sauerstoff messen

Hallo Jeverding

Tetra....
Ich bin mal gespannt was der Armin dazu sagt.

Ich kann mir kein Urteil erlauben.
Mich würde aber interessieren wieso Du das wissen willst? In der Regel in einem gut bestömten Becken, (keine Kahnmhaut) ist genug Sauerstoff. Und wie wir auch vor kurzem gelernt haben hat der Abschäumer darauf kaum Einfluss. (wenn es denn stimmt)

Zitat

Alex K.

Hi,
wer beheauptet denn, dass ein Abschäumer keinen Sauerstoff ins Wasser einträgt?
Ich gehe mal soweit zu behaupten, dass der Abschäumer für den Eintrag von Sauerstoff eine sehr wichtige Rolle spielt!
MfG Alex

Das sehe ich genauso ! Über die Oberflächenbewegung kommt sicher auch Sauerstoff ins Becken. Aber Wasser über einen Abschäumer turbulent mit Luft (oder noch besser Ozon) vermischt, wird sicher nahe der Sättigungsgrenze liegen.

Viele Grüße
Salvelinus

Hallo Robert,

wo hast du denn die Info her, dass der Abschäumer kaum Einfluss auf die Sauerstoffversorgung hat?
Das bezweifle ich stark! Der Abschäumer ist der Ort, an dem der meiste Gasaustausch stattfindet, da dort die
größte Gas/Wasser-Grenzfläche vorhanden ist und deren Bewegung am stärksten ist. Folglich kann da am meisten
Kohlendioxid, Stickstoff und Sauerstoff rein oder raus.

Wieviel Sauerstoffversorgung ein Aquarium braucht, hängt natürlich vom indviduellen Becken ab. Je größer
der Fischbesatz ist, desto höher der Sauerstoffbedarf, je höher die Photosyntheseleistung, desto höher die
Sauerstoffversorgung. Nachts, wenn alle Organismen im Becken Sauerstoff verbrauchen, ist das Risiko eines
Sauerstoffmangels daher am größten. Eine stark bewegt Wasseroberfläche kann dann noch zur Versorgung
ausreichen, muss es aber nicht. Ich würde jedenfalls das Risiko nicht eingehen, nachts den Abschäumer auszuschalten.

Die Messung von Sauerstoff ist recht aufwendig. Die Aquarientests werden nicht mehr als eine Tendenz anzeigen können.

hi armin,

nun, wir betreiben unsere 11tausend-liter-anlage mit 2 miniabschäumern.

ob die an oder aus sind ist nicht relevant.

in den becken sind die üblichen strömungspumpen und ein wasseraustausch von 1 - 4 x die stunde.

selbst wenn die strömungspumpen ausfallen und nur der umlauf läuft (oder umgekehrt), gibt es noch keine probleme.

denke auch, dass nicht die fische, sondern die allgemeine biomasse der bakterien und kleinzeugpopulation der sauerstroffzehrer ist.

wie sonst könnte n fisch sonst 30 stunden und länger in nem liter wasser in der transporttüte überdauern.....?!

ünrigens sind korallen weniger sauerstoffbedürftig als fische.

Hallo Joe,

manchmal stellt sich eben die Frage, wie viel Risiko ich eingehen will wenn ich mit wenig Aufwand auf Nr. sicher
gehen kann.

Beim Fischtransport ist u.a. entscheidend, dass der Sauerstoff aus der Tütenluft ins Wasser diffundiert. Der
Sauerstoffgehalt im Wasser würde nicht reichen. Deshalb wird die Tüte nur mit wenig Wasser gefüllt, die Tüte mit
Sauerstoff statt Luft gefüllt und Tüten aus sauerstoffdurchlässigem Material verwendet.

Zitat

Original von Armin Glaser

manchmal stellt sich eben die Frage, wie viel Risiko ich eingehen will wenn ich mit wenig Aufwand auf Nr. sicher gehen kann.

Beim Fischtransport ist u.a. entscheidend, dass der Sauerstoff aus der Tütenluft ins Wasser diffundiert. Der
Sauerstoffgehalt im Wasser würde nicht reichen. Deshalb wird die Tüte nur mit wenig Wasser gefüllt, die Tüte mit
Sauerstoff statt Luft gefüllt und Tüten aus sauerstoffdurchlässigem Material verwendet.

hi armin,

den tütentransport brauchst du mir nicht erklären sauerstoffdurchlässige tüten gabs aber vor ein paar jahren noch gar nicht und trotztdem sind schon fische transportiert worden.........

bei einem aquarium sollte auch ohne abschäumer immer die sauerstoffversorgung sichergestellt sein.

und wie oben beschrieben, ist das bei uns der fall. das hat mit risiko nix zu tun. sauerstoffmangel sollte aufgrund der heutigen, imensen wasserumwälzungen schnee von gestern sein.

wenn nur aufgrund eines ab-ausfalls der fischbestand drauf geht, ist der fehler anderwertig zu suchen.

aber wie schon erläutert, wird der ggfls. starke sauerstoffverbrauch weniger vom oft chronisch unterbestetzen fischbestand verursacht, als von der übrigen biomasse.

so mag ein becken mit keramik und ohne bodengrund weniger anfällig sein, als eines mit viel lebender deko.

hi konrad,

bedeutet das, dass durch die üblichen tüten immer gut sauerstoff ins tütenwasser difundiert wäre...?

Hallo Konrad,

natürlich gibt es keinen Stoff der ABSOLUT gasdicht ist. Beim Fischtransport geht es aber nicht darum, ob ein paar
Moleküle durch die Tüte diffundieren, sondern dass ein möglichst schneller Gasaustausch mit der Umgebungsluft stattfindet.

Und probier bitte nicht mit einer Tüte über dem Kopf aus, ob genug Sauerstoff durchgeht

Wie ist man jetzt vom Abschäumer in die Tüte gekommen ?(? Egal...

Seit den 80er Jahren kenne ich Fischtransporte aus aller Welt , die in starkwandigen PE-Beuteln mit 1/3 Wasser und 2/3 reinen Sauerstoff prall befüllt werden und dann über ein Gummiband oder professioneller direkt auf einem Schweißgerät mit Sauerstofflanze verschweißt werden. Diese Beutel garantieren dann eine Sauerstoffversorgung von ca. 48 Stunden. Die Beutel werden mit der Zeit schlaffer und der Sauerstoff diffundiert durch die Kunststoff-Folie raus. Es gibt kaum gasdichte Kunststoffe und wenn, dann enthalten sie wie bereits zuvor erwähnt Sperrschichten aus Aluminium und liegen als Laminatfolien vor. Gut sauerstoffdurchlässige Beutel dürfte man hier nicht verwenden, da dann natürlich sofort der eingefüllte Sauerstoff verschwindet...

Ein gutes Beispiel für eine relativ gasdichte Verpackung ist die PET-Flasche aus dem Supermarkt befüllt mit kohlensäurehaltigen Mineralwasser oder Limonade. Dieser Kunststoff hält den Druck ca. 1 Jahr, bevor auch hier soviel CO2 entwichen ist, dass man es merkt. Jetzt aber keine Fische in PET-Flaschen abfüllen
In Zierfischtransportbeutel geht i.d.R. das Gas immer nur nach außen, da im Innern über die Befüllung ein permanenter Überdruck herrscht. Von außen nach innen kommt somit nichts oder fast nichts rein.

Viele Grüße
Salvelinus