entscheidungshilfe abschäumer

  • hey zusammen
    wollen unseren abschäumer tunze 9020 gegen einen anderen tauschen.
    er ist von der leistung her einfach zu schwach.
    nun steht zur wahl bubble king 300 intern oder extern oder korallenzucht revolution m oder l
    was meint ihr welchen nehmen ?
    denke besser schäumen als der tunze tun sie alle oder ???

    gruß stephan

  • Abend,
    wenn das Geld nicht das Thema ist greif zu einem Bubble King denke da machst du nichts falsch.

  • hallo stefan doch geld spielt schon ein bißchen eine rolle.
    der bubble king ist knapp 700 € teurer.
    wenn er leistungs mäßig aber wesentlich besser wie der revolution ist
    wäre das ok
    meint ihr die leistung im verglich zum 9020 von tunze ist arg viel größer ?

    gruß stephan

  • Abend,
    also wenn du mit das beste haben willst greif zum Bubble King ( der hält ein Leben und mehr *g* ), zum Thema Leistung habe ich meine eigene Meinung und halte diesen Abschäumerleistungswahn für völlig Übertrieben aber jeder wie er meint meine Becken liefen/laufen auch mit kleineren Abschäumer ohne probleme seid Jahren.
    Aber wie gesagt jeder wie er meint ich hatte bis jetzt immer Deltec Abschäumer und konnte mich nie beklagen.

    :wink

  • hm also wir haben jetzt ca 2300 liter wasser in unserem system
    da soll jetzt vielleicht noch ein becken dazu kommen.
    daher auch die entscheidung für den neuen schäumer.
    von deltec wüßte ich nicht welcher da jetzt in frage kommt ?

    gruß stephan

  • morgen zusammen

    ja steffen da hast du recht.
    entscheidung ist gestern abend gefallen.
    es wird der bubble king 300.
    denke von der leistung und service müßte das der beste sein.
    der atb sieht auch gut aus.
    leider kenne ich den nicht wirklich.
    jetzt bin ich ja mal gespannt wie der unterschied vom tunze
    zum bubble king ist :winking_face:

    gruß stephan

  • Hallo zusammen!

    Wir benützen seit 1,5 Jahren auch einen Bubble King (den BK 400 extern). Wir sind super zufrieden. Der holt eine schwarze Brühe raus ohne Ende und ist dabei noch superleise und vom Stromverbrauch braucht man ja gar net zu reden! :thup
    Stephan, wir können Dir nur zu Deiner Wahl gratulieren, hast bestimmt eine gute Entscheidung getroffen. Auch der Service vom Klaus Jansen ist hervorzuheben.

    LG
    Marion und Dirk :wink

  • hallo robert
    ja schuran produkte sind auch gut.
    der jet stream kalki ist z.b. der hammer.
    wir benötigen einen schäumer für starken besatz und ca 2500 liter gesamt.
    + eventuell noch ein neues becken mit 600 liter.
    da denk ich ist der 200 gnadenlos überfordert.
    der bk ist angegeben mit 1200-3000 liter da müßte der ja genau passen
    die neuen tunze haben wir uns auch angeschaut aber dann doch lieber nicht genommen
    alternativ sehen die atb sehr gut aus.
    sowas wie der bubble master von ati scheidet von vorne herein aus

    gruß stephan

  • naja wir haben einen ati kalki und nur probleme mit dem teil.
    pumpe kaputt verrohrung geht nicht richtig.
    danach rücksprache mit ati
    alles klar die pumpe ist kaputt wir bekommen auf jeden fall eine neu
    naja und auf die warten wir bis heute.
    und wenn ich mir überleg diesen stress wieder und dann läuft der schäume nicht und keine ersatzteile
    nee das lass mal...
    aber denke die wo mit ati auch die probleme hatten werden wissen was iuch mein.
    kann sein das dort nun alles anderst ist aber probieren tu ichs ned.
    bitte jetzt keine disk. über ati hatten wir schon

    gruß

  • Will ja garnicht diskutieren!
    Wollt nur mal den Grund wissen!
    Aber glaub auch das du mit RE auf der richtigen Spur fährst!

  • Hi Marko

    Die sollen Leistungsmäßig ganz gut sein, aber eben qualitativ vom Gehäuse nicht so der Hit. Vor allem eben der schnelle Bruch des Gehäuses - nach einer geringen Fremdeinwirkung - nach dem längeren Betrieb scheint eine Sache des zu dünnen oder nicht sehr hochwertigen Materials zu sein. Ein fall ist mir bekannt, da flog der Schäumer aus 10 cm zu Boden. Das Gehäuse zerbrach in 1000 Teile. Das deutet eben auf kein so gutes Material hin.

    Ansonsten müssen sich hierzu die Anwender der ATI Schäumer melden, ich selber nutz halt nichts davon.


    Zitat

    Original von MaSchmoeger
    Warum scheiden die ATI BM´s aus?

  • Hi zusammen

    Ich selber kann im im übrigen ruhigen Gewissens den Schäumer von ZC den AS 1500 empfehlen.

    Ist was für den kleineren Geldbeutel (im Vergleich) und hat durch das sog. Fadenrad (Gewebe) ein geniales Abschäumverhalten. Der reicht in der Tat dicke für Becken über 1000 Liter aus, (meiner Meinung nach zumindest)

    hier findet man mehr Infos zu dem Teil.

    http://www.korallenriff.de/index.php?menu_id=&artikel_id=132

  • Hi Marko

    ...Na ja nicht über ATI direkt, sondern aber über den Schäumer..? Ich halte es für wichtig, das man sowohl positives wie auch negatives hört bzw. nachlesen kann um dann entscheiden zu können. Auch ist es doch so dass sich ATI wohl beim Support verbessert hat, (war doch erste gestern ein toller lebenswichtiger Beitrag im Forum hier) das sind doch tolle Zeichen. Wenn nun die "Quali" noch stimmt, dann muss man das doch wissen.


    @ Stephan..
    Schwer zu beurteilen, denke aber du hast recht. Wobei ich ihn für ein 1000 Liter Becken, so wie wir es noch betreiben, für überdimensioniert halte. Dennoch im Bereich der großen Tanks wird man um den B King nicht herum kommen.

  • hey robert

    ja das stimmt schon
    der tunze soll auch bis 2000 liter ausgelegt sein.
    finde aber irgendwie ist er das nicht wirlklich.
    würd sagen bis max 1000 oder 1200.
    und daher auch die entscheidung gleich einen großen zu nehmen
    der auch keine probleme hat wenns mehr wird.
    haben jetzt schon den 6ten schäumer an dem bescken und sind immer noch nicht so richtig zufrieden.
    hoffe mit dem bk wird es jetzt so wies soll.
    auf jeden fall liegts dann nicht mehr am schäumer :winking_face:

    gruß

  • Darf ich mal fragen womit du nicht zufrieden bist ? Lautstärke, Abschäumerleistung, Qualität der Produkte ?
    Denke nur so kann man dir eine wirkliche Empfehlung aussprechen.

  • Hallo Stephan gebe dir recht aber kennst du denn schon:
    Jetskim 250:
    Aquaflotor® mit Injektortechnik.
    Für Aquarien von 2000l bis 4.000l
    Empfohlene Pumpe: Red Dragon
    Technische Daten:
    Durchsatz ca. 1800/h,
    Lufteinzug 800-850l/h
    Abmessungen:
    Durchmesser 250mm,
    Standfläche 400x400mm mit Pumpe,
    Höhe 1300mm
    Lieferung ohne Pumpe.

    LG Robert

    LG Robert
    (Schreibe gleichzeitig im Österreichischem Forum)

  • hallo stefan
    also unzufrieden sind wir mit den wasser werten und der schäuer leistung.
    bei zugabe von ozon bricht der gesamte schaum zusammen
    jetzt wo wir wodka dosieren schäumt er ein klein wenig besser aber das ist immer noch nicht genug :winking_face:
    erhoffe mir mit einem neuen schäumer die wasser werte in den griff zu bekommen.

    doch robert den kenn ich schon aber ist im vergleich zum bubble king ewig hoch und ne pumpe braucht man auch noch dazu.
    da kommt man gesamt auf die kosten des bk 300.

    gruß stephan

  • Abend,
    also wenn ich das so lese liegt das Problem wohl er woanders, evtl. ist das Becken überbesetzt ?
    Poste doch mal deine Wasserwerte,Fischebesatz und die Einrichtung ( LS, Livesand etc. hier ).
    Angenommen es wäre überbesetzt denkst du wirklich das ein großer Abschäumer da auf dauer deinem Becken zu einem stabilen System verhilft ?

    Einmal editiert, zuletzt von Hergo (24. Februar 2008 um 21:23)

  • hallo stefan

    also mein besatz an fischen ist derzeit
    3 * Amphiprion ocellaris
    2 * Amphiprion claaki
    3 * Zebrasoma flavescens
    1 * Acanthurus lineatus
    3* Paracanthurus hepatus
    1* Canthigaster janthinoptera
    1* Centropyge argi

    ca 60 kg lebende steine + 40 kg lochgestein
    ca 60 kg aragonit sand

    algenfilter + sandfilter schicht mit 10 cm

    wir haben den rechten steinaufbau vor ca 6 wochen komplett neu gemacht.
    es kamen noch zwei stream dazu und die filtertechnik unter dem becken wurde in einen anderen raum verlegt.

    genau da denke ich liegt das problem.
    der algen / sandfilter ( 120*50*50) wurde komplett leer gemacht und neu aufgebaut.
    wir haben den sand mehrmals im salzwasser gepült und dann wieder aufgebaut.
    da kam echt viel schmodder raus.

    werte vor umbau
    no3 ca 10 - 20
    po 2 0,1 - 0,3 ist ok
    ca 460 - 500
    mg 1150 - 1250
    kh je nachdem wie kalki 7 - 10

    werte heute
    no3 50 - 100
    po 1 - 3 ( glaub aber test stimmt ned ? )
    ca / mg wie oben
    kh auch gleich.

    versuchen derzeit mit wasser wechsel und wodka die werte runter zu bekommen.
    neue fische und korallen sind keine seit dem umbau rein gekommen.
    derzeit ist das korallen wachstum fast gleich null.
    sogar die leder korallen gehen nicht mehr auf.
    daher die hoffnung mit einem besseren schäumer kann man da was gegen wirken.

    gruß stephan

  • Hallo Stephan,

    bei deinem Besatz denke ich, dass der Zinn wie von Robert Bauer beschrieben eine geeignete Variante sein könnte.
    Ich habe den bei mir an 1200 Litern (2,1x0,8x0,7) mit einem deutlich heftigeren Besatz dran und er hält den Nitratwert bei 100 Liter WW in der Woche auf einem konstanten Niveau. Wobei bei mir derzeit die Beckenbiologie aus dem Gleichgewicht ist und es ein Fischbecken ist.

    Deine Probleme kommen sicher aus den großen Umbauaktionen der letzten Zeit...das wird sich doch auch wieder einpendeln, wenn der Algen/Sandfilter seine Arbeit wieder richtig aufgenommen hat.

    Bei den vielen Veränderungen kann es m.E. sogar sein, dass das AQ eine neue Einfahrphase durchläuft (ist bei mir derzeit aus versch. Gründen so).

    M.f.G

    Markus

  • hi stephan,

    nun, die no3 + po4 werte waren in früheren korallenaquaristiktagen an der tagesordnung und leder-/weiche scheiben/krusten sind trotztdem bestens gestanden.

    infolge der kompletten störung der beckenbiologie brauchts erst mal wieder ne ruhige "einfahr"-phase.

    das hat mit nem abschäumer wenig zu tun.

    ps: deine früheren no3/po4 werte waren doch nicht wirklich bedenklich......

  • morgen zusammen
    denke auch das der umbau das ganze durcheinander gebracht hat.
    meine meinung war bzw. ist die das mann mit einem guten schäumer nitrat und phosphat werte abbauen bzw. niedrig halten kann. denk ich da falsch ?
    nach meiner meinung desto stärker der schäumer desto weniger kann entstehen ???
    das mit der einfahrtsphaste kann sein haben im moment auch überall braunen belag auf den steinen.

    was kann denn der auslöser sein das die lederkorallen garnichtmehr auf machen und eine
    muschel ist uns auch scon ein gegangen.
    sie satnd super tolle farben und auf einmal wurde sie braun und ging kaputt :frowning_face:
    jemand ne idee ?


    gruß stephan

  • Zitat

    Original von Stephan.Suchanek
    meine meinung war bzw. ist die das mann mit einem guten schäumer nitrat und phosphat werte abbauen bzw. niedrig halten kann. denk ich da falsch ?

    hi stephan,

    denke, du meinst die vor-vorstufen davon, wenn der schmutz noch für den ab greifbar ist.....um erst nicht hohe werte entstehen zu lassen.

    mit dem abbau von bestehenden werten hat der ab nix zu tun.

    da ganze ist ne dreicksgeschichte zwischen vorhandener, zu fütternder fischpopulation, abbaufähiger biomasse und abschäumer als solchem.

    haufenweise dicker, grosser fische bei wenig sonstiger biomasse( bakterien, algen, korallen) erfordert leistungsstarke abschäumer.

    wenige, dünne fischchen bei grosser sonstiger biomasse erfordert u. u. noch nicht mal den abschäumer.

    alles andere kommt irgendwo dazwischen.

  • Hallo,

    jetzt muss ich doch mal genauer Nachfragen

    Robert schrieb

    Zitat

    Ansonsten müssen sich hierzu die Anwender der ATI Schäumer melden, ich selber nutz halt nichts davon.

    Ist was für den kleineren Geldbeutel (im Vergleich) und hat durch das sog. Fadenrad (Gewebe) ein geniales Abschäumverhalten. Der reicht in der Tat dicke für Becken über 1000 Liter aus, (meiner Meinung nach zumindest)

    Ich selber kann im im übrigen ruhigen Gewissens den Schäumer von ZC den AS 1500 empfehlen.

    Der ZC AS 1500 wird doch mit der Fadenradpumpe ATI PSK 2500 betrieben. ??? Der BM 250 hat 2 PSK 2500.

    Ich will jetzt keine Diskussion über ATI Produkte auslösen aber es sind halt die gleichen Pumpen. Warum sollte ein Abschäumer mit 1er Pumpe besser Abschäumen als einer mit 2 Pumpen ??? Der Vergleich das der aus 10cm Höhe in 10000 Teile zerspringt hinkt da ein wenig..

    Gruß Michael

  • Hallo Michael,

    Zitat

    Original von Michael Krentscher
    Der ZC AS 1500 wird doch mit der Fadenradpumpe ATI PSK 2500 betrieben. ??? Der BM 250 hat 2 PSK 2500.

    Ich will jetzt keine Diskussion über ATI Produkte auslösen aber es sind halt die gleichen Pumpen. Warum sollte ein Abschäumer mit 1er Pumpe besser Abschäumen als einer mit 2 Pumpen ??? Der Vergleich das der aus 10cm Höhe in 10000 Teile zerspringt hinkt da ein wenig..

    es hängt auch von der Bauform des Abschäumers ab...nicht nur von der Pumpenleistung. Ich hatte vorher einen AS (für 2500 L.) mit deutlich stärkerer Pumpe dran...der hat noch nicht mal für mein 500 Liter Becken sauber halten können...und der Besatz war deutlich kleiner als im jetzigen 1200er!

    Letztendlich mußt Du entscheiden, was Du für einen AS willst (und bezahlen kannst/willst) und wieviel Strom der verbrauchen soll/darf. Hast Hier nur Erfahrungsberichte bekommen... Ich werde meine Zinn nicht gg. irgendeinen anderen AS eintauschen, Preis-Leistung ist Top! ...ebenso der Stromverbrauch!

    Nachtrag: Ich habe im letzten Jahr 5 Abschäumer (NoName bis Markenprod.) für Beckengrößen von 1000 bis 2500 Litern (an einem 500er) ausprobiert!

    Noch ein Nachtrag: Die Kaufentscheidung für diesen Abschäumer fiel bei mir, als ich gesehen habe, dass er eine 7000 Liter Verkaufsanlage (Zoo am Stern in KS) abgeschäumt hat und dem deutlich größeren und vermeintlich stärkeren H+S (der eigentlich dafür gedacht war) nix übrig gelassen hat.

    M.f.G

    Markus

    4 Mal editiert, zuletzt von Fischsuppe (25. Februar 2008 um 20:48)

  • hey zusammen

    ja joe so meinte ich das desto besser der schäumer desto weniger kann
    die belastung zunehmen.

    es scheint der ZC AS 1500 ist auch ein guter schäumer ?
    kommt der mit 2500 liter wirklich klar ?
    wie sieht es denn im vergleich bk 300 gegen ZC AS 1500
    ist sowas vergleichbar ?

    gruß stephan

  • Hallo Stephan,

    Zitat

    Original von Stephan.Suchanek
    es scheint der ZC AS 1500 ist auch ein guter schäumer ?
    kommt der mit 2500 liter wirklich klar ?
    wie sieht es denn im vergleich bk 300 gegen ZC AS 1500
    ist sowas vergleichbar ?

    der Vergleich würde mich auch interessieren :thup

    M.f.G

    Markus

  • Moin Stephan,

    ich kann dir den Meerwasser-Technik Abschäumer absolut empfehlen!
    Hab den MT mit Nadelrad in meinen 2000ér Becken im Einsatz und total zufrieden.
    Habe allerdings keinen Schalldämpfer dran, weil der Schäumer im Waschkeller steht

    Gruß
    Olli

  • hey zusammen
    also bubble king 300 intern ist seit freitag in betrieb :winking_face:
    zum unterschied tunze in der woche ca 0,5 - max 1 liter schwarze brühe.
    bubble king freitag bis gestern ( 4 tage ) ca 4 liter echt schwarze brühe.
    hätte nicht gedacht das das so ein unterschied ist.
    gestern sauber gemacht und heut morgen waren im schaum becher
    schon wieder ca 3 cm schwarze brühe.
    nachdem frost futter ins becken kommt geht der bk richtig ab.
    beim tunze ist dann immer der schaum zusammen gebrochen.
    mal schauen wie sich die werte entwickeln.
    subjektiv wirkt seit dem der bk dran ist das ganze becken viel klarer
    ich denke alles spricht dafür das der alte schäumer echt zu klein war.


    gruß stephan

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