RD 2 Fragen

Moin Klaus,

habe da noch ein paar Detailfragen zur kommenden RD2.

1)
Die RD2 sollen per 10V Schnittstelle regelbar sein. An anderer Stelle hast
Du (meine ich zumindest) mal erwähnt, daß auch die Drehrichtung
umkehrbar wäre. Ist auch das "von außen" (also per Fremdsteuerung)
machbar? (Wenn ja - wie?) Oder geht das nur per OceanSimulator ?

Hintergrund: Mein Budget wird bei den zu erwartenden Preisen wohl nur
für eine dieser Pumpen reichen
Daher muß ich das Maximum aus dieser Lösung rausziehen.
Will heißen: 4 Bohrungen in den Ecken; je 2 für Ansaug und 2 für
Ausstoß zusammengefaßt. Dann soll die RD2 im Wechsel links/rechts den
Regelbereich 0%...100%...0% ... usw durchlaufen.

Fremdsteuerung deswegen, weil a) der OceanSimulator sicher extra
kostet und b) ein eigener Controller mir immer noch zu unflexibel ist.
So müßte man zB die Zeiten für die Nachtabsenkung extra programmieren,
obwohl man daß schon für die Beleuchtung gemacht hat.

2)
Ziwschendurch hatte ich mal einige andere Pumpen in's Auge gefaßt ...
bin dann aber auf das Problem der Wartung gekommen.
Manche Leute hier im Forum sind doch ehrlich alle 2-3 Wochen beim
demontieren ihrer Pumpen (um zB Kalkablagerungen los zu werden).
Wie sieht das bei den RD Pumpen - speziell bei der RD2 aus ?
Wenn ich schon soviel Geld ausgebe möchte ich auch etwas Bequemlichkeit erhalten.
Ein Wartungsintervall von 3-6 Monaten würde mir schon wesentlich
besser gefallen. Kann der AntiKalkBypass Deiner RD2 da helfen ?

3)
Nur nochmal zur Klärung: die RD 2 kann man außerhalb des Beckens
(also außerhalb des Wassers) als ClosedLoop betreiben ... ?

Sorry - viele Fragen.
Aber ich will mir eben sicher sein, wofür ich mein Geld ausgebe

Ciao
Andreas

PS: Klaus ... Habe die Fragen hier im Board gestellt, da Deine Mailbox voll iss

Zitat

Original von klaus Jansen
Andi...
kein Problem, dafür ist ja unser Herstellerboard da....

... schon klar; und nebenbei hält man sich mit voller Mailbox die
Reklamation und Nörgler vom Hals

Zitat

Original von klaus Jansen
also, die 10 Volt Schnittstelle wird am Controller angeschlossen, mit einem seperatem Adapter. An der Schnittstelle läßt sich die DC-Dragon mit jeder geeigneten Fremdsteuerung betreiben.

Fasse ich mal zusammen; Das Set besteht aus:
a) der Pumpe selbst
b) dem Controller (das ist wohl der kleine schwarze Kasten mit den Kühlrippen und dem Poti)
c) dem OceanSimulator (da gab's nur Prototypenbilder von)
d) der 10V Schnittstelle (per Adapter am Controller)

Die Pumpe alleine bringt nichts;
der Controller bringt die prinzipielle Elektronik/Steuerung;
der OceanSimulator bringt die Programme mit;
die 10V Schnittstelle ist Extra (wird am Controller angeschlossen) ...

Korrekt ?

Das bedeutet doch, daß die 10V Schnittstelle doch nur ein Wandler ist.
Wie sieht denn die Schnittstelle zwischen 10V-Adapter und Controller aus.
Auf den Bildern sah das nach RS232 (serielle Schnittstelle) aus.
Würde mich auch nicht wundern, da so ziemlich alle MiniController
dieser Welt auf seriell setzen.
Wenn dem so wäre sehe ich Licht am Ende des Tunnels
(zumindest für mich ). Denn dann nehm ich den Controller pur -
ohne den Umweg über 10V

Zitat

Original von klaus Jansen
Die Dragons lassen sich über den Controller in jeglicher beliebigen Art und Weise regeln, wie der User es möchte. Es sind keine Grenzen gesetzt. Sanftanlauf in beliebigem Intervall, Stoßanlauf von 0,5 Sekunden, oder Ruhephasen mit runtergeregelter Drehzahl, stufenloses hoch und runtergleiten der Drehzahl... alles ist möglich.

... mmmhhh ... das scheint meine Annahme zu bestätigen.
Der Controller kann prinzipiell schon ALLES. Der OceanSimulator bringt
nur die Logik (Programme) mit.

Zitat

Original von klaus Jansen
Das Vor-und Rückwärtslaufen ist allerdings ein ganz neues Future und wird in einer seperaten Ausbaustufe und wahrscheinlich mit einem seperatem Ocean-Simulator, realisierbar sein.

Aber der Controller könnte das heute schon ?
Dann isses mir egal - wie gesagt: ich nehm den Controller direkt.

Ansonsten ... Mist; dann wären meine Pläne hinfällig. Ich brauche das links/rechts Feature. Bei 1500 L sind 2 Pumpen (von der Investitionssumme mal abgesehen ) wohl etwas zuviel des Guten. 20.000 L Umwälzung (vor allem bei dem zu erwartenden "Shubs" der Pumpen) sind das Eine; aber die geballte Kraft von 40.000 L in nem 160x120x100 Faß sind wohl kaum zu bändigen.

Klaus; Da die Pumpe das prinzipiell wohl schon kann, wäre es doch
ein einfaches dieses Feature irgednwie "freizuschalten". Wie gesagt:
ne Steuerung dafür zu programmieren ist ein leichtes (wenn denn die
Schnittstellen dafür schon da sind!)

Also zB:
2x10V Schnittstelle (je eine für rechts und links);
oder 0-5V=links / 5-10V=rechts
oder ne echte Schnittstelle (seriell/RS232)
oder USB
oder I2C
oder IRGENDETWAS.
Der OceanSimulator muß der Pumpe doch auch sagen können, wo's langgeht. Oder kehrt der die StromPhasen um

Zitat

Original von klaus Jansen
Die Nachtabsenkung im Ocean-Simulator erfolgt nicht mit programmierbarer Uhr sondern Fotozelle : .. geht das Licht aus, ist es Nacht und geht die Pumpe automatisch in den Nachtabsenkungsbetrieb.
Ich habe meine großen Meerwasserbecken grundsätzlich immer Nachts mit Low-Wave gefahren, nicht um Strom zu sparen, sondern um den Stressfaktor abzustellen.
Apropo programmierbare Uhren : ..wir haben lange überlegt, in die Steuerung programmierbare Uhren zu verwenden. Allerdings sind genau diese Uhren oft ein sicherer Garant für Fehlfunktionen. Deshalb haben wir uns für die Fotozelle entschieden. Außerdem kann niemandem ohne Hochschulabschluss, die Programmierung einer solchen digitalen Uhr, zugemutet werden können.

OK - der Punkt dabei ist: warum soll die Beleuchtung nen Controller haben;
die Pumpen ebenfalls; die Pumpe für Spurenelementzugabe auch ...
Da bezahlt der Kunde jedesmal die Controller mit .. um dann doch nochmal 500 Euro in ne'n AquaCompi zu investieren.

Ich werde ALLE Komponenten (Licht, Pumpen, pH, Redox, Wasserwechsel ... etcpp) mit EINER Steuerung ansprechen.
Das Ganze wird dann sogar fernbedienbar sein (wenn's sein muß auch per Internet! ... für den Urlaubsnotfallplan ).

Andreas

Zitat

Original von klaus Jansen
@Antikalkbypass...
grundsätzlich haben alle DC-Dragons einen integrierten Antikalkbypass. Hier wird das Wasser aus dem Pumpenkopf abgezweigt und mit einer 10 mm Verrohrung durch den Motorraum, am hintersten Punkt, durch das Axiallager, mit Druck, gespült. Durch diese, sehr aufwändige Konstruktion, werden die Wartungsintervalle extrem heraufgesetzt. Wie lange allerdings die DC-Dragons brauchen, bis sie verkalkt sind, kann ich nicht beantworten, da ja jedes Aquarium anders aufgekalkt wird.
Alles in allem, ist der Antikalkbypass in den DC-Dragons höher zu bewerten, als bei den jetzigen Dragons, wo das Wasser seitlich in den Läuferraum, gedrückt wird. Bei den DC-Dragons, von hinten, durch die Lager. Eine spezielle Kreuzkonstruktion im Lagersitz, sollte die Spülfähigkeit, deutlich verbessern. Langeittestreihen finden unter Realbedingungen bereits statt, es ist noch keine Pumpe ausgefallen.
Der Wartungsintervall der DC-Dragons sollte daher schon mindestens 12 Monate betragen. Ich bin selbst Meerwasseraquarianer und weiß, wo die Probleme liegen. Wir haben gezielt an den Schwachpunkten gearbeitet und das sind nunmal Verkalkung in Pumpen.....

Grüße ... Klaus

12 Monate ist die Antwort, die ich hören wollte. Deine Tests im
"Solebad" sollten doch jedes normale Aqua Alt aussehen lassen.
OK - alle 6 Monate mal nach der Pumpe zu schauen sollte auch machbar sein.
Aber eben nicht alle 2 Wochen.

Andreas

Zitat

Original von klaus Jansen
@Cloosed Loop...
die DC-Dragons kann man Unterwasser-sowohl als auch Überwasser, also Trockenbetrieb, betreiben. Da der Wärmeeintrag in das Wasser als äüßerst gering einzustufen ist, ( der Controller gibt die entstehende Restwärme an die Umgebungsluft, ab ) kann jeder selbst entscheiden, wie die Pumpe betrieben werden soll. Bei Außenaufstellung empfehle ich sp. Anschluß-Sets zu verwenden, sp. Silikonschläuche 20 cm lang mit 7 mm Wandstärke.

OK - die Frage war nur nochmal zur Sicherheit. Denn zB bei den RDmini
hast Du Dich noch nicht so festgelegt. Die dürfen wohl "offiziell" nur unter Wasser laufen ... oder sind Deine "extern RD mini" Tests mittlerweile erfolgreich abgeschlossen ?

Zitat

Original von klaus Jansen
Andi... die Pumpe ist ein HighTechprodukt und mit herkömmlichen Förderpumpen nicht vergleichbar. Mit dieser Pumpe erfülle ich mir selbst einen Traum, auf den ich seit 20 Jahren, gewartet habe, dass jemand anders das mal macht. Jetzt machen wir es selbst......

Habe wie bereits gesagt auch andere Lösungen in's Auge gefaßt.
Die Einen sind zwar sehr flexibel; lassen sich aber nur schwer verstecken.
Die Anderen kann man extern einsetzen; sind aber nicht flexibel.

Bei Deinen Produkten gibt's eigentlich nur einen Kritik-Punkt: DER PREIS
Du treibst zwar sehr viel Aufwand;
baust sicher sehr qualitativ hochwertige Produkte;
aber es wird immer Leute geben, die nen Mitsu statt nem Carerra fahren

Werde mir trotzdem ne RD2 von Dir holen .... wenn das Links/Rechts/Fremdsteuerungsproblem für mich zufriedenstellend geklärt ist

Ciao
Andreas

Hallo Klaus,

Zitat

Original von klaus Jansen
Andi...
ich werde mich nach all Deinen Fragen erst mal mit meinem Software-Guru und Steuerungsingeneur kurzschließen. Sobald mir die Antworten vorliegen (Montag?) melde ich mich wieder....

Bin gespannt ...
Wenn's zusehr in's Detail gehen sollte, kann man mich auch Privat unter
andreas_schluens@web.de erreichen

Zitat

Original von klaus Jansen
@Preis der RD2..
Andi.... die meisten Leute kommen auch mit einem Mitsubishi klar... aber es gibt eben Leute wie Du, die sich qualitativ vom Durchschnitt abheben...das ist unser Kundenkreis.

Nun ... ich fahre den alten (!) Mitsu von dem ich sprach. Mein Geld stecke ich lieber in mein
(ebenfalls altes) Bauernhaus. Man muß eben Prioritäten setzen.
Und zum Thema Qualität: ich habe schon verstanden, wo Deine Preise herkommen.
Nur macht es Leuten wie mir das auch nicht leichter ...
Der Unterschied: ich werde mir so'ne Pumpe nur dann kaufen, wenn sie
mir ALLE Wünsche erfüllt. Es mag andere Leute geben (zB die Kunden Deiner >=15K Becken) die sich solche Pumpen gleich im Dutzend einbauen lassen und gar nicht merken, daß Ihnen ein Feature fehlt.
Die nehmen für links/rechts aus 4 Ecken auch gleich 4 Pumpen
(Das war nicht abwertend diesen Kunden gegenüber gemeint !)

Zitat

Original von klaus Jansen
Im Preisvergleich für ein 1000 Liter Aquarium, augestattet mit Oberflächen-Strömungspumpen eines führenden Anbieters, sind auch 1.300 bis 1.500 Euro fällig, bis man eine lauffähige Intervallströmung installiert hat.

Und da ist der Punkt, wo es für mich nicht mehr "soooooo weh tut".
Anderes kostet fast das gleiche ... aber nur mit Einschränkungen.

Zitat

Original von klaus Jansen
Die DC-Dragon als 20.000 Liter Impeller oder 60.000 Liter Schraubenpumpe, kostet 1.850.- Euro. Wir werden in Kürze ein Video auf unserer Webseite einstellen, dass eine solche Dragon2-Schraubenpumpe, im Einsatz zeigt. Vorher müssen aber erst noch die Korallen festgeklebt werden.....

Beide kosten gleich viel ?
Kann man dann beide durch Umbau in die jeweils andere Version überführen ?
Auf das Video bin ich gespannt. Ich vermute jetzt schon, daß ich die Pumpe nur mit halber Kraft laufen lassen kann

Zitat

Original von klaus Jansen
Noch ein Zusatz die Verkalkung betreffend....
der Wirkungsgrad einer DC Pumpe ist abhängig vom Spaltmaß zw. Läufer und Wicklung. In aller Regel betragen die Spaltmaße in Industriepumpen wenige Zehntel Millimeter. Wir haben bewußt auf 5 % Wirkungsgrad verzichtet und haben das Spaltmaß auf 1 Millimeter erhöht, damit eben bei beginnender Verkalkung die Pumpe sich nicht festfrißt und stehenbleibt. In der Salzsole im Prüfstand wurde auch Löffelweise Calziumhydroxydpulver zugeführt. Die Pumpen laufen weiter, obwohl sie extrem belastet sind. Die Verkalkungsfestigkeit war und ist ein Hauptkriterium. Desweiteren wurde softwareseitig ein Future programmiert, daß die Pumpe sich automatisch und stufenweise, in der Drehzahl reduziert, bei steigender Belastung durch extreme Verkalkung. Dass eine Pumpe ausfällt durch Verkalkung ist fast auszuschließen, es kündigt sich quasi durch geringerer Durchflussleistung, an, so dass eine Wartung durchgeführt werden sollte.

Wie will der Controller denn erkennen, daß die Belastung durch
steigende Verkalkung hervorgerufen wurde. Würde da nicht auch der
normale Wiederstand der Verrohrung eine Rolle spielen können ?

Sei's drum - die Frage der Wartungsintervalle ist für mich geklärt.
1-2x im Jahr sollte für die Pumpe (und für mich) reichen

Ciao
Andreas

Zitat

Original von klaus Jansen
Andi...
ich werde mich nach all Deinen Fragen erst mal mit meinem Software-Guru und Steuerungsingeneur kurzschließen. Sobald mir die Antworten vorliegen (Montag?) melde ich mich wieder....

Hallo Klaus ....
gibt's Neuigkeiten ?

Ciao
Andreas

Zitat

Original von klaus Jansen
Andi...
ja, habe ich.... muss die Stellungnahmen des Steuerungsingeneurs aber erst mal extrahieren und ins verständliche Deutsch, überführen. das ist in Experten-Deutsch, geschrieben und muss einige Dinge heute noch telefonisch, nachhaken...

Klaus

Och Klaus ...
bin doch selber Programmierer. Für's Forum kannste ruhig ne
"Übersetzung" machen ... mir würde auch die Rohfassung
genügen (eventuell per PN ?)

Ciao
Andreas

Hallo Klaus,

Zitat

Original von klaus Jansen
Andi...
ja, habe ich.... muss die Stellungnahmen des Steuerungsingeneurs aber erst mal extrahieren und ins verständliche Deutsch, überführen. das ist in Experten-Deutsch, geschrieben und muss einige Dinge heute noch telefonisch, nachhaken...

Klaus

... Dein Umzug scheint nun ja vollzogen - Da kannste Dich ja wieder den Zuschauerfragen widmen
Was sagt Dein Techniker zum Thema "RD2 links/rechts Lauf" ?

Ciao
Andreas

Moin Klaus,

OK ...

Das Ihr das Protokoll nicht bekannt machen möchtet - schon klar.
Das hatte ich auch nicht erwartet.
PS: Auf der anderen Seite bezweifle ich aber, daß ein anderer Pegel und ein proprietäres Protokoll den geneigten Elektroniker davon abhalten werden die Kommunikation dennoch mitzulesen. Der "Know-How" Schutz kann sich doch nur auf die Pumpe ansich und die Elektronik beziehen. Und Klaus: bevor Du den Vergleich zum "Bubble King Fake" heranziehst, solltes Du mal die letzte i'x lesen. Ist ne Computerzeitschrift. Da war letztens ein Artikel zum Thema Patente und Raubkopien - was möglich und was legal ist. So ist zum Beispiel das Analysieren von Kommunikationsprotokollen und deren "Nachbau" nicht (!) verboten. (Hardware wie Software) Das Einzige was der Hersteller machen kann, ist es die Analyse und den Nachbau zu erschweren.

Das man hier soviel Aufwand in eine eigene serielle Schnittstelle investiert hätte ich aber ebenfalls nicht erwartet .. und halte ich neben bei bemerkt auch für völlig überzogen. Der Markt kennt ein unüberschaubare Zahl von seriellen Schnittstellen. Da noch in was eigenes zu investieren ist aus meiner Sicht blanke Geldverschwendung. Das treibt nur die Entwicklungskosten hoch. Aber das müßt Ihr wissen.
Und wenn es eben nur aus dem Grund der "Nachbau-Abwehr" geschah ... OK - warum nicht. Aber es gab bis jetzt immer welche, die die gebotenen Lösungen als zu unflexibel ansahen und nach eigenen Lösungen gesucht haben. Oder warum gibts auf Seiten wie "Matuta" Bastelanweisungen um Pumpen von T... per Fremdsteuerung anzuprechen ?

"... neuer Ocean Simulator ..."
Das könnt Ihr gerne machen ... auf der anderen Seite sollte es aber doch irgendwie möglich sein diesen rechts/links Lauf (wie übrigens ALLE Funktionen der Pumpen) auch über Fremdsteuerung laufen zu lassen.
Das Bastellösungen nicht erwünscht sind ist mir auch klar. Aber die müssen ja auch nicht sein, wenn IHR die ofiziell genehmigte und getestete Schnittstelle bereits mitbringt

Mal zum nachdenken: Viele Leute haben bereits einen Aqua-Compi nahmhafter Hersteller ... und dafür viel Geld ausgegeben. Diese Compi besitzen eigene dimmbare Kanäle (meist 10 V Schnittstellen). Warum nun nochmal Geld ausgeben für eine Steuerung die man eigentlich schon hat. Wer von den Vorzügen des Ocean Simulator angetan ist (und Eure RE Produkte eh liebt ) wird sich den Simulator zulegen ... alle Anderen werden zumindest zögern die Pumpe zu nehmen, wenn sie nur mit dem Simulator funktioniert.

Zitat

Mal sehen, wie wir das auf die Reihe bekommen....

Lange Rede kurzer Sinn:

Ich wünsche mir (wenn ich das mal so frech formulieren darf ) die RD2 mit ...
- 0-100 % dimmbar
- rechts/links wählbar
- mit (von Euch genehmigter) Schnittstelle für Fremdsteuerungen.
Diese Schnittstelle muß nicht "seriell" sein. Die sogenannten Normschnittstellen 10V, 20mA und Verwandte sollten reichen, um mit etwas Fantasie die Funktionen der Pumpe zugänglich zu machen. Mehr können die Aqua-Compi dieser Welt eh nicht.

Klaus - versteh mein Posting hier bitte nicht als "Kampfansage"
Ich möchte Deine Produkte weder kopieren noch Schlecht-Reden.
Ich wünsche mir nur manchmal von den Herstellern generell etwas mehr Flexibilität. Immer wird nur gesagt, was nicht geht. Aus meiner Sicht aber sollte man seine Produkte doch so designen (können) - das es geht.

<Schleim-Modus an>
Und Du scheinst mir genau der Typ zu sein, der Ideen aufgreift UND sie auch in seine Produkte einfließen läßt.
<Schleim-Modus aus>

Auf die Ergebnisse gespannt,
Andreas

Hallo Alexander,

Zitat

ich kann schon verstehen, das klaus & seine entwickler ihr know-how irgendwie schützen wollen. es kommen ja ständig leute daher, die meinen, sie könnten alles besser

Keine Rede. Leicht sollte man es den "Nachahmern" nicht machen

Zitat

das vermeidet dann probleme mit der garantie und den ganzen ärger mit angebauten dingen. nene, das würde ich an klaus´ stelle auch nicht tun. vor allem dann nicht, wenn man x euro in eine entwicklung steckt und das dann jeder als open-source betrachtet ?!

Und genau aus dem Grunde häng ich Klaus auch auf der Pelle um von IHM "DAS OFIZIELL GENEHMIGTE INTERFACE" zu bekommen. Ich sehe da auch durchaus Vorteile für Klaus sein Produkt. Eine Interface-Lösung für Fremdsteuerungen (und Schnittstellen a'la 10V, 20maA sind Standard in der ElektronikSzene) macht die RD2 noch flexibler und bringt eventuelle auch etwas mehr Absatzchancen.

Es gibt sicher Leute, die RD2+OceanSimulator nicht kaufen wollen oder können.
Aber ne pure RD2+bereits vorhandenen Aqua-Compi wäre dann nur halb so teuer
und somit interessanter.

Ist wie gesagt ... EIN WUNSCH. Mal sehen ob Klaus drauf anspringt

Ciao
Andreas

Zitat

Original von Korallenwelt
Komische Diskussion...

Es kauft sich doch auch keiner einen Porsche und bastelt dann einen neuen Motor rein...

Der Vergleich hinkt ... ich kann mir aber schon einen Porsche kaufen, und vom selben Porsche Händler mir andere AluFelgen aufziehen lassen ... die nicht von Porsche hergestellt worden sind.

und ... STOOOOPPPPP ....

Irgendwie versteht Ihr mich falsch
Ich will nicht basteln. Ich wünsche mir eine offizielle (!!!) Lösung von Klaus
Mir gefallen nur die vielen Controller nicht

Beispiel:

- Kauf Dir ne Komplett-Lampe -> manche haben schon die volle Sonne/Mond-Simulation integriert
- Kauf Dir ein paar Streams -> dann brauchste den Controller dazu
- Kauf Dir ne RD2 -> dann brauchste den OceanSimulator(version b) auch noch

Das sind SummaSumarum 3 Controller ... aber keiner von denen mißt mir den pH Wert.
Also nochmal nen AquaCompi dazugekauft. Der kann aber wesentlich mehr als nur pH's zu messen.
Da hätte ich:

- ne einfache T5-Lampe (dimmbare EVG's) kaufen können
- die Streams direkt anschließen können
- die RD2 ebenfalls direkt anschließen können.

Spart am Ende 2 Controller und das Geld für die billigere Lampe.
Ich muß nur einmal programmieren und nur ein Ersatzgerät liegen haben !!!

Und Klaus scheint mir der Typ zu sein, der auch Kundenwünsche zumindest überdenkt - bevor er NEIN sagt. Also versuche ich's halt - mehr nicht.

Für mich persönlich steht ein's fest:
Der Preis für die RD2 (pur) ist happig aber nachvollziehbar.
Der Preis für den OceanSimulator ist noch unbekannt
(wird wohl aber nicht unter 500 Euro ... eher weit(!?) drüber liegen, da ähnlich aufwendig wie die Pumpe selbst).

=> Den Preis für die RD2+Interface werde ich wohl verkraften.
RD2+Simulator werde ich definitiv nicht wuppen. Eher kauf ich mir 2x RD2
Und bitte kommt mir jetzt nicht wieder mit "... Geiz ist Geil ..." Diskussionen.
Ich gebe gerne mehr Geld aus, wenn es mir gerechtfertigt scheint.
Dann erwarte ich aber auch besten Service(!), beste Verarbeitung(!), beste Eignung für meine
Belange. Bei Luxus-Artikeln gibt's keine Kompromisse mehr. Entweder 110 % Funktion und Service oder 0 % Akzeptanz

Beispiel: Hab mir gerade ne neue Stichsäge gekauft. Mal eben 400 Euro für Säge + Zubehör ausgegeben.
Dafür aber: ein Top-Gerät bekommen (das Ding kann 120 mm Balken (!!!) ohne Verziehen des Blattes teilen); 3 Jahre Garantie(!); kostenloses Ersatzgerät bei Diebstahl (!!!)
und noch so einige andere Extras.

Und warum das Ganze: Weil ich sehr viel an meinem Haus selbst baue (bis hin zum kompletten Küchenschrank);
das Teil sein Geld locker wieder reinspielt und das Gesamtpaket kein Vergleich zu den 22 Euro Baumarktkrücken war.

Und jetzt warte ich auf Klaus's Antwort. Das er sich Zeit läßt, werte ich mal als gutes Zeichen

Ciao
Andreas

Zitat

Original von Alexander Grah
haha - klaus läßt sich immer zeit

Aber ohne ne Antwort wird er mich nicht los

Zitat

@Cotroller ist ja serienmäßig bei jeder RD2 dabei, der Ocean-Simulator zur Strömungssteuerung wird sehr wahrscheinlich auch unter 500.- Euro kosten.

Unter 500 Euro ? Klaus Du entäuscht mich

Zitat

Der genaue Preis kommt noch vor Weihnachten.

Sicher ?

Zitat

Eines ist aber sicher : .. die Pumpe wird in Industriequaität hergestellt, also keine Bastellösung.
Ich habe morgen wieder ein Date mit dem Softwareentwickler und werde ein paar weitere Antworten generieren können und hier was zu schreiben,... bitte noch etwas Geduld...

Ich kann warten

Zitat

Im übrigen, wird auch ein seperates 1000 Liter Becken, bei uns im Prüfraum aufgebaut. Hier kann der Kunde die Fähigkeiten der RD2-Technologie sich im Original anschauen und mit den Features an der Steuerung / Controller, vertraut machen, sowie das Potenzial dieser Pumpe kennenlernen. Das Prüfbecken geht Mitte Januar in Betrieb. Wer unsicher ist, ob sich die Ausgabe lohnt, kann vorher gerne testen....

Wenn Du nur nicht so weit von hier weg wohnen würdest
Aber ist ne Überlegung Wert dennoch mal bei Dir vorbeizuschauen und die Pumpe
persönlich abzuholen.

Zitat

Andi... ich versteh Dich 100 %.... der Preis ischeint für Aquaristische Zwecke happig, für Industriezwecke, ein Sonderangebot, denn dort kosten solche komplett lauffähige Motoren mit Steuerung und Controller, ab 3.000.- Euro aufwärts, und die sind nicht tauchfähig, sondern laufen mit Kugellagern und haben auch keine HM-Achse oder SIC-Lager....

Wie bereits gesagt - ich verstehe durchaus, wo die Preise herkommen.
Bin auch durchaus bereit gutes Geld für gute Ware auszugeben.
Bin aber halt dann auch etwas anspruchsvoller

Ciao
Andreas

Hallo Klaus,

Zitat

.... für einen, mit entsprechendem Equipment ausgerüstetm Hardcore-Eektronikingeneur, wird es denn möglich sein, das Softwareprotokoll der RDll zu knacken. Aber was nützt es ? Dann hat mann immer noch keine lauffähige AC/DC Unterwqasserpumpe....

Und genau das ist der Punkt. Die Pumpe brauch ich ... den Controller auch ... den Simulator nicht.
Denn da habe ich bereits den Aqua-Compi.

Zitat

Dein Zitat : "...Mir gefallen nur die vielen Controller nicht..."

hier scheint ein Missverständniss vorzuliegen. Der an der RD ll vorhandene Controller, ist kein Strömungsgenerator, sondern die Steuerung für den Motor selbst. Ich habe bewusst darauf verzichtet, die Treiberelektronik für den BDC Motor, in den Motor mit einzugießen. Der Controller ist somit die ausgelagerte Elektronik des Motors. Der Controller ist somit ein fester Bestandteil der Pumpe und kein Zubehör. Fester Bestandteil ist ebenfalls das Speedpoti, ergo die Drehzahlregelung.

Ne kein Mißverständniss - zumindest nicht auf meiner Seite
Worum gehts mir ?
a) Die Pumpe selbst (ist gekauft).
b) den Controller (der prinzipiell die Pumpe überhaupt erst Steuerbar macht ... ist gekauft)
c) den Simulator ... UND GENAU DEN brauch ich nicht. Hier sitzen die Strömungsprogramme ...
Doch die habe ich schon in meinem Aqua-Compi !

Doch ohne Simulator ist der Controller nur manuell (per Poti) zum Wellenmachen geeignet ...
oder habe ICH das falsch verstanden ?

Wie würde mein Aufbau aussehen ?

Pumpe -> Controller -> 10V oä. Interface -> Aqua-Compi mit Wellenprogramm

Zitat

Ja, selbst aus China haben wir lauffähige Anlagen importiert, die, außer, das wir 5.000.- Euro in den Sand gesetzt, ganz nebenbei noch unsere Werkstatt, beinahe abgefacklt hatten, denn die Treiberelektronik eines ch. Herstellers hatte ganze 5 Minuten gelaufen, dann stand das Ding in Flammen und die brennende Vergussmasse des Motors war nicht mit Wasser zu löschen.

So was kenn ich. Mein Bruder hat sich zum Hausbau nen 20 Euro Bohrhammer besorgt ...
Es kam das unausweichliche ... nach 2 Minuten intensivem arbeiten rochs schon nach Strom
und nach weiteren 2 Minuten war der Motor eine "termoplastische Beziehung zum Gehäuse"
eingegangen.

Zitat

Der Erfolg gibt uns Recht : ... der Kunde gibt, wenn er es sich leisten kann, gutes Geld, für gute
Produkte aus. Somit dürften sich unsere Investitionen in das DC-Projekt, sich auch in sp. 2-3 Jahren
auszahlen. Von den 150 Red Dragon ll sind bereits 142 verkauft/reserviert. Und das für ein Produkt,
was noch keiner live (außer ein paar Besuchern oder auf der Interzoo.... :wink) gesehen hat ?
Allein, dass Royal-Exclusiv sowas entwickelt, reicht den Kunden anscheinend, so ein teures Gerät
blind zu ordern. ...wow... wir wußten gar nicht, welche Reputation wir draußen so genießen...
(Danke für das Vertrauen) Also, so verkehrt, scheinen wir nicht zu liegen, diese Technologie in die
Meerwasseraquaristik, einzuführen. Wie gesagt, ich habe selber 20 Jahre darauf gewrtet, dass mal
jemand so etwas auf den Markt bringt und nochmal 20 Jahre, wollten wir nicht mehr warten,
sonst wirds zu spät...

Alles anzeigen

Man kann es aber auch anders sehen ...
Ich kenne bisher keines Deiner Produkte aus dem realen Leben
(mein Aqua steht ja noch nicht einmal ... ist erst in der Planung) ...
Aber es gibt zu der RD2 auf dem Markt keine Alternativen. Wie Alex das schon beschrieben hat,
gibts viele Versuche mit umgebauten Heizungspumpen, Frequenzumrichtern etcpp. Alle aber mehr
oder weniger praktikabel. Die RD2 ist da konkurrenzlos.

NUR ... man sieht an den Beispielen auch:
die Leute versuchen auch das Unmögliche und verlassen dabei sowieso immer den Pfad des
Erlaubten (siehe Frequenzumrichter Beispiele im Forum ... auch an RE Pumpen).
Und wenn man das eh im Vorfeld schon weiß - sollte man dem Vorbeugen und etwas mehr
Flexibilität mitbringen (sprich den Simulator als Option und nicht als MUß anbieten).
Die Pumpe baut Dir so schnell keiner nach; da brauchste keine Angst zu haben.
Und den Simulator baut auch keiner nach - den hat man mit dem AquaCompi schon.
Nur das "Miteinander" von Pumpe und AquaCompi werden die Leute irgendwann sowieso angehen.
Seiten wie "Matuta" zeigen es, daß dafür sogar Bedarf da ist

Zitat

lass mich raten : Elu.... so ist es doch im Leben : .. kauf einmal, aber richtig...

Ne ... Festt ...
"...Elu..." ? Weiß nicht, ob die vielleicht noch besser gewesen wäre ...?
Aber meine habe ich mehrfach bei Freunden (die auf Montage Ihre Firmengeräte mit nach Hause
nehmen) Live gesehen. Und ich war von der Leistung einfach überzeugt.
Nen 120 Holzbalken schaffste ja nicht mal mit ner Handkreissäge. Und mit der Kettensäge kriegste
keinen sauberen(!) Schnitt hin. Die neue Pendelhubstichsäge geht da erstens durch wie durch Butter
(mußte eher noch zurückhalten denn schieben ) und zweitens kriegste nen absolut sauberen
und geraden Schnitt.

Zitat

@Schraubenimpeller und Oceansimulator ....
das wird mit einem Simulator wahrscheinlich nicht gehen. Der Softwareentwickler macht sich mal Gedanken, wie man beide Versionen in ein Gehäuse, unterbringen kann oder ob die Funktion Vor-und Rückwärtslauf, überhaupt Sinn macht, wenn man eine normale Förderpumpe und keine Schraubenpumpe, gekauft hat. Bei einer Förderpumpe ist am Wellenende ein Gewinde. Die Schraubenpumpe kann logischerweise, kein Gewinde haben, da im Umkehrlauf, das Laufrad sich abdrehen würde , es sein denn, es ist gegen abdrehen, gesichert. Da müssen wir noch mal uns was zu einfallen lassen.....

Na dann mal flink ans Reißbrett ...
Ich hab Zeit. Das große Becken wird wohl eh erst Mitte nächsten Jahres aktuell.
Bis dahin habe ich noch genug am Haus selbst zu tun.

Ciao
Andreas