Riffbarsch ID

iP

Hi leuts,

nachdem die pest meinen kleinfischverbraucher, den miniata, vernichtet hat, kann ich ja irgendwann mal normale fische halten

Ich interessiere mich für eine ganz bestimmte demoisellen bzw. riffbarsch art: habe diese fische in ägypten in steinkorallen gesehen, in die sie sich verkriechen, wenn ein ein feind kommt.

Ihre grundfarbe ist weiss/creme und sie sind so in clownsfarben bemalt. Weiss jemand was ich so in etwa meine?

Vielleicht kann mir jemand den lat. namen nennen, in meinem atlas der meeresfische hab ich die art leider nicht gefunden

Danke & Gruss,

Ruedi

Hi

Meinst du etwa den HIER, oder ähnlich?

Korallenwelt

Wohl eher Dascyllus marginatus!!!

iP

HI,

also von der form her habt ihr beide recht, das ist auf jedenfall der schnitt des fisches.

Die farben stimmen noch nicht. Mich wunderts dass ich den nicht im altas der meeresfische finde, denn dieser fisch ist sehr einfach in diesen korallen anzutreffen...

Er ist von der grundfarbe her beige/creme/weiss und hat dann ganz dolle farben... in nem muster das schwer beschreibbar ist. Eventl. finde ich bei meinen ägyptenpics dieses tier.

FlatBread4922

Hi Ip,

ist er hier dabei Link?

iP

Nope, leider nicht... ich suche gerade auf meinem alten laptop danach....

Uwe Dolling

Dascyllus marginatus

LG
Uwe

iP

Hi Uwe,

bingo, ich glaub das isser... irgendwie dacht ich der sei farbiger...?! Kann es sein dass es diesen in anderen farbvarianten gibt?

Wird dieser fisch importiert & hat ihn schon jemand gepflegt?

Danke & Grüße,
CHIP CHIP

iP

Nochwas: uwe von korallenwelt hatte recht, aber im MW -Lexikon ist der so schwarz. Den hätte ich so nie erkannt?! Warum ist der so gefärbt und gehen die tiere auch im aquarium in korallenstöcke?

Korallenwelt

uwe von korallenwelt

Willst Du Dich irgendwie unbeliebt machen....

Dascyllus marginatus sind noch halbwegs pflegbare Riffbarsche, aber es sollte immer eine kleine Gruppe sein. Und wirklich friedlich sind die auch nicht!

AlexRügamer

hi ip
also ich hab auch preußenfische im becken.
wenn sie angst haben oder sie jagt verschwinden sie auch im aquarium in korallen bevorzugt pocci!
in gruppen halten wird ehr schwierig. ich hab noch 2 blaue riffbarsche im becken die schenken sich nichts!
schau doch mal bei google unter bildersuche!da findest du viele bilder zum Dascyllus marginatus! vielleicht ist da ja die richtige farbe dabei:)
alex

Robert Baur

Hi Alex

Preussenfische haben Angst ? Vor wem denn? Oder sind sie noch so klein....

Wenn jemand ein besseres Foto hat, schickt es mir doch bitte als Ergänzung im Lex.
Damit die Farben auch stimmen

Robert Baur

Na ja so schlecht sind die Fotos ja nun echt nicht...

AlexRügamer

zja robert
eigentlich sinds fische der unterordnung angsthasen:D
nein schmarrn also sie sind wirklich noch weng klein. aber vor meiner hand ham sie angst:D
gruß alex

HST

Zitat

Original von Korallenwelt
aber es sollte immer eine kleine Gruppe sein. !

Hallo,
Klasse Antwort! Wenn die geschlechtsreif sind, ist es nur noch ein Paar! Viel Spaß dann!
LG Helmut

Robert Baur

Hi zusammen

Das ist leider oft verbreitet das man Riffbarsche in der Gruppe pflegen kann. Das geht ja auch, eben aber nur so lange bis die meinen sich Paaren zu müssen. Dann machen die alles andere platt.

Zitat

Original von HST
Hallo,
Klasse Antwort! Wenn die geschlechtsreif sind, ist es nur noch ein Paar! Viel Spaß dann!
LG Helmut

iP

Hi Torsten,

sorry ;):D

@ Robert:
dieses tier ist von der färbung total anders als die teile in ägypten....?!

iP

Wenn man nen räuber im becken hat, bleibts ne gruppe, da haben die gar keine zeit sich mit sich selbst zu beschäftigen

mbb

moin,ip

das hab ich auch gedacht, aber dem ist nicht so!

zumindest meine gelbschwanzdem. lachen sich inzwischen über feuerfische und drücker tod und sind übers ganze becken verteilt. die räuber interessieren sich nicht die bohne für sie. ein schwarm ist es nicht mehr!

das bestätigt auch wieder meine erfahrung aus dem alten becken, etablierte fische werden von denen nicht angegangen.

SpringGlitter850

Hallo IP,

ich habe mir Ende 2001 5 Stück von den Dascyllus marginatus gekauft, sie waren ca. 3 cm groß.
Übriggeblieben sind 3 Stück die sich das Becken auf 3 Reviere aufgeteilt haben. Sie sind jetzt ca. 6 cm groß und gegen Neuankömmlinge ganz schön agressiv. Die Farbigkeit hat leider etwas nachgelassen. Sie laichen regelmässig ab. Wenn die Korallen gross genug sind halten die Fische sich darin auf, besonders nachts.
Anbei 2 Fotos einmal beim Balzen und ein Porträt.

Viele Grüße
Peter I

Korallenwelt

Ich hatte angenommen, es handelt sich um ein größeres Becken. Wir hatten mal in unserem alten 1600 Liter Schaubecken 10 Stück, da blieben über Jahre auch 8 übrig.
Das Aquarium muß aber schon vernünftig strukturiert sein, nicht nur ein paar Steine hinten an der Wand, die Tiere müssen sich auch mal aus dem Weg gehen können.

Schau mal in die KORALLE Nr. 40! Ich habe da ein doppelseitiges UW Foto von Tieren aus dem nördlichen Roten Meer, die sind viel heller, als auf diesen Bildern.

Preußenfische und besonders Samtjungferchen gehören sowieso nicht in ein Aquarium, sowas verkaufen nur unverantwortliche Händler!!!

Joe

hi,

bei der haltung von solchen riffbarschen gilt die strukturierung des beckens nur bedingt
als solge über die deko.

riffbarsche brauchen in erster linie grosse und viele steinlkorallenstöcke gem. ihres natürlichen lebensraumes.

dann sind auch die preussen friedliche burschen.

die früher üblichen weich-lederkorallenbecken und noch früher solche
mit deko aus lochgestein etc. sind nicht geeignet.

aus jenen zeiten stammen auch noch immer das vermeintliche "wissen" über ihre unverträglichkeit.

dabei hatte man ihnen nie die richtige umgebung geboten......

HST

Hallo Ian,
der D. marginatus ist einer der variabelsten Riffbarsche. Da kommt wohl nur noch der Acanthochromis polyacanthus mit. Im Handel sind gelegentlich D. marginatus, die als solche kaum erkennbar sind. Wenn Du öfter mal in Zoogeschäften in Deiner Gegend vorbeischaust, dann sind vielleicht welche nach Deinen Vorstellungen dabei! Allerdings kann das eine Weile dauern. Und dann nimm nur zwei!

LG Helmut

HST

Zitat

Original von Korallenwelt
Preußenfische und besonders Samtjungferchen gehören sowieso nicht in ein Aquarium, sowas verkaufen nur unverantwortliche Händler!!!

Torsten,
und wie kommst Du zu dieser abenteuerlichen Aussage?
LG Helmut

iP

Hallo zusammen,

danke für die infos. Ich habe hier beim tauchen folgendes beobachten können:

diese fische leben in korallen und verlassen diese nur so ca. 5-10 cm. Sobald sich was großes nähert, sind sie in der koralle. Mit feinden meinte ich nicht drücker oder sonstwas, sondern tiere die speziell solche fische fressen, wie eben zackenbarsche.

Deswegen meine überlegung: strukturiert man das aquarium richtig, kann man doch mal versuchen, ne gruppe von ein paar tieren einzusetzen, dazu noch ein kleines zackilein.... Denke nicht dass die fische dann so groß andere hin und herjagen, denn damit würden sie sich jedesmal in lebensgefahr begeben, oder?

Soviel mal zur theorie

mbb

Zitat

Original von iP
Mit feinden meinte ich nicht drücker oder sonstwas, sondern tiere die speziell solche fische fressen, wie eben zackenbarsche.

moin,

was meinst du denn, was so´n leopardendrücker mit frisch eingesetzten fischen, auch zackies, macht

kannst ihn ja mal mit nem zackie füttern

aber die etablierten kleinen pisser ignoriert er !!!

iP

Du verstehst nicht was ich meine:

am riff hast du sogar titan riesen gesehen, die von den kleinen attakiert wurden. Ein drückerfisch hat andere speisewünsche und fressverhalten als ein zackenbarsch. Vor allem ein leo pickt, ähnlich wie der pikasso.
Ein zacki verschlingt und ist auf andere nahrung aus.

Wenn zackenbarsche kamen, vor allem die miniata ,die an jedem riff verteilt sind, gehen alle fische, egal ob fahnenbarsche oder sonstiges kleinzeug einfach aus dem weg, sie halten sicherheitsabstand. Klar kann man das nat. verhalten am riff nicht gerade mit dem im aquarium vergleichen

Ich hatte mal zu meinen anfängen preussenfische mit einem mittelmeerzacki gehalten, allerdings gänzlich ohne korallen in nem 120 becken. Irgendwann war der zacki groß genug und frass einen preussen nach dem anderen. Deswegen meinte ich, wenn ich denen ein sicheres rückzugsgebiet liefere, könnte das klappen?!

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Zu deiner anderen aussage: ein alteingesessener leo wird bei einer ordendlichen beckengröße einen miniata gleicher größe nur einmal anknabbern - und dann ist schluss

HST

Hallo Ian,
natürlich kannst Du das machen. Allerdings wird das nur kurze Zeit funktionieren. Wenn Du mal länger die Fische im Riff beobachtest, dann wirst feststellen, daß die sich die Fische im gleichen Biotop arrangieren und nicht fressen. Auch Zackenbarsche gehen auf Beutefang in andere Reviere. Ich habe das mal an einem Riffpfeiler im Roten Meer beobachtet. Dazu mußt Du aber schnorcheln´und nicht ständig auf die Luftmengenanzeige schauen. Nach 1 1/2 bis zwei Stunden weißt Du mehr! Das ist übrigens hochinteressant!
LG Helmut

mbb

Zitat

Original von HST
Wenn Du mal länger die Fische im Riff beobachtest, dann wirst feststellen, daß die sich die Fische im gleichen Biotop arrangieren und nicht fressen. LG Helmut

genau meine beobachtung

iP

Hallo Helmut,

fein, wenn sie sich arrangieren sollen sie sich aber

a) nicht gegenseitig fressen

und

b) nicht aufeinander losgehen

Dann versteh ich nicht warum das nur kurz gutgehen kann? Wie meinst du das, gehen die kleinen dann doch auf alles los oder werden sie gemampft?

Soviel ich beobachten konnte, werden von den zackis in erster linie vorbeikommende tiere gefuttert. Verläßt einer sein revier kriegt er haue von dem tier, in dessen revier er eindringt.

PS: an riffen in 10 meter tiefe mit 15 liter über 90 minuten

Joe

hi ip,

ähmm...vieleicht haste meinen beitrag überlesen...nur so gehts

iP

Hi Joe,

danke! Hast du solche korallen?

HST

Hallo Ian,
die Dascyllus werden aufeinander losgehen. Zackenbarsche gehen in der Dämmerung auf Beutefang. Wenn sie einen arglosen Fisch beim vorbeischwimmen erwischen, dann sind die natürlich nicht abgeneigt. Aber in der Dämmerung werden viele Reviere aufgelöst und die Zackenbarsche gehen in der Tat auf Beutefang in andere Reviere. Die Riffbarsche müssen aber trotzdem aufpassen, weil ein fremder Räuber vorbeikommen kann. Also hilft nur aufpassen. Du brauchst für jeden Abend einen neuen Zackenbarsch. Vielleicht kannst Du ja mit Deinem Händler einen Leasingvertrag aushandeln?!
Allerdings wird wohl auch ein ansässiger Zackenbarsch nicht nein sagen, wenn ihm so ein Riffbarsch direkt vor dem Maul rumschwimmt. Andererseits können die Fische sehr gut einschätzen, ob ein Zacki Hunger hat, oder eben satt ist!
LG Helmut

iP

Hi Helmut,

yep, ich habe einen leasingvertrag abgeschlossen, der zackenbarsch kommt werktags ab acht, an feiertagen hat er frei

Schluss mit dem unsinn!! Ich denke das ist alles sehr theoretisch, aber eventl. einen versuch wert, solange es niemand in der kombi gemacht hat. Mein miniata hat am eigenen riff gejagt, denke ein neuer räuber wird sich ähnlich anstellen.

Joe

Zitat

Original von iP
danke! Hast du solche korallen?

hi ip,

jep, allerdings zum verkaufen nur ableger.....

Joe

Zitat

Original von HST
die Dascyllus werden aufeinander losgehen.

hallo helmut,

versuchs mal in natürlich aufgebauter steinkorallenumgebung. es funzt und auch andere mitbewohner werden nicht gestresst.

da wohnt klein neben groß.

der kleine sitzt in seiner koralle und dreht dem großen, draussen herumhuschenden eine nase.

schnappt sich die futterbrocken, die an seiner koraller vorbeitreiben und freut sich des lebens.

und der große lässt den kleinen in ruhe, weil er weiss, dass es eh keinen zweck hat, den winzling
in seiner engen, stachligen korallenbehausung nachzustellen. er passt einfach nicht in die zwischenräume.

MarkusK

Hallo Joe,

aber wer von den Aquarianern hat schon so ein "verwachsenes" Aquarium wie Du, die meisten sind ja lang vorher gärtnerisch tätig - aber ich fands genial...
Unser Händler hier vor Ort hatte auch so eines in die Richtung (allerdings Deines war dagegen noch viel extremer), aber beim letzten Besuch wars nicht mehr da.

Grüße

Markus

iP

Fein, bleibt also nur noch das problem der wasserbelastung und der haltung der koralle....hmmmm

HST

Zitat

Original von Joe
hallo helmut,
versuchs mal in natürlich aufgebauter steinkorallenumgebung. es funzt und auch andere mitbewohner werden nicht gestresst.

Hallo Joe,
weiß ich doch, aber wer hat schon solche Korallen. Man kann doch nicht guten Gewissens eine Gruppe empfehlen, wenn man genau weiß, daß die Voraussetzungen nicht gegeben sind! Ich weiß ja auch, daß einige heikle Fische unter bestimmten Bedingungen sehr gut haltbar sind. Ich würde sie aber niemendem empfehlen ;)!
LG Helmut

iP

Hi Helmut,

aber genau diese umgebung kann ich ja jetzt einrichten

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