Welcher LiveSand ist wirklich *schneeweiß* ?

  • Hallo,

    habe soeben den Livesand "CaribSea" von "CoralSands" bestellen wollen, da ist mir aufgefallen, dass es inzwischen auch andere Sorgen vom Livasand gibt. Da ich das Becken neu einrichte, würde ich gerne gleich den richtigen Sand für mich kaufen, zumal es sich um eine größere Menge und damit eine größere finanzielle Ausgabe handelt.

    Warum ich LiveSand möchte, ist weil ich einen Bodengrund haben möchte, der strahlend weiß ist - also schneeweiß - und fein sollte er sein. Also Körnung bis ca. 1 mm. Sonst habe ich keine Gründe dafür. Also kein DSB etc. Die Bodengrunddicke soll sowieso nur ca. 3 cm werden.

    Könntet ihr mich diesbezüglich beraten und sagen, welcher Sand relativ fein ist und eben diese schneeweiße Farbe hat? Wie lange hält diese Farbe an oder verschmutzt dieser schnell?

    Ist es der CaribSea von CoralSands oder soll ich doch den Aragonit vom gleichen Hersteller nehmen - aber ist dieser dunkler?

    Fragen über Fragen.

    Gruss
    Arthur

  • Hallo,

    ich habe diesen Sand und gewaltige Cyanos und Dinos Probleme gehabt. Ich würde diesen nicht mehr nehmen. Aragonit ja, aber eben keinen Livesand mehr. Kaufe dir lieber trockenen Aragonit, gut mit Meerwasser spülen und rein damit. Schichthöhe 2-3 cm. Ich habe anfangs 4-5 cm gehabt und Probleme bekommen, obwohl mich einige in den Forenseiten gewarnt haben. Selber schuld, aber aus Fehler lernt man ja. Anfangs war meine Strömungsleistung am Boden auch zu gering, viellicht war das auch noch ein Problem dazu. Derzeit habe ich 3 Nanostream 6025 bei 280 Liter Wasser + Rückförderpumpe = 30 Fache Umwälzung pro Strunde + Grundeln am Boden. Jetzt läuft es viel besser. Dünenbildung und kleinere freie Stellen habe ich in kauf genomme.Die Plage habe ich übrigens nur mit Algenex (Dinos) und mit Anti Red (Cyanos) wegbekommen.

    Wegen deinem hellen Sand: Nature's Ocean Marine White hier ein Link wo du in kaufen kannst. Der ist soga heller als der von Coralsands http://www.shop-meeresaquaristik.de/product_info.p…rine-White.html

    Gruß


    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von thfeder (25. Mai 2007 um 08:56)

  • Da ich ja gerade auch ein neues Becken im aufbau habe kam bei mir natürlich auch die frage was für einen Bodengrund. Habe hier im Forum mal wegen dem White Garvel nach gefragt und waren ziemlich zufrieden damit. Hbae ihn inzwischen auch selber gesehn und muss sagen weißer geht es nicht. Und ist nicht so teuer. Ist nur so nen vorschlag von mir...


    MFG Pepe

  • Ich habe gerade ein Becken auf meiner Arbeit mit strahlend weißem Bodengrund eingerichtet und finde, das sieht überhaupt nicht gut aus.
    Zuhause habe ich normalen Muschelgruß, der im Tagellicht vor dem Einbringen beige aussah, im blaustichigen Aquarienlicht aber vollkommen weiß ist. Da Gelb und Blau ja Komplementärfarben sind, wirkt bläuliches Licht dem Gelb entgegen. Dagegen sieht der Boden im neuen Becken der Firma nun ziemlich unnatürlich blau aus, da er das bläuliche Licht genauso wiederspiegelt. Mir gefällt das nicht wirklich gut...

    Also meine Beobachtung:

    Normaler Sand + bläuliches Licht => weißer Boden
    Weißer Sand + bläuliches Licht => bläulicher Boden

    Beleuchtet wird mit T5 mit 6 x weiß plus 2 x Blau

  • Hi,

    Zitat

    Original von thfeder
    ich habe diesen Sand und gewaltige Cyanos und Dinos Probleme gehabt. Ich würde diesen nicht mehr nehmen.

    Cyanos sind zählen zu den am häufigsten vorkommenden Bakterien. Cyanobakterien zählen auch zu den Erstbesiedlern. Die hat also jeder in seinem Becken. Wenn Du Cyanobeläge durch das Einbringen vom Livesand im Becken hast, dann hat den Bakterien die im Sand waren irgend ein Umstand (kein Konkurenzdruck, keine Freßfeinde, Nahrungsüberangebot etc) sehr gefallen, so daß sie sich explosionsartig vermehren konnten. Wie das zu beeinflussen ist, weiß man wohl noch nicht so genau. Aber auf jeden Fall ist der Sand nicht Schuld an den Bakterienbelägen, sondern die Bedingungen die im Becken vorherrschen.
    Ich hatte übrigens bei 3 Becken, bei denen ich Livesand eingebracht habe nur einmal leichte Cyanobeläge, dafür hatte ich auch bei einem Becken in das ich nur normalen Korallensand eingebracht habe extreme Beläge.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Zitat

    Original von iXware
    Aber auf jeden Fall ist der Sand nicht Schuld an den Bakterienbelägen, sondern die Bedingungen die im Becken vorherrschen.
    Ich hatte übrigens bei 3 Becken, bei denen ich Livesand eingebracht habe nur einmal leichte Cyanobeläge, dafür hatte ich auch bei einem Becken in das ich nur normalen Korallensand eingebracht habe extreme Beläge.

    hi frank,

    hmm...was hälst du von der überlegung, dass es bei altem und/oder schlechtem livesand eher
    eine übermässige cyano+co-bildung zu erwarten ist.

    aufgrund nicht mehr so doll besiedelter sandkörnchen.....

    im allgemeinen wird allerdings auch der weisseste sand, wenn er nicht umgeschichtet wird, farbig.

  • Hi ixware,

    schau dir mal die Umfrage an.
    http://www.meerwasserforum.com/index.php?page…sand+und+Cyanos
    74 % haben Problem mit Cyanos und Livesand !!!!!
    Ich bin fest davon überzeugt, das ich diese Bakterien durch den Livesand bekommen habe und die Dinos von den Ablegersteinen von meinem Zoohändler. War zu blöd mir die Weich- und Steinkorallenableger genauer anzuschauenn. Mein Zoohändler hatte so große Probleme mit den Dinos bekommen, das er das Verkaufsbecken neu einrichten mußte. Geht ja auch einfach, sind ja nur Lichtrasterplatten drinnen.

    Zunächst hatte ich keinen Boden drinnen- alles o.k. Dann kam der Livesand und einige Zyanos folgten so 2 Wochen später. Dann erfolgte der Besatz mit Weichkorallen und einige Steinkorallen, die Dinos kamen langsam auf. Strömung verändert, Salzsorte gewechselt und so weiter ............

    Zum Schluß nach 6 Monaten Standzeit sah ich nur noch zwei Möglichkeiten, nochmal von vorne oder Chemie. Ich entschied mich für die Chemie. Keine Verluste an den Einsiedlern, Schnecken, Fischen oder Korallen.

    Gruß


    Thomas

  • Ich habe Lifesand von CaribSea und nur Probleme mit Cyanos wenn:
    1.
    Ich zu blöde bin und Billigsalz benutze (Mehrfach getestet weil ich nen Sack Zac-Salz gehabt habe und den ansich NICHT wegwerfen wollte--somit habe ich im Rhytmus von drei Monaten je zwei Wochen das Schweinesalz benutzt und hatte wenige Tage später Cyanos!!) .. Salz ist der Rest dann doch in die Tonne geflogen!!
    2.
    Die Kapazität meines Mischbettes erschöpft ist und ich das dann Austauschen/Regenerieren muss
    3.
    Ich Billigröhren (China lässt grüßen) oder Röhren mit dem falschen Spektrum benutze (wie China)
    4.
    Wenn meine Röhren alt sind (ansich auch wie 3 weil sich dann auch das Spektrum verschiebt)


    Fazit: Sucht NICHT die Probleme beim Lifesand sondern bei Eurer Beckentechnik oder bei Euch weil Ihr vielleicht was nicht ideal macht!!

    Mein Sand ist HELL--Weiß vielleicht..

  • Hi Marcus,

    kann ich nicht zustimmen. Meine Beleuchtung: Giesemann Marin HQI + 2 x T5 ATI Blue Plus, Salz nur Tropic Marin Pro und Red See Pro. Ausgangswassser Osmose + MB 20 Reinstfiltermodul, das Harz wird alle 600-700 Liter Wasser Durchsatz gewechselt. Alter der T5 Leuchten 6 Monate, Brenner 6 Monate.
    Es mag sein das bei "Billigsalz" und "Billigröhren" Cyanos sich stärker vermehren, ich glaube aber immer noch auf eine Animpfung von außen und die Biester warten dann auf Ihre Chance, was auch immer dann der Auslöser sein mag,was das Fass zum überlaufen brachte .

    Gruß


    Thomas

  • Dir muss doch klar sein das IMMER Cyanos im Becken sind..massive Vermehrung kommt durch die Bedingungen die dann geboten werden! Das ganze ist schon sehr komplex und vielleicht spielt Lifesand (bzw. auch Aragonite) ne Rolle weil sich bei bestimmtem Beckenparametern und einer bestimmten Bodengrundhöhe Dinge IM Boden abspielen die wir so noch nicht zu Gänze verstehen!!

  • Hallo Zusammen,

    ich denke das war genug Ausflug in Richtung Cyanos und bitte euch, jetzt wieder zur ursprünglichen Frage des Thread-Starters zurückkommen.

    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
    ________________________________

    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Hallo,

    habe gesehen, dass es den meisten LiveSand in den Korngrößen unter 1 mm oder in 1-2 mm gibt.

    Unterscheiden sich die in der Helligkeit / Reinheit? Andererseits müsste der 1-2mm grobe Sand weniger empfindlich gegen Verwirbelungen sein, die meine Tunzes produzieren werden. Oder macht es da kaum einen Unterschied zwischen 1-2mm und 0,1-1mm Körnung?

    Artur

  • Hallo Arthur,

    nein die von Coralsands sind von der Farbe her ziemlich gleich. Es gibt auch einen Livesand von denen mit der Bezeichnung"Grande" oder änlich der hat eine Körnung von 1-2 mm.
    Klar es git auch andere Marken, die auch gut sind.

    Es ist aber schon ein Unterschied von der Körnung bis 1 mm (davovon 90 % unter 0,05 mm) oder wirklich 1-2 mm !
    So wie ich es von dir entnehme möchtest du einen weißen Puderzuckersand.Dann nehme doch den welchen ich dir bereits empfohlen habe.

    Wegen der Verschmutzung bitte auf eine gute Strömung achten, gerade auch in der Bodenzone. Das ist wirklich nicht so einfach, wirst mit den Pumpen spielen müssen. Nimm ruhig noch einige Grundeln dazu, welche nicht so hochsteigen. Einige Babylonia Schnecken und evtl. noch 1-2 Sanddollar hinzu,
    so würde ich es machen. Unbedingt Livesand brauchste nicht, soviel Bakterien sind da nicht drinnen.

    Gruß

    Thomas

  • Hallo,

    nein, um die Bakterien in dem Sand geht es mir nicht. Möchte nur einen schönen weissen glänzenden Boden haben. Fraglich ist, ob ganz feiner Sand und Strömung nicht zwei Gegensätzlichkeiten sind. Denn möglicherweise verursacht man ständig mit der Strömung ein milchiges Wasser, weil der meiste Sand dann schwebt, anstatt zu liegen. Da habe ich keinerlei Erfahrungswerte. Darum war es meine Idee den gröberen Sand zu nehmen mit 1-2 mm.

    Gruss
    Artur

  • Hi,

    nicht einfach. Wie groß ist dein Becken, welche Form, welche Pumpen und welche Strömung wirst du haben. Ist die eine Neueinrichtung ?, ist dies dein erstes MW Becken ?

    Gruß


    Thomas

  • Hallo,

    Beckengröße: 160 x 80 x 70 - An der Stirnseite panoramaförmig (sieht von oben aus wie ein Sarg)

    Zwei Tunze Stream mit 6000 L/Std. leistung angebracht am hinteren Ende auf 1/3 Höhe

    Eine Tunze mit 12000 als Wellenschlag auf der gegenüberliegenden Seite (der Panoramaseite) auf 3/3 Höhe.

    Eine Deltec mit ca. 4500 l/h als Riff- -hinter und -unterspülung.

    Ist eine Neueinrichtung und das erste Becken. Soll aber kein Experimentierbecken werden, sondern von Anfang als möglichst wartungsarmes und vorzeigbares Aqua eingerichtet.

    Gruss
    Artur

  • Hi,

    also bei deiner Größe sehe ich keine größeren Probleme mit feinem Sand. Es ist richtig das feiner Sand eher dazu neigt Dünen zu bilden oder auch eine gewisse Fläche ganz weggeblasen wird, so daß der Glasboden sichtbar wird. Wenn du einen weißem Puderzuckersand willst nehm ruhig den wo ich dir bereits emfohlen habe, der ist schon weiß. Den von Coralsands ist tatsächlich mehr beige. Es ist auch richtiig das bei Blaulicht also etwas höhere Celvinwerte ein weißer Sand leicht bläulich wirkt. Blaulicht ist aber mehr eine Zusatzbeleuchtung, so daß die HQI Beleuchtung das ganze neutralisiert (Kelvin zwischen 10000 und 14000).

    Ein miclhiges Wasser wirst du wegen dem feinen Sand nicht haben. Sofern du doch den Livesand von Coralsands nehmen wirst wirst du du ersten Tagen eine Milchsuppe haben, da Kleinstpartikel erst herausgefiltert werden müssen. Abschäumer, Schnellfilter mit Watte o.ä.

    Ich persönlich und da gehen die Meinungen auseinander, würde es so machen:

    Wasser rein (OSMOSE natürlich, achte auf den Silikatgehallt, sonst nehme noch ein MB20 Reinstfiltermodul dazu). Heizung an, Temperatur so 24-26 C. Pumpen laufen lassen. Gutes Salz rein z.B. Red See Pro oder Tropic Marin Pro, Dichte 1.022 bis 1.023 ist o.k. Nach 1 Woche kanste Lebendgestein reinsetzen. Mache voher die einen Plan wie der Aufbau aussehen soll. Unter den Steinen Plexiglasstreifen oder Lichtrasterplatten legen damit nicht die Glasscheibe beschädigt wird.

    Zu diesem Zeitpunkt würde ich noch kein Sand reinfüllen. Nach 2-3 Wochen kannste mal den Boden absaugen, da einiges vom Lebendgestein absterben wird z.b. Algen. beim Absaugen kannste z.b. dies mit einem Eheimtopffilter machen, Filterwatte rein, der Dreck bleibt dann drinn hängen und du hast nicht viel Wasser gewechselt.

    Nach der Reinigung kannste den Sand reinschütten, wasche in einfach kurz voher mit Salzwasser etwas durch (ich meine hier nicht den Livesand). Hierbei haste den Feinabrieb gleich entfernt. Beim Reinfüllen nehme einfach ein 40er oder 50 er Rohr oben einen Trichter und dann mit einem Becher den Sand in den Trichter schütten. Evtl. mit dem Beckenwasser immer einen Schups Wasser in den Trichter geben, da der feine Sand leicht den Trichter/Rohr zustopft. Verteile den Sand einfach so im Becken, wirst 1-2 Stunden hierfür benötigen.

    Ich glaube nicht das durch diese Prozedur sich die Einlaufphase verlängert. Sobald sich die Wasserwerte stabilisert haben (Nitrit, Amonium gut beobachten) kannste Einsiedler und Schnecken einsetzten, z.B. auch Babylonia Schnecken, die leben im Boden, kommen bei der Fischfütterung heraus, wirklich tolle nützliche Tiere. Setzte auch einige Grundeln ein die nicht so hochsteigen z.b. die Valenciennea sexguttata. Auch Sanddollar sind nützliche Tiere, warte aber mit diesen noch einige Woche, also nicht in frischem Sand reinsetzten.


    Gruß


    Thomas

  • Hallo,

    nun ist meine Lieferung von Nature's Ocean Marine White Sand eingetroffen und ich muss sagen, der Tipp von Thomas war goldrichtig. Der Sand gefällt mir sehr gut.

    Nur eine Frage hätte ich dazu: Muss der Sand irgendwie vor dem einbringen ins Becken gewaschen werden?

    Stelle mir das Waschen etwas schwierig vor, denn er ist wirklich puderzuckerfein.

    Gruss
    Artur

  • nein, eigentlich alle Livesande brauchen nicht gewaschen zu werden.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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  • Hallo Seaart,

    na dann kann es ja bald losgehen. Ich würde den Pudersand auf jeden Fall durchwaschen sonst hast du den ganzen Feinabrieb auf den Steinen und im Technikbecken. Auch hier mein kleiner Tip.

    1. Verwende Osmose oder angesetztes Salzwasser, so viel wirst du nicht brauchen.
    2. Besorge dir eine kleine Plastikwanne mit ca. 3-4 Liter Volumen.
    3. Schütte den Sand herein, nicht den ganzen Sack auf einmal !
    4. Gut Wasser rein, mit der Hand vorsichtig "umrühren".
    5. Mit einem feinem Sieb den Sand herausholen, etwas abtropfen lassen und in einen weieren sauberen Eimer geben.
    6. Wasser in der Plastikwanne wegschütten. mache das ganze am besten in der Badewanne.
    7. Das ganze weitermachen bsi du fertig bist.

    Durch diese Prozesdur, wirst du Schmutz und den meisten Feinabrieb entfernen. Etwas wirst du auch wegspülen, klar, aber du wirst dadruch beim einbringen weniger Probleme haben, da dein Sand ja trocken ist (ist ja kein Livesand oder so) und dadruch beim Einfüllen ins Aqua der gesamte Abrieb in Wasser geht, nach 5 Minuten wirst du fast nichts mehr sehen.

    Gruß


    Thomas

  • Hallos,
    schließe mich Frank an.
    Livesand sollte (darf) nicht gewaschen werden.
    Unter Umständen werden die Bakterien durch zu kaltes-,Süss-wasser, zerstört.
    So wird eigentlich der Vorteil der Livesande vernichtet.
    Da kann man dann gleich einen normalen trockenen Argonitsand nehmen..
    Gruß Jim

  • Danke, Thomas. So werde ich es machen.

    An Jim und iXWare:
    Es ist kein Livesand, den ich kaufte.

    Gruss
    Artur

  • Hallo seaart,

    prima, vergesse nicht alle Pumpen vorher komplett auszuschalten !!, also auch die Rückförderpumpe vom Technikbecken. Kannste auch probieren: Den ganzen Eimer mit Sand vorsichtig in das Becken auf den Glasboden stellen und dann schubweise den Eimer kippen, hab ich schon so gemacht.
    Du wirst hinterher etwas benötigen um den Sand etwas glatt zu ziehen, z.B. Spaten, Eiskratzer o.ä.

    Las die Pumpen dann für 1-2 Stunden komplett aus, dann setzten sich die Feinstpartikel besser ab. Ein Schnellfilter mit Filterwatte o.ä. kann dir helfen die Restpartikel schneller herauszuziehen, wenn du einen hast.

    Dann kannste wieder die Pumpen anschalten. Leichte "milchige" trübungen können für 1-2 Tage bleiben.

    Du wirst mit Sicherheit an den Pumpen etwas spielen müssen, damit der Sand einigermaßen am Boden bleibt, aber das bekommst du schon hin. Hier ist etwas Geduld nötig.

    Gruß


    Thomas

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