Betrug am Produkt ??

CalmTruth4846

Hallo,

git es eigentlich eine Auflistung von Produkten, die meiner Meinung nach falsch ausgezeichnet sind?

Z.B : dieser Beitrag

http://www.meerwasserforum.com/index.php?page…&threadID=37358

Da kauft man 500ml von dem Absorbermaterial und glaubt man hätte auch so viel davon , nur leider sind es plötzlich nur noch knapp 20ml !!!

Mich macht das sehr Wütend, denn ich sehe da nur die Berreicherung der Firmen, nicht aber einen Sinn für den Endverbraucher.

Eine Gefahrenliste, nach dem Motto : Mehr Schein als Sein.....

Christian A.

Hallo Nany,

soweit ich weis gibt es sowas nicht.

Wenn dann dürfte so eine Liste in meinen Augen auch nur bewiesene Fälle von Betrug beinhalten, da man sich hier sonst sehr schnell sehr großen Ärger einfangen kann.

In dem von Dir genannten Beispiel, ist jetzt kein Betrugsversuch zu erkennen, da der Hersteller als auch die Shops hier unter zwei verschiedenen Produkten mit und ohne Füllmateriel unterscheiden, und das auch so klassifizieren.

CalmTruth4846

Naja, aber er sagt das nur nachdem nachgefragt worden ist
Auf der Verpackung von Contraphos steht nichts über Füllstoffe beschrieben. Das finde ich schon Betrug.

Hergo

Hallo Nany,
also es ist doch in vielen fällen gerade in der Aquaristik so das keiner außer der Hersteller weiß was wie und wieviel wo drinne ist.
Gerade im Bereich Spuris etc...
Verwende halt solche Produkte nicht und wenn dich jemand fragt schreib hal wie hier deine Meinung dazu so und nicht anders mache ich das auch.
Man muss sein Geld ja nicht Wechwerfen für Unnütze Produkte, um was zu ändern müssten auch hier Gesetze her für die Hersteller das sie die/den genaue/n Menge/Inhalt auf der Verpackung Kennzeichnen müssten wie im Lebensmittelbereich.

LG Stefan

C. Schuhmacher

Hi Stefan

Sorry aber da muss ich echt lachen
Im Lebensmittel bereich muss weit weniger ausgezeichnet werden als es z.B. bei
Fischfutter der Fall ist.
Letztlich ist es jedem seine Sache ein solches Produkt bei den zuständigen Wirtschaftsämtern anzuzeigen oder vielleicht einfach mal erst den Hersteller fragen.
Evtl hat er sch auch was bei gedacht und der vermeintliche Füllstoff entpuppt sich als
weiterer Adsorber....

Gruss

Hergo

Hi Claude,
ich schreibe ja oben wie du bemerkt hast extra nicht über Fischfutter etc. da die Tiernahrung noch stärker unter Kontrolle steht wie unsere
Und man kann einen Händler fragen da gebe ich dir auch Recht, aber schön wäre es zu Wissen was zumindest drinne z.B. in Spuris a la Shampoo: Aqua..... dann der Rest
Soll ja Hersteller geben die sowas machen habe ich zumindest mal gehört
Mir geht es auch hier nicht um das Produkt von Aquaconnect welches ich selber schon im Einsatz vor Jahren hatte, sondern das:
es doch in vielen fällen gerade in der Aquaristik so ist. Und wenn man was ändern möchte auch hier Richtlinien für gelten sollte.
Ich pers. kaufe nur Produkte wo ich zumindest +- weiß was drinne (wieviel ist ja ein anderes Thema ) ist und das eh nur von 2 Händlern meines Vertrauens. Und einen kann ich hoffentlich jederzeit Nerven wenn er schon über meine Aussage lacht

LG Stefan

C. Schuhmacher

Hi

Na ich lach dich doch net aus
aber ich find schon das viel auf den Packungen steht und es auch immer mehr so machen
Wenn ich so schau was auf Reinigern steht
oder shampoos dann finde ich schon das es bei "uns" besser ist

Mich nervt nur das importierte Produkte mit Sachen handeln dürfen die einheimischen
Produzenten nicht verwenden dürfen.

Letztlich ist es sogar so das der der sich an die Regeln hält
wirtschaftlich benachteiligt ist.

Bei dem genannten Produkt seh ich nun wirklich kein Betrug
es ist günstiger , es gibt extra ein Konzentrat Produkt und grade für
kleine Becken ist es einfacher so zu dosieren

Gruss

Robert Baur

Hi ihr lieben

ich bin leider fast nur im STress. Aber kurz meine Meinung. Es gibt das gleiche Produkt als Konzentrat. Das ist reines Material, zumindest gehe ich davon aus.
Das andere nicht konzentrierte kostet auch nur einen Bruchteil des anderen, ich vermute das es eben für Aquarainer ist die eben 1 kleinere Becken haben, und 2. keine 60 euro für einen Kilo Adsorber zahlen wollen.

Mir war das ganze an sich bekannt,
also das es zwei Materialien gibt. Die stehen im Laden auch meist direkt nebeneinander, eines für 40-60 Euro (hab den Preis nicht im Kopf) das andere danaben. Wie oben ausgeführt ich denke das eins halt für ein grosses Problem ist, das andere eben auch aufgrund des Preises für kleine Becken.

Viel wichtiger als diese Sache der Füllstoffe wäre doch zu wissen wieviel Phopshat im Gegensatz zu anderen Adsorbiert wird. Das wäre eine Grösse die sich besser messen lässt als Inhaltsstoffe....

Finde ich zumindest

klaus Jansen

Zitat

Original von Hergo

es doch in vielen fällen gerade in der Aquaristik so ist. Und wenn man was ändern möchte auch hier Richtlinien für gelten sollte.
LG Stefan

Hi Stefan...
das dürfte schwer werden, mit den Richtlinien. Wer will sie kontrollieren ? Wer kann richtig messen ? Der Originalkommentar eines, nennen wir ihn mal, befreundeten, mitbewerbenden Herstellers von Pumpen, als wir ihn auf die gemessene 50 %tige Minderleistung seines Produktes angesprochen haben : ... wiso, das macht doch nichts, der normale Kunde hat doch eh keine Möglichkeit, die tatsächliche Leistung zu messen.....
Naja... so ist denn tatsächlich, gerade in der Aquaristik, oft mehr Schein als Sein...
duck und weg....

Robert...
wir sehen uns morgen...

klaus

jailwarrior

Ich muss mich Michael anschließen. Eigentlich ist es doch nur wichtig wieviel Phosphat gebunden werden kann. Wenn der eine Hersteller dafür 500 ml Material benötig und der andere nur 100 ml, dann ist mir das doch egal, wenn die Leistung stimmt. Dann nehme ich das was ich Platzmäßig unterbringen kann. Daher stimmt mich der Beitrag von Klaus eher nachdenklich und wütend.

thfeder

Hallo,

genau so wie es Klaus Jansen beschrieb. Ein Firma die was von sich hält , wir so etwas schon gar nicht in der Form anbieten, weil es gegen die Firmenphilosophie geht. Ein typsiches Beispiel ist die Firma Royal Exklusiv, kein Billigprodukt (und bekannt) aber Top Qualität und Service und eine klare Aussage was das Produkt kann.

Die Anbieter sollen sich das auf die Stirn schreiben. Schnell gemachtes Geld kann auch einen Schuß nach hinten bedeuten. Gerade z.B. bei seht vielen Spurenelementen, Salzsorten ect. steht überhaupt nichts detailiertes über die Inhaltsangaben drauf. In diesem Fall steht auf der Hompage von http://www.aquaconnect.com/

contraphos
für Meerwasser
ausreichend für Aquarien bis 250 l

contraphos Konzentrat
KONZENTRAT für Süss-und Meerwasser
1kg KONZENTRAT entfernt bis zu 25g Phosphat

Hier wäre eine etwas genauere Erklärung für contraphos wirklich angemessen. Beim Konzentrat wurde immer hin eine mögliche Phospahtentfernung angegeben. Dies ist natürlich kein Einzelfall und soll jetzt keine Abwertung für die Firma sein. Aber ich finde der Verbraucher sollte doch etwas mehr Informationsmaterial bekommen.

Gruß

Thomas

K.B.

Hallo,

hier wird zu diesem eigentlich sehr interessantenThema leider viel polemisiert, jedoch werden leider wenig Fakten aufgeführt.

Claude: Seit wann dürfen ausländische Produkte Inhaltsstoffe verwenden, die in der EU nicht zugelassen sind? Sie werden nur ohne Rücksicht auf bestehende Vorschriften von einigen Importeuren angeboten.

Klaus : Was hat das angesprochene Produkt mit Pumpen zu tun?

Fakten:

1. Sollte nicht mal sachlich dargestellt werden, wieviel eine bestimmte Menge des Produktes in Version 1 und in Version 2 ( mit Füllstoff ) kostet ?

2. Eine Darstellung der Phosphatbindekapaztät beider Versionen würde die Diskussion ebenfalls versachlichen !

3. Eine Gegenüberstellung des Preis- / Leistungserhältnisses

4. mit abschließender Stellungnahme des Herstellers zu seinen Produkten

würde allen Interessierten weit mehr helfen als die bisherige Diskussion !

Tut mir leid, wenn ich einigen auf die Füße getreten habe. Aber eiinige Diskussionen ufern doch sehr weit aus und nützliche Informationen gehen in einer Flut von Beiträgen unter, die nicht von Sachlichkeit und eher von Polemik geprägt sind.

Ich würde mir jedenfalls wünschen, dass wieder mehr zur Sachlichkeit gefunden wird und echte Informationen ausgetauscht werden.

Mit freundlichen Grüßen

Hergo

Morgen,
ich würde gerne mal die Thread Starterin hier sehen wollen, einfach ein Thema in den Raum stellen und dann ohne weiter Auszuführen halte ich auch nicht für Richtig.
Irgewndwas wird sich Nany schon dabei gedacht haben *hoffe ich mal* und da sie ja schreibt:

...gibt es eigentlich eine Auflistung von Produkten, die meiner ( denke eurer ) Meinung nach falsch ausgezeichnet sind?
Nein gibt es nicht, aber wenn du magst kannst du ja eine Erstellen, denke der Ansatz von K.B. RL ohne RL Namen wäre schon eine Richtung.
Wäre evtl. ja sogar ein Bereich für Stiftung Warenstest
Manu und Robert waren da mit einigen anderen ja schon ab udn an dran siehe Wassertest etc...schließe dich doch mal mit Ihnen kurz.

@Klaus deinen lieben Mitbewerber sollte man Öffentlich machen und er sollte nie wieder eine Pumpe Verkaufen. Das ist echter Betrug und nichts anderes

LG Stefan

Christian A.

Hallo Zusammen,

die "Aufregung" kann ich nicht ganz nachvollziehen

Wie im anderen Thread schon gesagt (Frage zu Fe Phosphatabsorbern) bin ich der Meinung dass es hier vielmehr um die Wirkung des Produktes geht und nicht um evtl enthaltene Füllstoffe.
Ich kauf das Produkt ja wegen seine angegebene Wirkungsweise...
Womöglich, und das hat der Hersteller schon Herrn Labuske mitgeteilt (auch im anderen Thread zu finden), erziehlt das Prudkut in den gängigen Anwendungsfällen aufgrund der Füllstoffe erst seine volle Leistung.
Ich sehe es daher eher als kontraproduktiv, anzugeben dass in dem Produkt so und soviel Füllstoffe enthalten sind, da diese in dem Fall die Wirkung unterstützen, aber die Aussage ansich als negativ aufgefast werden kann (wie man hier sieht).
Einzig und allein ist die Wirkung entscheidend, und die scheint bei dem angesprochenem Produkt vorhanden zu sein sonst wäre es nicht schon X Jahre auf dem Markt. Und was gegenteiliges konnte bisher auch keiner schreiben.

Apropo, man kann Adsober nicht mit Pumpen vergleichen.

CalmTruth4846

@ Stefan:

natürlich habe ich mir etwas dabei gedacht. ich habe meine Meinung geschrieben.
Da ich aber selbst zu wenig Produkte kenne, habe ich ja nachgefragt ob es eine Liste gibt bzw ob bei anderen Produkten, was immer auch das sein mag, ebenfalls solche unklahrheiten gibt. Ich hätte nicht gefragt, wenn ich gewusst hätte, ob es bereits eine Zusammenstellung über andere Produkte gibt. Leuchtet wohl ein.....

Ich habe durch die vielzahl von Antworten mir nun ein Bild gemacht und bin der Ansicht, das

1: Der Hersteller genauere Angaben auf den Verpackungen hinterlassen sollte
2: Ok, ich muss gestehen, die Angaben für wieviel Litter ein Absorber sein soll, eigentlich das Ausschlaggebene ist
3: Als Themenstarter muss ich doch nicht jede Antwort kommentieren
4: Ich würde mich sogar freuen, wenn ich bei irgendwelchen Meerwasserproduktestudien dabei sein dürfte

Trotzalledem bleibe ich bei der Meinung, das wenn auf der Verpackung zb 500ml angegeben sind, ich auch 500ml von dem Stoff kaufe, der auf der Verpackung steht und nicht deren Begleitmaterialien.

Ich bin über die vielen Anworten sehr dankbar !!!

K.B.

Hallo Nany,

eine " Schwarze Liste " zu veröffentlichen, wie du sie angefragt hast, würde für den Autor und Herausgeber vermutlich den finanziellen Ruin bedeuten.

Eine große Anzahl der gebrandmarkten Firmen würde vermutlich rechtliche Schritte unternehmen. Sich gegen diese juristisch durchzusetzen, würde finanzielle Konsequenzen ungeahnten Ausmaßes nach sich ziehen.

Beispiele gibt es bezüglich der Stiftung Waretest in der Vergangenheit genug, obwohl deren Tests im Vergleich zu den Messungen der Aquarianer hoch wissenschaftlich begründet sind.

Ein anderes Beispiel ist der Test der T5 Röhren im MW AQUARIANER 2007. Dort hat man einen sehr vielersprechenden 1. Teil veröffentlicht. Nach dem Protest eines Vertreibers von Röhren musste der 2. Teil umformuliert werden und man veröffentlichte nur noch Durchschnittswerte, bei denen die Produkte mehrerer Hersteller zusammengefasst waren. Dies veränderte natürlich die ursrüngliche Aussage des Artikels, war aber weniger angreifbar und der streitbare Vertreiber war wohl besänftigt. Leider wurde nicht mal der Name genannt. Man hätte seine Produkte dann erst recht meiden können, denn es muss ja Gründe für sein Verhalten geben.

Es wäre interessant von Robert zu erfahren, der sich als Betreiber eines Forums mit der Thematik beschäftigt haben dürfte, inwieweit Erfahrungsberichte und von Aquarianern im Forum veröffentlichte Messwerte, die ggf. unvermeidbare Messungenauigkeiten aufweisen, juristisch angreifbar sind und ggf. zu finanziellen Konsequenzen führen können.

Mit freundlichen Grüßen

CalmTruth4846

Dieser Text bezieht sich nicht auf die Firma des Startthema, sondern soll ganz allgemein gehalten werden !!!!

Als Betreiber würde ich es auch so sehen allerdings bin ich Endverbraucher und möchte schon mein Geld gut anlegen. ich dachte in Deutschland herscht Meinungsfreiheit!! Finde ich ja traurig das man sich das Geld aus der Tasche ziehen darf ohne sich zu wehren bzw andere Mitmenschen durch Aufklärung behilflich sein darf.
Ich denke schon das jeder das Recht hat Produkte zu Testen und vor allem zu vergleichen und dies auch öffentlich kundtun. Es gibt ja auch einen Verbraucherschutz. Es kann doch nicht sein, das Hersteller die Freiheit des Schwindels ausnutzen dürfen, aber ich als Käufer nicht den Mund aufmachen darf.
Wenn eine Firma ordentlich produziert, dann braucht sie vor einem Ruin wegen schlechter Beurteilungen keine Sorge haben.
Schwindel bezeichne ich auch schon, wenn ein Produkt zb Beleuchtungsröhren vom Hersteller als länger haltbar dargestellt werden, um die Verkaufszahl zu steigern, allerdings in Wirklichkeit die Röhre bereits etliche Monate vorher ausgetauscht werden muss. So etwas lässt sich nur durch Eigentests feststellen und da denke ich, das man als Käufer und Nutzer schon das Recht hat.
Schade das sich der Staat mal wieder mehr Sorge um irgendwelche Firmen macht, als um den eigenen Ruin , denn ich erleide ja auch finanzielle Einbuße, wenn ich "falsche" produkte kaufe.

P.S: Die Aussage einiger Firmen: .... reicht für Aquarien bis 250litter.... bei Adsorbern..... ja, aber bei welchen Ausgangswerten?
Es ist doch ein Unterschied ob ich 5mg PO4 als Startwert habe oder nur 1mg. Bei 5mg reicht das Adsorbermaterial nämlich nicht wirklich, also muss man nochmal nachkaufen , und somit zahlen wir wieder drauf. Bei weniger Füllstoff würde das Produkt wohl auch mit 5mg PO4 zurechtkommen........

Poltergeist

Hallo Nany!

Zitat

ich dachte in Deutschland herscht Meinungsfreiheit!!

Die deckt aber nicht jede Äußerung, die irgend jemand von sich gibt. Insbesondere legalisiert sie keine Beleidigungen, Verleumdungen oder üble Nachrede (alles Straftatbestände). Auch rettet sie im Falle eines Falles nicht - weder dich noch das Forum - vor Unterlassungs- oder sogar Schadensersatzforderungen wegen Geschäftsschädigung. Und wenn du jemandem ausdrücklich "Betrug" vorwirfst, solltest du wissen, was du damit aussagst. Du behauptest damit, dass derjenige vorsätzlich jemanden täuscht, um sich zu Lasten des Getäuschten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen (§ 263 StGB). Es genügt also nicht, dass DU dich täuschst, weil du in deinen subjektiven Erwartungen vielleicht einer Fehlvorstellung unterliegst, vielmehr muss der andere dich in böser Absicht hinters Licht geführt haben. Und da wäre ich als Firma sehr schnell auf den Barrikaden, wenn mir jemand derart kriminelle Machenschaften vorwerfen würde. Vielleicht verstehst du jetzt, warum dich hier einige - zu Recht! - etwas bremsen.

Gruß

Wolfgang

CalmTruth4846

Da habe ich wohl den Ton zu hart gewählt, das war nicht meine Absicht.

Christian A.

Zitat

Original von Nany Labuske
P.S: Die Aussage einiger Firmen: .... reicht für Aquarien bis 250litter.... bei Adsorbern..... ja, aber bei welchen Ausgangswerten?
Es ist doch ein Unterschied ob ich 5mg PO4 als Startwert habe oder nur 1mg. Bei 5mg reicht das Adsorbermaterial nämlich nicht wirklich, also muss man nochmal nachkaufen , und somit zahlen wir wieder drauf. Bei weniger Füllstoff würde das Produkt wohl auch mit 5mg PO4 zurechtkommen........

Das kann man auch nicht so pauschal verallgemeinern, da beim Phosphatabbau viele weitere Umstände eine Rolle spielen. Wie z.B. Futtereintrag, Besatz, Ausgangswasserwerte, Ursprung der überhöhten PO4 Werte (LS, Bodengrund.....) etc...
Wenn man Probleme hat, einen Po4 Adsorber einsetzt, ist man als Aquarianer ohnehin dazu angehalten die PO4 Werte regelmässig zu messen. Solche Angaben können sich, wenn überhaupt an nur an mittelwerten orrientieren. Und dies geschieht bei in der Bedienungsanleitung des angesprochenen Produkt anhand einer Tabelle...

klaus Jansen

Zitat

Original von K.B.
Klaus : ...Was hat das angesprochene Produkt mit Pumpen zu tun?....

Hi Knut ...

das war nur Beispielhaft genannt, weil wir denn technisch dazu in der Lage sind, die wahren tatsächlichen Werte, genau zu ermitteln. Ich sage, dass besonders in der Aquaristik, oft mehr Schein als Sein ist. Nicht mehr und nicht weniger.

@Nany...

das mit der Meinungsfreiheit ist so eine Sache.. Ich würde gern so manches hier ins Forum schreiben, aber es gibt rechtliche Grenzen, dass, was man darf und besser sein lassen sollte. Die Forumbetreiber sind verantwortlich für die öffentlichen Beiträge ihrer Mitglieder. im Zweifelsfall könnte die Fa. AquaConnect den Forumbetreibern jetzt eine Abmahnung und Unterlassung zukommen lassen, denn auch wenn Du Recht haben solltest, mußt Du es beweisen, dass die Fa. AC wissentlich Dich betrügen will.
Frau Schödder kenn ich seit über 10 Jahren, ich kann Dir blind versichern, dass keine unlautere Absicht in der Beschreibung ihres Produktes dahintersteckt. Etwas unglücklich formuliert, sicherlich, aber ganz sicher keine böse Absicht.

Zitat

.Es wäre interessant von Robert zu erfahren, der sich als Betreiber eines Forums mit der Thematik beschäftigt haben dürfte, inwieweit Erfahrungsberichte und von Aquarianern im Forum veröffentlichte Messwerte, die ggf. unvermeidbare Messungenauigkeiten aufweisen, juristisch angreifbar sind und ggf. zu finanziellen Konsequenzen führen können.
..

@Knut,...
es wird ganz sicher zu finanziellen Konsequenzen kommen, sollten falsche oder unwahre Test-oder Erfahrungsberichte ins Internet gestellt. Und glaub mir, ich weiß wovon ich schreibe....

Solong...

Klaus

Mipo

Hiho
Mit anderen Worten: Glaubt nur das,was euch die Hersteller sagen/versprechen,weil wenn ihnen irgendetwas nicht passt,sie sehr leicht irgendwelche kleinen Unzulänglichkeiten in Erfahrungsberichten oder Tests finden können
gruß Michael

klaus Jansen

Hi Mipo..
die Hersteller sind zur Wahrheit verpflichtet. Alles andere wäre unlauterer Wettbewerb. Da hat unser Rechtssystem eine ganze Flut von Maßregelnden Instrumentarien aufzubieten. Sei es Abmahnvereine, dem Verband gegen unlauteren Wettbewerb, die Wettbewerbszentrale, div. staatliche Ämter, die gegen Falschaussagen vorgehen, usw. Alles vorhanden : ... nur kein Hersteller hat Lust, in Wespennester zu stochern. Glaubst Du, mich stört das nicht, wenn getätigte Werbeaussagen unserer Mitbewerber um den Faktor 50 % danebenliegen ?

Grüße .. Klaus

Hans-Werner

Hmm,

das ist eine interessante Diskussion.
Angenommen, Hersteller sollten das umsetzen, was Nany vorschlägt, wie könnte das aussehen? Was z. B. ist ein Füllstoff? Ab wann hat der Füllstoff eine Funktion außer nur Volumen zu schaffen. Konkret: Soll in einer Farbe der Pigmentanteil aufgeführt werden? Bei Spurenelementen der Anteil der Spurenelementesalze? Wer legt fest, unter welchen Bedingungen die Adsorptionskapazität eines Phosphatadsorbers getestet wird, z. B. Anfangsbelastung - Endbelastung- Wassermenge - pH - Salzgehalt - Temperatur usw.? Das würde doch ziemlich weit führen und klingt nach sehr viel Bürokratie. Dann braucht man sich auch nicht mehr über genormte Äpfel und Salatgurken wundern. Man hört immer "das kommt aus Brüssel", die Frage ist aber, wie kommt es nach Brüssel? Vermutlich aus Deutschland, das das best-durchbürokratisierte Land der EU sein soll. Sind die Voraussetzungen aber unterschiedlich, sind die Ergebnisse u. U. kaum vergleichbar. Was nützt mir im Meerwasser bei pH 8,3 und 0,1 mg/l PO4 die Adsorptionskapazität im Süsswasser bei pH 5,5 und 2,0 mg/l PO4. Längerfristig sollten sich Produkte mit guten Eigenschaften durchsetzen. Ich sehe aber auch, dass es für den Anwender ein schwacher Trost ist, wenn er gerade ein Produkt mit weniger guten Eigenschaften gekauft hat. Die Möglichkeiten gegen solche Produkte vorzugehen halte ich für begrenzt. Ich wäre mit Aussagen vorsichtig, schon deswegen, weil populäre Auffassung und jurstische Interpretationen von Eigenschaften und Ausdrücken, wie z. B. "Betrug" sich erheblich unterscheiden können.

Grüße

Hans-Werner

Robert Baur

Hallo Knut

Das ist sicherlich oft eine Frage des Einzelfalles und darf niemals pauschalisiert werden. Die chancen eine mitzubekommen wenn man Betrug ruft, die Firma sich dann verumglimpft fühlt, sind recht groß. Denn wer Berichte fakt oder Berichte macht ohne bestimtme Punkte einzuhalten, also wer z.B. wer vergleiche zieht und damit Mienung bildet, damit aber dann einer Firma Schaden zufügt, der kann in der Tat belangt werden.

So ist unser Rechtssystem und das ist auch an sich okay. Sonst könnte ja jeder alles machen. Bisher hat es kaum eine wirklich gute bzw. anständige Firma gemacht oder angedroht uns zu verklagen. Vielleicht weil wir gewisse Dinge beachten? Ich weiss es nicht.

Grundsätzlcih geht es bei den GEschäftleuten untereinander oft ja nicht mal drum wer Recht hat sondern wer den besseren Anwalt und den grösserern Gedlbeutel. Oft läuft sowas auf einen Vergleich raus, Gewinner ist dann oft der Anwalt...

Wobei ich so manche Firma auch durchaus verstehen kann, die letztlich ja überhaupt nichts dafür können müssen, das jemand meint das er vergleiche anstellt die dann nicht das Papier wert sind auf dem es geschrieben steht. Dies Fälle gab es, es gab auch gefakte oder sagen wir lieber Berichte die ein wenig geschönt waren. Ist halt auch nicht einfach im Netz das auseinander zu halten was ernst gemeint ist und was nicht.

Robert Baur

Hi Klaus

aber gesehen habe ich dich dann doch nicht?
Es gab lecker Kölsch und ein echtes Kölsche Büffet aus dem Filmstübchen

Zitat

Original von klaus Jansen
Robert...
wir sehen uns morgen...
klaus

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