Wasserwerte-ich dreh bald durch

Hallo Forum,

erstmal an alle noch ein Frohes Neues Jahr 2007.

Da ich schon länger mit meinen Korallen zu kämpfen habe Hier-> Schnelle und beste Lösung gesucht(gewebeverlust)
und nun auch seit einiger Zeit Aminos reinkübel, sehen meine Korallen nicht viel besser aus

Alle Ratschläge wurden befolgt: Balling spuren weg, Aminos zugegeben, Fische zugesetz, Gefüttert wie ein Weltmeister, und nun meine Wasserwerte:

CA440
Nitrat0
Nitrit0
Phosphat0
Ammonium0
MG1280
PH8,1
Dichte1024
Temperatur26

alles wurde mit Salifert getestet, Salz benutze ich Tropic Marin jede Woche WW von ca 10%.

Würde mich über weitere Ratschläge sehr freuen.

Hallo Joe,

ja hatte ich leider! soll ich den etwa raus nehmen?

Ich hatte auf deiner Homepage gesehen das du was hast, was ganz Intressant scheint

Hi Henrik

wie machen die anderen das? die Livesand im Aqua haben?

gruß Tom

würde es was bringen, wenn man so die hälfte raus schmeißt?

oder alles?

gruß Tom

Hallo,

ich höre das zum ersten Mal irgendwie. Was machen die ganzen Leute mit Refugien und DSB etc? Dürfte demzufolge dort gar nix wachsen? Verstehe das nicht, bitte um eine genaue Erklärung. (Und diese besteht nicht aus "weils so ist" *g*)

Gruß Daniel

Hi,

ja na klar nun ist der Livesand schuld! So ein Quatsch.

Es geht sowohl mit... als auch ohne. Aber es braucht seine Zeit.

Wenn deine Korallen erst mal anfangen zu degenerieren geht es nicht SCHNELL sondern braucht Zeit und Beständigkeit.

Auch wenn nun alles stimmt ist mit einer Zeitspanne von 3 Monaten zu rechnen bis es wieder aufwärts geht.

Der optische "Schein" trügt sehr oft und ständiges Ändern und Probieren kann den plötzlichen Tod der Steinkorallen bringen.

Gruss Sven

hallo!

ich habe jetzt seit ca 5 monaten den live sand drin, und seit dem ist es mit meinem becken steil bergauf gegangen!
die wasserwerte wurden schlagartig immer besser und den korallen hat man angesehen das sie sich wohler fühlen.
ausserdem ist durch den schneeweißen sand das becken richtig schön hell geworden.
ich kann mir nicht vorstellen das man dadurch irgendwelche nachteile haben kann.

liebe grüße

ben

Zitat

Original von iXware

Hi Sven - Du meinst also, der hohe Bodengrund ist nicht daran schuld, daß die Nährstoffwerte so arg im Keller liegen??? Selbst bei 3...4 cm hohem Livesand und relativ mäßiger Strömung bilden sich im Bodengrund jede Menge Stickstoffblasen. Und die kommen nicht davon, dass da ein Bostenwurm einen hat fahren lassen - ne, das kommt von der denitrifikation, das kannst mir glauben- ich hatte damit vie viele andere auch echte Probleme.

Hi,

ja doch! Da ist was dran. Nur sollte man halt auch in etwa wissen was bei (Live)Sand passieren wird! Das ist doch erklärbar und kein Zufall!!!
Eine Livesandschicht hat physikalische Eigenschalten und ist als "träges Filtermedium" im Becken nicht ohne Probleme zu sehen!

Was passiert denn normal in der Sandschicht? Kurze Erklärung: Die Sandschicht bindet Dreck und Detrus und es kommt zu einer Anreicherung von Salzen (Nährstoffe wie Nitrat sind Salze)! Strömung über dem Sand ist viel höher wie im Sand... es kommt zu einer echten Osmose wo die höhere Konzentration im Sand dem Wasser darüber z.B. auch das Nitrat entzieht.
Nun im Sand wird es sogar abgebaut, aber es kann auch zu ungewollten biologischen Prozessen kommen.
Diese sind zu vermeiden duch Wahl der Schichtdicke und im Sand lebenden Tieren. Keine die Wühlen wie z.B. Grundeln... sondern grabende Seesterne und Sanddollars! Letztere sind die beste Wahl, denn sie durchziehen den Sand bis in die unterste Schicht und leben vom Detrus der die größte Gefahr im Sand darstellt. (Fäulnis, Schwefelwasserstoff)

Sand ist nun mal mehr wie Deko und man sollte sich schon ein paar Gedanken darüber machen.

Es kann eine super Sache sein mit dem Livesand... mal will ja Nährstoffarm anstreben wie im Meer was Nitrat und Phosphat angeht... und mehr in Richtung "natürliche Ernährung" der Korallen übergehen.
Es ist schon ein besserer Weg wie Wodka und Co.! Nur brauchen Korallen länger zum Umstellen und ein ZUVIEL an Sand wirkt schnell und heftig!

Grundsätzliche Eigenschaften wie z.B. Abschäumerleistung=entfernen bevor es zu Nitrat abgebaut wird (was dieser ja nicht entfernen kann), Filterschämme,Rieselfilter in denen Nitrat entsteht,, Lebende Steine mit ihren Eigenschalten, Livesand... sind Komponenten die nicht irgendwie was machen und unüberlegtes Anwenden immer positive Wirkung hat!

Gruss Sven

vielen Dank für eure Beiträge

aber viel weiter bin ich nun auch nicht

Ammoniumclorid möchte ich nicht einsetzen, Nitratclorid bekommt man nicht mehr als Privat Person.

was nun? doch Livesand raus?

Hi Tom,

wenn Du nicht wirklich ein DSB geplant hast, Dich darüber informiert hast und mit diesem System in Zukunft fahren möchtest ja, dann würde ich einen Teil des Sandes entfernen und bei mit einer Schichthöhe von 2-3cm fahren.
Den Abschäumer würde ich immer mitlaufen lassen, bei Deinem DSB holt er eh nicht viel raus - da ist der Sand meist schneller.

Erwarte nicht das die Korallen sofort wieder gut stehen, eventuell haben sie auch schon einen "Knacks" weg der wahrscheinlich durch die schnelle Nährstoffabsenkung des Sandes zustande gekommen ist.

Die Korallen würde ich weiterhin mit Aminos unterstützen.

Viel Glück

Hi Henrik,

danke für deine Aussage, und für dein Angebot komme gern darauf zurück wenn es mit dem Absaugen nicht klappt.

danke Rene,

Aminos bekommen Sie jeden Tag per Dosierpumpe.

hast du mal ein bild vom ganzen aqua? in deinem ersten thread hast du bilder von braunen sps eingestellt, kannst du die nochmal neu fotografieren das man sieht was sich in der zwischenzeit getan hat?

Hallo Sabrina

werde ich heute nochmal machen, aber geändert hat sich nichts

von unten werden Sie weiter weiss, und Polypen sind kaum raus

gruß Tom

im übrigen.........in unserem ersten becken hat mal ein 2 monate alter po4 test von salifert 0,0mg angezeigt........der ist dann ausgelaufen(unser fehler), also einen neuen bestellt........der zeigte 1,0mg an!
die tests werden bei uns immer kühl gelagert....was will ich damit sagen? salifert ist sehr gut, aber auch da scheints mal einen blindgänger zu geben :D........mein angebot schick mal wasser her, wir können wenn du willst mal mit dem rowa test schauen, ob po4 wirklich bei NN liegt, sollte das nämlich nicht der fall sein kannste dir schonmal die aktion mit dem sand sparen
ps.: oder wohnst sogar rein zufällig in unserer nähe?

Zitat

Original von Sabrina Büchler
was will ich damit sagen? salifert ist sehr gut, aber auch da scheints mal einen blindgänger zu geben

Hi Sabrina,
dafür gibt es ja Referenzlösungen Für die Chemikalien zum Selbstmischen nach Glaser habe ich in der Apotheke ca. 2.- Euro bezahlt plus destiliertes Wasser. Wer nicht selbst mischen will kann ja fertige kaufen, so teuer sind die ja auch nicht.

hi KS, damals gabs diese lösungen noch nicht fertig zu kaufen, mfg sabrina

Hallo

ich habe nun von meinen Händler 50 Liter Wasser organisiert, sollte einen Nitrat wert von 100 haben.

Morgen werde ich erst mal 25 Liter wechseln mal sehen was dann passiert!

Das wasser ist frei von Kupfer oder sonstiges........... (kommt aus einen Becken mit Lederkorallen)

Was haltet Ihr davon?

Bilder von den Korallen und Becken kommen heute....

Viele Grüße Tom

Nix, da Dein Sand sich da nur drüber freuen wird.

Hallöchen,

sorry, wenn ich den Tread hier für meine Frage missbrauche, aber wenn ich das bisher geschriebene richtig interpretiere, muss ich bloß die Höhe des Sandes erhöhen, um die Abbauleistung meines Beckes zu erhöhen. Ich habe einen ziemlich hohen PO4-Wert in meinem Becken.

Ich habe momentan einen Wert von:

NO2: 5
PO4: 0,5

Ich hoffe, die Erhöhung des Sandes würde sich auch auf den Phosphatgehalt auswirken. Ich kämpfe schon seit Jahren mit diesem hohen Gehalt. Ad- bzw. Absorber haben nicht den gewünschten Erfolg gebracht.

Gruß Sven

Zitat

Original von IceT
Hallöchen,

sorry, wenn ich den Tread hier für meine Frage missbrauche, aber wenn ich das bisher geschriebene richtig interpretiere, muss ich bloß die Höhe des Sandes erhöhen, um die Abbauleistung meines Beckes zu erhöhen. Ich habe einen ziemlich hohen PO4-Wert in meinem Becken.

Ich habe momentan einen Wert von:

NO2: 5
PO4: 0,5

Ich hoffe, die Erhöhung des Sandes würde sich auch auf den Phosphatgehalt auswirken. Ich kämpfe schon seit Jahren mit diesem hohen Gehalt. Ad- bzw. Absorber haben nicht den gewünschten Erfolg gebracht.

Gruß Sven

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Hi Sven,

hast du dir meinen Beitrag durchgelesen?

Ja der Sand zieht auch Phosphat. Aber es wird nicht abgebaut!!! So bildet sich ein PO4-Speicher der stärker wirkt wie der Adsorber! Praktisch kommt es zu einem erhöhten PO4-Wert im Wasser und ein PO4-Adsorber wirkt scheinbar nicht!

@Stefan sagt es passend!

Zitat

Die Kunst liegt eben darin, die Sandschicht in der Höhe auszuführen, dass die Dentrifizierung funktioniert, gleichzeitig aber keine PO4-Depots gebildet werden.

Gruss Sven

@ all,

entweder bin ich zu blöd und verstehe das nicht wirklich, was denn das Positive an DSB sein soll, wenn Phosphat nur eingelagert wird und nicht abgebaut. Es kann doch nicht jeder, der sich für das DSB System entschieden hat, erst ständig mit der Sandbodenhöhe experimentieren bis er das Optimun gefunden hat, oder habe ich da was verkehrt verstanden?

Gruß Sven

Hi,

Zitat

Es kann doch nicht jeder, der sich für das DSB System entschieden hat, erst ständig mit der Sandbodenhöhe experimentieren bis er das Optimun gefunden hat.

...doch ansich schon! Oder man betreibt es als Refugium in einem Verhältnis zur Beckengröße eben kleiner!
...setzt Verbraucher fürs PO4 ein wie Algen und erntet die regelmäßig ab oder Mangroven. Natürlich ist ein Auswechseln des Sandes genauso möglich!

Aber im Becken selbst ist nur das Anpassen der Sandschicht in der Höhe sinnvoll!

Meine Meinung dazu...!

Gruss Sven

@ Sven,

also ist DSB im Becken ein ständiges Verändern der Microbiologie bis die richtige Höhe gefunden worden ist, was ja eigentlich nicht sinnvoll ist, oder? Ein ständiges Herumhantieren an der Biologie ist doch eher kontraproduktiv und der Austausch des Sandes bedeutet ja wohl nichts anderes. Ergo ist DSB direkt im Becken meines Erachtes für'n A...h.!

Gruß Sven

Zitat

Original von IceT
@ Sven,

also ist DSB im Becken ein ständiges Verändern der Microbiologie bis die richtige Höhe gefunden worden ist, was ja eigentlich nicht sinnvoll ist, oder? Ein ständiges Herumhantieren an der Biologie ist doch eher kontraproduktiv und der Austausch des Sandes bedeutet ja wohl nichts anderes. Ergo ist DSB direkt im Becken meines Erachtes für'n A...h.!

Gruß Sven

...also eins muss man klar Sagen! Viele Tiere brauchen den Sand oder sind erst dadurch haltbar!!!
Auch muss man nicht ständig Verändern bis man die richtige Höhe gefunden hat.

Für den Anfang wählt man eine Schichtdicke von 1-3 cm was völlig ausreicht um optisch topp zu sein!

Später und ich rede von Wochen erhöht man die Schichtdicke Stück für Stück unter Kontrolle der W-Werte.
So taste man sich langsam ran.

Oft und so wäre es sinnvoll, sind Tiere die den Sand brauchen der Auslöser für eine Erhöhung der Schichtdicke!
Gerade diese Tiere halten den Sand biologisch aktiv.

Denn Sand als Bio-Filter??? DSB ist einer und der Nachteil aller so auch Jaubert-System... TRÄGE und schwer zu Beeinflussen. Es kann lange gut laufen aber wenn nicht(mehr) ist da ein zähes Problem!

So sehe ich das...!

Gruss Sven