Pumpenumbau zur Stream einfach Wahnsinn

Wie schon bei RAF ausgeführt, schafft keine Tunze Pumpe mehr als 12.000 Liter in der Stunde (6300), also rechne mal etwa mit der Hälfte!

Wie läuft der Propeller immer in die richtige Richtung an?

Zitat

Original von Korallenwelt
Wie schon bei RAF ausgeführt, schafft keine Tunze Pumpe mehr als 12.000 Liter in der Stunde (6300), also rechne mal etwa mit der Hälfte!

Wie läuft der Propeller immer in die richtige Richtung an?

Hi Torsten,

kannst du den Link dazu posten?

Wozu? Zu seiner Pumpe? Steht doch alles hier!

Ach ich dachte es hätte jemand einen Testbericht veröffentlicht oder ähnliches aus dem hervorgeht, dass die Tunze 30.000er nur 12.000l/h macht. Könnte ein findiger Modellbauer nicht anhand der Drehzahl und der hydrodynamischen Eigenschaften der Schrauben errechnen, wieviel Wasser die bewegen?

hey leute,

das habe ich gestern das erste mal erleben dürfen, welche pumpe, genau die angegebe leistung ( die auf der verpackung steht ) auch bringt!
wichtig dabei ist auch zu sehen, wieviel watt sie bei dieser leistung auch bringt! einfach nur hart und ich kann daher nur raten, es sollte sich jeder genau gedanken machen, für welche pumpe ( egal ob förder oder strömungspumpe ) er sich entscheidet! den billig kann manchmal ganz schön teuer sein

lg michael

hi matzaton,

das würde ich sehr gerne, jedoch weiß ich nicht was die hersteller davon halten, wenn sie das lesen würden!

mein beitrag sollte eigentlich nur ein denkanstoß geben, das billig und "fakes" nicht immer billig ist!

Hi Michael

ja das würde mich auch interessieren alle Pumpen mal an ein Messgerät gehängt ?

@'Düse
wobei man zum thema als solches schon auch die Art der Strömung wissen muss. Die Stream machen ja eher was dickeres nicht so hart..So kann man, nur weil der Druck als solches im Moment stärker ist, nicht unbedingt gleich davon ausgehen, mehr Liter zu erzeugen als eine andere die vielleicht die Strömung etwas breiter bringt.

Rein vom Feeling her macht meine Aquabee 3000 auch mehr als die Tunze 12.000, aber das nur weil der Druck als solches erst mal stärker erscheint

nee nicht alle pumpen, es waren nur beispiele!

ich werde mich erkundigen und frag mal ob ich einzelheiten bakannt geben darf!
gebe da heute auf jedenfall bescheid!

Natürlich darf man sowas machen und es wäre sicherlich ein schönes Thema für Sindelfingen.

Pumpenleistungen und Stromverbrauch sind Angaben, die vom Hersteller absichtlich öffentlich gemacht werden. Sie sollen dem Kunden eine Kaufentscheidung aufgrund seiner spezifischen Anwendung ermöglichen.
Stimmen diese Angaben nicht, ist das Vortäuschung falscher Tatsachen. Sowas darf sich ein Hersteller von Industrie - Normpumpen nicht erlauben, dann ist er ganz schnell weg vom Markt. Die geben ihren Kunden ja Kennfelder mit, aus denen man ganz genau ersehen kann, bei welchem Gegendruck die Pumpe welche Leistung bringt.

Im Aquaristikbereich wird das, der besseren Verständlichkeit wegen als einfache Kurve dargestellt.

Wir können ja auch nicht behaupten, unsere Riffkeramik bestehe zu 99% aus Calcium- und Magnesiumkarbonaten! Und wenn wir das doch täten, müßten wir uns dafür auch verantworten!

Robert:
Die Stream machen ja eher was dickeres nicht so hart..So kann man, nur weil der Druck als solches im Moment stärker ist, nicht unbedingt gleich davon ausgehen, mehr Liter zu erzeugen

Da wird immer gern das Märchen von der "weichen" Strömung zitiert. Sowas ist vollkommener Unsinn!

Jede Pumpe hat einen Durchmesser am Auslaß aus dem das Wasser mit einer bestimmten Geschwindigkeit abströmt. Diese Volumen pro Zeiteinheit gemessene Größe kann man messen und wird Schub genannt.
Ist der Schub groß genug, kann man das Wasser einfach mit einem Schlauch in ein Gefäß leiten und schauen wieviel Liter pro Minute ankommen und das dann auf Stunde umrechnen.
Ist der Durchmesser aber groß, so daß kein Schlauch draufpaßt und die Abströmgeschwindigkeit gering, dann kommt natürlich auch nicht viel an. Es ist nämlich auch einfach keine, mit einer herkömmlichen Pumpe vergleichbare Strömung vorhanden!
Dafür benötigt man ein Strömungsmeßgerät (Anemometer) um die Abströmgeschwindigleit am Auslaß zu ermitteln.
Weil keiner sowas hat, werden auf den Verpackungen Werte aufgedruckt, die in´s Reich der Träume gehören!

Ich fände es schon wichtig, mal zu ermitteln, ob die Angaben stimmen.

Hi Michael

Na ja so ganz einfach ist das nicht wie Torsten das schreibt.

Bringst du Daten die dem Hersteller nicht "gefallen" da er vielleicht andere ermittelt hat, oder ermittelt hat lassen, kann das durchaus zu Problemen führen wenn daraus eine negative Diskussion entsteht.

Torsten:
Ja sicher, ich glaub auch nicht unbedingt die Angaben die gemacht werden. Aber man kann halt nicht immer nur sagen ich schätze.. Der Druck einer Aquabee ist wie gesagt im ersten Moment stärker wenn ich vor den Strömungsaulass packe als bei meiner 12.000er Stream. Dennoch würde ich der Tunze Stream schon zugestehen mehr Strömung zu machen als die 3000er Aquabee.

Zur Info aber.. es gibt eine kleine Gruppe von Aquarianern die sich derzeit des Themas ein wenig annehmen möchten.

Sindelfingen wäre natürlich toll. Aber das haut dieses Jahr wohl eher nicht mehr hin. Wenn ich an das Arbeitsvolumen im letzten Jahr denke wo Thomas Chronz, Peter Nickel und ich drei Tage a 11 Stunden nur Beleuchtung ausgemessen haben ... war echt stressig.. von der Messe kaum was mitbekommen.

Torsten
Bin mal auf deinen Workshop mit Norbert Dammers gespannt

deswegen ja, ich arbeite in der rechtsabteilung einer großen versicherung und bin daher immer vorsichtig mit äusserung!

jedoch ist das andere pure verar. wenn da 16.000 liter mit ca. 160 watt drauf steht und dabei die pumpe nur knappe 11.000 liter bei ca.220 watt macht!

das is richtige abzocke!

das wir tatsächlich empfinden da kommt mehr raus nur weil der Strahl härter ist! Also zu deutsch gesagt wir lassen uns von dingen ablenken die mit der Leistung nichts zu tun haben!

Matze: Was wir empfinden hat aber nichts mit einer physikalischen Größe zu tun, die man ganz einfach messen kann. Die steht einfach als Fakt im Raum!

Robert: Natürlich gibt sowas immer Probleme, aber andererseits kaufst Du auch keinen VW Polo, bei dem 360km/h auf dem Tacho und im Prospekt steht.
Da fragst Du dann schon mal berechtigterweise nach! Falsche Angaben sind falsche Angaben!

Der Druck einer Aquabee ist wie gesagt im ersten Moment stärker wenn ich vor den Strömungsaulass packe als bei meiner 12.000er Stream

Eine Aquabee 2001 hat eine Abströmgeschwindigkeit von 8m/s, die Tunze 12.000 gerade mal 2,4m/s, wenn sie gut in Form ist!

Dennoch würde ich der Tunze Stream schon zugestehen mehr Strömung zu machen als die 3000er Aquabee.

Was letztendlich im Becken für ein Ströumungsbild entsteht, ist ja eine ganz andere Sache und hat mit den Herstellerangaben ja nichts zu tun! Unsere Tiere benötigen eine Strömungsgeschwindigkeit von eta 0,1-0,2m/s. Das kann man in jedem Aquarium mit einer Aquabee oder einer Tunze erzeugen. Bei letzterer sogar mit deutlich weniger Stromverbrauch. Das Prinzip ist genial und das Produkt hat die Aquaristik wirklich revolutioniert, das ist ja gar keine Frage.

Warum dann aber solche Phantasiewerte angegeben werden, ist mir ein Rätsel!

Hi Torsten

Natürlich ist das ein Witz, wenn dem so ist dann sollte man das auch an den Pranger stellen.

Aber dann halt richtig. Ich weiss ja wie sich vieles entwickel hat, heute muss man einfach mehr aufpassen vor allem dann wenn man so was vergleichend macht. Sobald eine Firma nicht gut wekommt kann man mehr Ärger als Nutzen haben.

Dennoch ich denke unter Einhaltung gewisser Sachen kann man sowas bringen und ist dann auch gewappnet für etwaige Rechtsstreitigkeiten. Glaub mir, ich kenne ich doch mittlerweile ein bisserl aus. Und in der heutigen Zeit kommt es schneller zum Streit als man glaubt.

Teilweise aber ist es sogar berechtigt, denn nicht immer ist alles was veröffentlicht wird auch gold wert

Der Hersteller sollte in jedem Fall als erster informiert werden, bevor es breitgetreten wird, das gelobt schon die Fairniss.
Es ist ja auch kein Problem von Tunze, sondern betrifft alle Hersteller von Pumpen mit ähnlichem Prinzip. Die Korallia strömen auch keine 4600 Liter ab, aber die Differenz zur Herstellernagabe ist nicht so eklatant. Die Nanostreams stimmen auch so halbwegs.
In der Industrie wird aufgrund der besseren Vergleichbarkeit der Begriff Schub verwendet, weil er für den Anwender die einzig interessante Größe istt und mit dem Funktionsprinzip der Pumpe nichts zu tun hat.
Ich habe einen Meßstand entwickelt und kann damit den Schub jeder Aquarienpumpe messen. Wenn sich alles beruhigt hat, werde ich diese Daten hier auch öffentlich machen.

Vielleicht stellen uns die Hersteller ja auch Pumpen zur Verfügung und geben die Leistung mal an!

HI Tosten

na super, dann hau rein.

Hallo Manfred!
Ähnlich macht es ja Hydor auch, bei Tunze sperrt ebenfalls die Schraube in den Nanostreams.

Hallo Manfred

wir haben extra alle guten und wissenswerten Artikel mit übertragen die alte Struktur ist aber auch noch erhalten:
Hier im Archiv.... http://archiv.korallenriff.de/pumpe_jbl.html
den neuen Link hast du ja gefunden

Das wollte ich doch meinen, den Umbau gabs doch schon mit der JBL

Zitat

Original von Korallenwelt
...Ich habe einen Meßstand entwickelt und kann damit den Schub jeder Aquarienpumpe messen. Wenn sich alles beruhigt hat, werde ich diese Daten hier auch öffentlich machen.
...

hallo
wie siehts denn mit daten aus? wäre schon mal interessant, zu erfahren, wie sich die verschiedenen werte tatsächlich verhalten.
grüße
daniel