsprechend wechseln, aber nur die jungen Tiere können das, wie das mein Händler meinte.

    also das lese ich in dem Zusammenhang zum ersten Mal.

    Kann das jemand bestätigen oder widerlegen ?

  • Zitat

    Original von Paulie
    das Geschlecht entsprechend wechseln, aber nur die jungen Tiere können das, wie das mein Händler meinte.

    Halte ich für eine sehr mutig Aussage - (read: BS)

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Also er meinte er setzt immer einen großen und einen kleinen zusammen und die vertragen sich dann MEISTENS.

    Das seine Aussage mit der Geschlechtswandelung. Kenne mich da selber nicht aus, weiß nur, dass es hier viele Meinungen gibt.

  • Zitat

    Original von Paulie
    ... und kann auch das Geschlecht entsprechend wechseln, aber nur die jungen Tiere können das...

    Das fänd ich auch schön, aber mein Händler, der einen sehr guten Ruf hat, sagt, dass sei bei diesen Grundeln definitiv nicht der Fall. Gibt es überhaupt Grundeln, die das Geschlecht wechseln können?

    Gruß - Christoph

  • Zitat

    Original von Paulie
    Also er meinte er setzt immer einen großen und einen kleinen zusammen und die vertragen sich dann MEISTENS.

    Das seine Aussage mit der Geschlechtswandelung. Kenne mich da selber nicht aus, weiß nur, dass es hier viele Meinungen gibt.

    Hallo!
    Das Fische sich evtl. vertragen wenn man einen wesentlich kleineren dazu setzt, kennt man schon z.b. von Hawaii-Docs. Aber, die wechseln dann auch nicht das Geschlecht. :wink
    So mag es auch bei den Grundeln klappen,obwohl auch dafür niemand eine Garantie geben wird.

  • Hallo Leute!

    Ich hab im Moment eine 2te Puelaris zu meiner ersten dazu gesetzt, deren Partner ist ja vor einigen Wochen rausgesprungen.

    Nur leider vertragen sich die beiden nicht so recht. Sie streiten zwar nicht, aber gehen sich immer aus dem Weg und drohen einanderen ab und zu mit offenen Mäulern. Gibt es da eine Möglichkeit die anzugewöhnen, z.B: mit einem Spiegel am Becken außen???

    Oder soll ich eine der beiden mit einer Fischfalle rausholen und sie wieder beim Händler abgeben?
    Was meint ihr dazu????

    Gruß!

  • Zitat

    Original von Harpya
    , dass sei bei diesen Grundeln definitiv nicht der Fall.

    moin,

    das ist auch mein wissensstand.

    mfg
    michael

  • Hallo Paulie!
    Ich hätte den Versuch,nach den Infos hier,gar nicht erst gemacht. Gib sie wieder ab.

  • Hallo, meine Erfahrung dazu:
    Habe in meinem 1200 lt. Becken eine Puellaris gehabt, dann von einem Kollegen aus einer Auflösung noch eine bekommen. Die 2. habe ich dann in mein angrenzendes 250 lt. Becken gesetzt. Nun wollte ich doch einmal probieren ob sie sich vertragen und habe die 2. dann ins 1200er gesetzt. Die 1. Grundel hatte die neu eingesetzte nur kurz umschwommen vielleicht 2 mal versucht ihr in die Schwanzflosse zu beissen und das wars.
    Seit nun 2 Monaten sind die ein Herz und eine Seele und schwimmen immer zusammen durchs Becken.
    Mein Versuch ist gottseidank gelungen.

  • Hallo,

    Mal zum Thema Geschlechtswechsel bei Grundeln:
    Ist durchaus möglich bei einigen Arten, allerdings nur bei den spezialisierteren, und da auch nur im Jugendstadium. Junge Gobiodon z.B. besitzen noch kein festgelegtes Geschlecht, dieses können sie entsprechend anpassen, sobald sie auf einen Korallenstock treffen, der von einem älteren Tier bewacht wird- somit ersparen sich die eigentlich ja sehr standarttreuen Tiere die Partnersuche. Sowas ist allerdings eher die Ausnahme als die Regel, und tritt eben nur in derartigen Sonderfällen auf.

    Bei Valencienna-Grundeln kann ich mir schon vorstellen, dass ein kleines Tier sich dem Größeren unterordnet, allerdings dürfte sich das IMO spätestens dann regulieren, wenn das kleine Tier ausgewachsen ist- dann gibt es wahrscheinlich, bei unpassender Geschlechterkonstellation, trotzdem Zoff.
    Dass ein Händler das nicht merkt, da die Tiere bei ihm ja doch eher kurze Zeit verweilen, dürfte ja klar sein.

  • moin,

    Zitat

    Original von Jannes Freiberg
    Sowas ist allerdings eher die Ausnahme als die Regel, und tritt eben nur in derartigen Sonderfällen auf.

    genau meine meinung.

    Zitat

    Original von Jannes Freiberg
    Bei Valencienna-Grundeln kann ich mir schon vorstellen, dass ein kleines Tier sich dem Größeren unterordnet, allerdings dürfte sich das IMO spätestens dann regulieren, wenn das kleine Tier ausgewachsen ist- dann gibt es wahrscheinlich, bei unpassender Geschlechterkonstellation, trotzdem Zoff.

    bei denen bin ich mir sicher, daß es keine umwandlung gibt!

    mfg
    michael

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