Lohnt eine Profi Aufzucht ???? Meinungen bitte

Hallo an alle
ich haette gerne eure Meinungen gehoert über ein Thema das mich seit ein paar Jahren beschaeftigt. Zu meiner Person: ich bin Sporttaucher und liebe die Unterwasser Welt. Ich wollte schon immer ein kleines Riff zuhause haben doch der Beruf........
Trotzdem habe ich immer schön brav alles durchgelesen und so mich etwas "Weitergebildet"
Die aenderung kam mit dem neuen Job und die Bekanntschaften die ich damit gemacht habe. Nun habe ich einen Bekannten der 5 Aquariengeschaeft besitzt und mich voll unterstützt. Er selber besitzt auch eine Aquarienfarm in der er Süsswasserfische züchtet. So kam ich auf die idee Salzwasserfische zu züchten. Unsere lage ist dafür nicht schlecht. Antalya hat einen Flughafen mit Verbindungen nach ganz Europa. Facht ist sehr günstig. Wir haben ausgerechnet das wir Grosshaendler z.B. A. Oc. für 4-5 Euro vor die Haustüre liefern könnten. Hier rechnet es sich für uns. Viele Züchter scheinen in Deutschland die Fischzucht aufgegeben zu haben. Nun habe ich eine Frage. Wie ist der Absatzmarkt in Deutschland und dem restlichen Europa? Lohnt es sich anzufangen? Wie waere eure meinung dazu? Hat irgendjemand erfahrungen?
mit freundlichen Grüssen
Levent

Hi Levent,

Ich züchte nur hobbymäßig Fische und verstehe nichts von der professionellen Aquakultur, aber irgendwie kommt mir deine Idee ein wenig unbedarft vor.

Hast Du überhaupt schon Erfahrung mit der marinen Fischzucht?

Du schreibst so ganz selbstverständlich von einer Sache, die selbst für 95% aller Aquarianer ein Ding der Unmöglichkeit ist, da eben sehr anspruchsvoll und aufwändig.

4-5 Euro als Großhandelspreis für einen NZ-Ocellaris ist übrigens utopisch, Du kannst froh sein, wenn Dir das ein Einzelhändler zahlen möchte.

Versteh mich nicht falsch, ich finde das ganze sehr interessant, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass Du noch garnicht weißt, worauf Du dich da einlassen möchtest.

Viele Grüße
Inken

Hy,

@Inken: d.h. 4-5 Euro ist zu teuer?

@Levent: Ob sich sowas lohnt musst Du immer damit vergleichen, was Du verdienen willst. Scheinbar hast Du ja nen guten Job.

Kann man das bei Euch ned am Meer aufziehen? Denke das ist mit Wasserwerten usw. besser und zudem hast bessere Chancen auch seltenere Fische aufzuziehen wegen besserem Plankton.

Gruß
Roger

Hi Roger,

Ja, 4-5 Euro ist für den Großhandel viel zu teuer. Wie gesagt, für den Preis kaufen manche Einzehändler ihre NZ.

Mit dem Preis für solche Nachzuchten wird eben viel Schindluder getrieben...

Viele Grüße
Inken

Hmm ..

4-5 Euro der Einzelhandel? Das sind mal Gewinnspannen

Wenn ich ned so nen guten Job haett, wuerd ich glatt nen Laden aufmachen ..

Gruß
Roger

Hi
man sieht Roger das Du nicht wirklich aus dem Handel kommst! Was denkst Du denn was ein Händler so an Gewinn haben muss??

Produktionspreis = 4-5€ ergibt Einzelhandel SICHER knapp 30€ (bei 4,5€ würde ich mal 28,15 kalkulieren!!)

Hy,

sicher kenne ich keinen MW-AQ-Laden von der Kalkulation.

Aber ich kenne durchaus reale Zahlen von einem SW-AQ Laden, einem Spielwarenladen, einem Mutter und Kind Laden und einem Ledergeschaeft. Zudem kenne ich die EDV Lage ganz gut. Fast alle der Läden sind unter Druck wegen zu hoher Konkurrenz und haben weitaus geringere Margen.

Denke ich weiss halbwegs was ich rede in der Richtung. Sicher ist die Kundemenge im Vergleich zur Verderblichkeit der Ware anders. Trotzdem denke ich kann man damit noch gut was aufbauen und hat noch Chancen - im Gegensatz zu anderen Branchen ...

Gruß
Roger

Hi Roger
Hersteller-GH-EH ?
.. weißt Du was bei z.B. ASUS die Herstellung eines Motherboards kostet (wobei da ja dann kalkulatorisch die Entwicklung umgeschlagen werden muss)
Zumindest weißt Du evtl. was die "Herstellung" eines SW-Fisches kostet.. und glaub mal das da die Margen ähnlich sind..nur ist der Herstellungs-/Erzeugungspreis viel niedriger!

Hi alle,
danke erstmal an alle für die Antworten.
@ Korallenwelt
Also fürs Personal reichen hier bei 5 Euro ca 150 Fische. Doch die sind schon da ( das Personal ). An welche anderen Fische hattest du denn gedacht?

@Roger
Hier gibt schon einige Meeresaquarianer die das Aquariumwasser aus dem Mittelmeer entnehmen. Sie müssen es aber mit Süsswasser ansetzen der unser Salzgehalt höher liegt.

@Imken
Freut mich auch dein Interesse geweckt zu haben Imken. Habe viele deiner Beitraege gelesen. Und ja ich bin Laie. Der bekannte kennt sich da besser aus. Ich würde nur als Informant dienen und die Information aus dem Nezt übersetzen. Er selber hat eine Fischzucht (im moment nur für Süsswasserfische) auf 2000 qm.

mit freundlichen Grüssen
Levent

Hy Levent,

mir gings jetzt weniger um die Ersparniss im Salzbereich.

Grade wenn Du Dich mit Fisch-Aufzucht beschaeftigst, dann hast Du das Problem, dass mit "einfachen Nachzuchten" keine goldene Nase verdient werden kann. Der Weg kann dann nur über die schwierigeren Nachzuchten gehen. Hierzu ist es dann vorteilhaft wenn Du dauerhaft und guenstig an natürliches Plankton als Futter kommst. Wenn man sich das Ziel setzt, so sollte man es gleich bei Start eines solchen Zuchtprojektes mit einplanen. D.h. das ganze in Rohrleitungsentfernung zum Strand ...

Korallennachzuchten gehen da meisst etwas einfacher Aber auch hier ist natürliches Wasser gut wegen dem extremen Ca Verbrauch wenn die Zucht gut laeuft.

Gruß
Roger

Hi zusammen,

@Levent
Ich denke, Korallenwelt meinte Gattungen wie Pseudochromis und Hippocampus. Die können - eine Menge Know-how vorausgesetzt - wie Amphiprion kommerziell aufgezogen werden.

@Roger
Die Sache mit dem natürlichen Plankton halte ich für nur bedingt relevant.

Denn die Zucht mit Wildplankton macht die Sache nicht unbedingt einfacher. Das gefangene Plankton muss vor der Verwendung gründlich selektiert werden - das erfordert Sachverstand und macht viel Arbeit.

Einfach wildes Zooplankton in den Aufzuchttank kippen geht garantiert nach hinten los, denn viele Coepoden sind räuberisch - so räuberisch, dass der Jäger (Fischlarve) zum Gejagten wird.

Nun, ein Herr Baensch und auch ein Herr Moe züchten zwar mit Wildplankton, aber das sind auch echte Gurus.

Man muss sich mal fragen, warum ORA trotz perfekter geographischer Lage nur Arten im Programm hat, die sich mit schnöden Rotiferen ernähren lassen

Viele Grüße
Inken

@Iris

Hallo Iris. Toller Beitrag. Hab mal geleernt bei was gugst du, deutsches spechwort. Geben keine dummen fragen..................

Also eine einfache Antwort als nein mit deinem Argument haette mir genügt iris. Es waere nicht nötig gewesen über mich zu richten wo du weder mich noch meine Umstaende kennst.

Ich lebe in einem Land wo man für 500 Euro einen erfahrenen Meeresbiologen bekommt. In jeder Ecke der Türkei werden Meeresfische gezüchtet. Es sind nur noch nicht die richtigen. Aber wenn die Züchter erfahren das man anstatt 1 Dolar pro Kilo gezüchteter Goldbrassel (ca 6-8 Monate zum Verkauf) 2 ? Dollar für einen einzigen Fisch bekommt, kann sich das Blatt schnell wenden. Wieviele ORA's werden es dann hier sein? Warum sollte ich nicht einer von ihnen sein? Und was spricht dagegen eine Geschaeftsidee zu recherchieren?

Letztere Untersuchungen haben doch auch ergeben das die südliche Rivera sich durch den Klimawandel erwaermt hat und nun auch Arten wie Feuerfische und Haie aus dem Roten Meer an unserer Küste leben.

Daher also meine frage ob man gezüchtete Fische auch nach Deutschland verkaufen könnte. Und keine bange, FALLS ich mich dafür entscheide weiss ich schon worauf ich mich einlasse. Mein bekannter in dessen Farm wir es aufbauen würden ist seit 1992 Meeresaquarianer und er bringt die Erfahrung

Und zum Thema ORA: Diese Herrschaften haben sicherlich sehr viel für die Meeresaquaristik getan. Aber im Moment scheint es ihrem Ruf nicht ganz gut zu gehen. In US Foren habe ich gelesen das die gelieferten Clownfische nicht immer sehr gute Farben haben und ein Teil der gelieferten Fische in der ersten Woche stirbt. Die kaeufer schienen nicht sehr glücklich zu sein.

Zitat

Original von panoramer
Und keine bange, FALLS ich mich dafür entscheide weiss ich schon worauf ich mich einlasse.

Oben hast du noch geschrieben

Zitat

Ich würde nur als Informant dienen und die Information aus dem Nezt übersetzen

Hallo Levent,
zunächst einmal: Ich wollte dir nicht auf die Füsse treten, Sorry wenn das so rüber gekommen ist!
Es sind die kleinen Summen die sich sehr anhäufen können die man schnell mal übersieht.
Da schon Süsswasserfische gezüchtet werden werdet Ihr ja einen Staatlichen Veterinär haben der z.B das Gesundheitszeugniss ausstellt. Dann kommen eben noch andere Kosten als nur die Fracht, Handling usw dazu...
Aus deinen Beiträgen ging nicht daraus hervor, das dein Bekannter sich bereits mit der Meerwasseraquaristik befasst! Was denkst du wie lange ein Anemonenfisch benötigt um Verkaufsgröße zu erreichen? Dann musst du erst mal jemanden finden, der dir 5 Euro für diesen Fisch bezahlt! Ansich finde ich die Idee am Meer zu züchten Super aber die Voraussetzungen müssen eben alle stimmen, die wenigsten Biologen haben schon Tropische Marine Fische gezüchtet zumindest hier in D!

Zitat

Nur wenn sie mal mit lebenden Tieren hantieren sollen, ist es mit der Erfahrung schnell dahin. Ein Biologe hat nur eine Aufgabe: So schnell wie möglich, so viele Tiere wie möglich umzubringen!

Also Sorry, aber Biologen haben auch andere Aufgaben!
Ich weiß ja nicht, wo du "Karriere" gemacht hast, aber ich finde die Aussage etwas daneben und ziemlich
pauschalisiert...

Hallo Levent,

ich finde die Idee gut und halte auch den Standort türkische Mittelmeerküste für gut, sofern sauberes Meerwasser zur Verfügung steht.
Ich denke Erfolg oder Misserfolg lassen sich nicht gut vorhersagen und ich halte viele der Einwände nicht wirklich für brauchbar. Am ehesten ist die Konkurrenz aus Thailand zu fürchten.
Es ist kaum vorherzusagen, wie sich die Meeresaquaristik entwickeln wird. Vor 20 Jahren hätte sicher kaum jemand geglaubt, dass viele Mw-Aquarien heute +/- Acropora-Gattungsaquarien sind. Vielleicht sind in 10 Jahren Mw-Aquarien mit "Nemos" so häufig wie heute Buntbarschaquarien, wahrscheinlich eher nicht. Das hängt sicher auch von Firmen ab, die sich aktiv neue Märkte bereiten und erschließen.
In der Forschung an Nachzuchten für Aquakultur tut sich derzeit einiges und ich denke, der Erfolg eines solchen Unternehmens hängt auch davon ab, wie gut Du die neuen Erkenntnisse und Möglichkeiten z. B. Probiotika, Immunstimulanzien und Hemmung von Viren und Bakterien durch Bakterien und Mikroalgen anwenden kannst und beherrscht.
Möglich ist vieles und es gibt viele Möglichkeiten. Der Mittelmeerraum hat zumindest im Sommer viel Sonne für Korallenzuchten, das Wasser kann, wenn aus etwas größeren Tiefen, zum Kühlen genutzt werden. Warum sollte nicht eine Korallen-/Korallenfischzucht am Mittelmeer möglich sein? Wenn Anthony Calfo das in USA kann, kann man das sicher am Mittelmeer auch.
Ich weiss, dass die Türkei sich wirtschaftlich im Moment sehr stark entwickelt, sicher auch der dortige "heimische" Markt für Meerwasser. Die Behörden kennst Du selbst, ob sie Steine in den Weg legen oder eher zur Seite räumen, es hängt einfach von vielen Faktoren ab.
Ich sehe das im Prinzip positiv, wenn es professionell angegangen wird. Wenn Du und Dein Bekannter schon Erfahrungen mit der Fischzucht haben ... warum nicht!

Grüße

Hans-Werner

Hallo Leute,
was für eine Woche, nach vielem hin und her haben wir uns entschieden eine kleine Versuchsstation aufzubauen. Es werden ca 6 kleine Becken aufgestellt und ich hoffe die ersten Resultate innerhalb eines Jahres zu bekommen. Auch wenn wir nicht exportieren könnten habe ich hoffnung. Ich werde mich Imken's Rat folgend auch mit Seepferdchen beschaeftigen und schauen was dabei herauskommt.

Biologen oder Meeresbiologen kenne ich keine aber in der Türkei werden jaehrlich 150 Mio Fische (Meerwasser, Speisefische) unter der aufsicht von Meeresbiologen gezüchtet. Ist sicherlich ein ganz anderes Feld aber bei denen bekommt man auch Plankton, Copepoden und Selco ect. zu kaufen. Ausserdem werden demnaechst auch die ersten grossen Aquarien in Istanbul, Antalya und Alanya eröffnet was sicherlich den bedarf erhöhen wird, weil mehr Leute so etwas auch zu hause haben wollen.

Ich danke jedem der seine Meinung dazu gegeben hat egal ob positiv oder negativ.

@Iris: Auch für deinen Beitrag möchte ich dir Danken. Es tut auch mir leid das es meinerseits so negativ rüberkam.

mfG
Levent

Hallo Levent,
6 Aquarien werden euch sicher schnell zu wenig, wir haben allein für die Zuchtpaare 18 Aquas in denen natürlich nicht nur ein Paar lebt. Hinzu kommen noch mal rund 3000 Liter nur für die Nachzuchten zum aufwachsen aber zum einsteigen und zum ausprobieren sind 6 Aquas schon mal ein Anfang dazu stellen kann man dann ja immer noch. Letztendlich kann man machen was man will, es ist immer ein Aquarium zu wenig da