Gewissensfrage.. euer Rat gesucht

  • Hallo,

    ich wende mich mit einem Problem dass ich mir selbst anzukreiden habe an euch. Also ich bin Besitzer eines 212 L Beckens, genauer gesagt ein 60'er Würfel.. MW-Aquarianer bin ich seit Dezember 2005, und habe mit einem kleinen 112 L Becken angefangen.

    Als ich letzte Woche bei einem Händler war kaufte ich mir entgegen jeglicher "Lese-Erfahrung" einen Palettendoc sowie einen Hawaidoc. Der Händler sagte natürlich sachen wie: die größe ist erstmal egal, wichtig ist das Nitrat im Rahmen bleibt etc... .Der Paletti ist um die 2-3 cm, das Hawaidoc ca doppelt so groß, aber halt trotzdem noch ein kleiner.

    Nach 1-2 Tagen kamen dann doch die Gewissensbisse, da ich ja genau weiß dass er zu groß für mein Becken wird. Also überlegte ich erst einmal ob ich den Händler frage ob er ihn zurück nimmt, habe ihn dann aber erst einmal im Internet angeboten. Dann kamen aber auch Emails dass ich ihn doch noch 2-3 Jahre behalten könne, da er ja noch klein ist und auch langsam wächst.

    Nun weiß ich nicht genau was ich machen kann, bzw soll, da ich in Bezug auf das Wachstum des Palettis nicht wirklich eine Ahnung habe.

    Ich würde mich über eure Meinungen und Ratschläge sehr freuen.

    Abendliche Grüße, Daniel

  • Hi.
    Klar, sind die Fische im Moment noch klein genug. Aber deswegen einem Kunden so einen Unsinn zu erzählen ... Tu Dir und den Tieren einen Gefallen und gib sie wieder zurück. Wenn Dein Händler sie nicht mehr nehmen sollte, dann ist das ein Grund mehr, keinen Fuss mehr in seinen Laden zu setzen. Würde ich mir sowieso überlegen.
    Grüsse,
    Marcus

  • Hi zusammen

    Nun ja nun ist das Kind halt im Brunnen und die Fische im Becken.
    Der erste Schritt in die richtige Richtung, die Einsicht und Information, ist getan.
    Daher pfleg sie ruhig ein wenig , denk aber jetzt schon dran entweder zu vergrösseren oder wo man sie abgeben könnte.
    Falls du sie zurückgeben kannst, ist das natülich auch möglich, wobei der Palettendoc halt schon leicht zu Pünktchen neigt und nicht zu oft umziehen sollte.

    Der Paletti wächst meist schnell wenn er Plazt hat. In zu kleinen Becken bleibt er kleiner, wird sich aber wohl irgendwann nicht mehr so ganz wohl fühlen.
    Bei 2 cm ist es wohl net so wild, (ich steck aber nicht in dem Fisch um das zu beurteilen) bei 8 cm dann schon eher..

  • Wir haben leider immer wieder das Problem das einige Händler auf Teufel komm raus verkaufen wollen . So manch einer verkauft sogar Seepferdchen für`s Riffbecken und dieses verhungert elendig.

    Nun zu Deiner Frage wir hatten auch einen Palettendoc sowie ein Hawaidoc , sie wachsen ziemlich langsam. Dennoch wenn man ein Tier abgeben muß weil es nun nach längerem zu groß fürs Becken wurde tut sehr weh. :loudly_crying_face:

    Aber vielleicht ist Dein Drang wie bei vielen hier Dich zu vergrößern auch so groß :grinning_squinting_face: das vielleicht doch mal Platz in Deinem neuen Becken sein wird für die wirklich wunderschönen Doc`s.

    Liebe Grüße
    Heidi

  • Also vergrößern ... ja an sowas denkt man ja als MW-Aquarianer ständig :D.. wobei ich jetzt mindestens ein Jahr erstmal nichts machen kann, denke ich zumindest.. wie lange meint ihr dauert es bis er so 5-6 cm groß ist?

  • Hi Daniel

    das du 3 Jahre Zeit hast, bis der Paletti zu groß ist, glaub ich nicht.
    Der wächst schneller.

    Überhastet zu reagieren hilft nun aber auch nicht.
    Schau halt, ob dir das Hobby richtig zusagt und plane dann, das Becken zu vergrößern

    Etwas Zeit ist ja schon noch

  • moin,

    kann mich da nur anschließen, gib sie so schnell wie möglich ab, auch wenn´s momentan noch zu gehen scheint.

    vor allem der kleine paletti wird in dem becken schon bald probleme kriegen.

    plane in ruhe dein becken und überlege dir den besatz, wenns aktuell ist. und dem händler würde ich ruhig sagen, daß man dir hier im forum dazu geraten hat und ihn bitten, die tiere zurückzu nehmen.

    mfg
    michael

  • Moin,

    also wenn du gut fütterst, dann denke ich hast du nicht mal nen Jahr um zu vergrößern. Meiner hatte es innerhalb eines Jahres von 4 auf 15cm geschafft, da habe ich Ihn dann abgegeben.

    Also pflegen kannst du ihn schon ein Weilchen, aber entwerder in der ersten Hälfte nächsten Jahres ordentlich vergrößern oder abgeben.

    LG Tjark

  • Hallo Daniel,

    da Du Dich ja über die Meinungen der anderen freust, möchte ich meine auch noch sagen:
    1. glaube ich nicht, dass Du tatsächlich vorhast, die Fische wieder abzugeben. Vielmehr gehts doch jetzt nur darum, dass noch ein paar Leute sagen, dass das schon noch geht und Du die Fisch behalten kannst.

    2. Denke ich auch, dass Du auch vorher wusstest, dass die Fische nix für Dein Becken sind. Deine "Gewissensbisse" kamen bereits nach 1-2 Tagen, damit war Dir im Grunde von Anfang klar, Docs sind bei Deiner Aquagrösse ohnehin eher ungeeignet. Im Laden lediglich hat irgendwie Dein Verstand grade mal kurz ausgesetzt, weil die zwei ja so süss sind.

    Deshalb ist die ganze Diskussion auch eher müssig. Doktorfisch-Diskussionen gabs genug hier schon und eigentlich haben die alle den gleichen Kontext. ich denke, Du kennst die auch ganz gut.
    Ich bin inzwischen lange genug hier und hab oft genug erlebt, wie sich die Leute Fische gekauft haben, die nicht in ihr becken passen. Und die wenigsten haben dann auf den rat der anderen gehört und die wieder abgegeben. Irgendwelche Ausreden gabs immer, mal wollte der Händler sie nicht zurück nehmen, mal war's eben was anderes. In vielen Fällen hat sich nach einiger Zeit das Problem auch selber erledigt, weil die Lebenserwartung der betroffenen Fische einfach auch nicht besonders hoch war durch die ungeeigneten Haltungsbedingungen.

    Also wie auch immer. Du hast die Fische nun, so ohne weiteres bekommste sie auch nicht aus dem Becken wieder raus und wie anfangs erwähnt, ich glaub auch nicht daran, dass Du sie wirklich wieder abgeben willst. Also ist jede Diskussion darüber Unsinn. Damit wird es für die Beiden weder besser noch lässt sich damit irgendwas rechtfertigen. Etwas unschön finde ich halt nur, wenn man sich ungeeignete Fische kauft und anschliessend ankommt, das noch an die grosse Glocke hängt und/oder nach Zustimmung fragt, damit das Ganze nun doch nicht so schlimm ist.

    Nix für ungut, aber das ist meine Meinung dazu....

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Na Brombeere, du bist aber streng ... aber auch das soll hier Platz haben.

    Zippiis Antworten gefallen mir sehr gut. Sie zeugen von Offenheit und Ehrlichkeit. Und ich finde es besser, das Problem hier "an die große Glocke" zu hängen, als dass er im Dunklen darüber alleine mit sich rummauschelt.

    Lieben Gruß

    Harold

    Vivaristik seit 1968 - und ich lerne immer noch dazu.

  • Hallo Harold,

    es sollte nicht streng klingen und es geht auch nicht darum, dass jemand im "Dunkeln rummauschelt". Letztendlich hat das glaub ich jeder schon mal erlebt, dass man im Laden steht, irgend ein Tier gefällt einem und obwohl mans besser weiss, kauft man es dann letztendlich doch. Ich glaub einfach nicht, dass es jemanden gibt, dem sowas noch nicht passiert ist. Ich finde das absolut menschlich.

    Nur mir ist dann der Zweck der Diskussion nicht klar, wenn man sowas nun schon gemacht hat und auch weiss, dass es eigentlich falsch war. Viele Möglichkeiten gibts ja nun sowieso nicht. Die Fische sind nun da... sie sind noch nicht so gross, dass sie absolut keinen Platz haben, sich zu bewegen. Und wie ich schon schrieb, sie wieder rauszuholen ist wohl nicht so einfach, bedeutet für die Fische auch mega Stress. Ist ja letztendlich so, dass die in den letzten Tagen richtig viel mitgemacht haben, erst der Transport hierher zu uns, dann Zwischenhälterung beim Grosshändler, dann bei Händler, nun bei Daniel im Becken. Wenn es nicht wirklich absolut zwingend ist, sollte man sich dann einen weiteren "Umzug" der Fische wirklich reichlich überlegen.

    Meiner Meinung nach war es nicht in Ordnung, was Daniel getan hat, nur das ist ihm ja am nächsten tag selber klar geworden. Gut, nun sind die Fische bei ihm, im Grunde ist es jetzt so, dass er sie entweder nun für einige Monate oder vielleicht ein jahr halten kann und dann entweder abgibt oder bis dahin fleissig gespart hat, um sich ein grösseres Aqua aufzustellen. Da gibts halt nicht viel drumrum zu reden und ich kann mir halt auch nicht vorstellen, dass Daniel das nicht auch alles weiss. Es ist eh kein "Problem", was es nun zu lösen gilt. Wie gesagt, die Fische sind halt ja nun da.....

    Achja, eins noch: ich persönlich bin absolut kein Fan davon, wenn man sich Tiere kauft, nach ein paar Tagen dann feststellt, dass das nun Mist war, dass sie einem nicht mehr gefallen oder was auch immer und sie dann wieder loswerden will. Solange die Tiere nicht direkt gefährdet sind (ich meine nun, dass sie vom restlichen Besatz dermassen fertig gemacht werden, so dass man um deren Leben fürchten muss), dann sollte man auch die Verantwortung übernehmen und ihnen die bestmöglichen Lebensbedingungen bieten. Im Zweifelsfall eben auch die Beckengrösse in absehbarer Zeit anpassen oder die Technik anschaffen, die die Tiere zum Wohlergehen brauchen. Es sind Tiere, kein Spielzeug, was man in eine Ecke legen kann, wenn mans nicht mehr mag oder langweilig ist oder doch nicht so spannend wie gehofft usw.
    Das soll jetzt nicht wieder streng klingen, aber wir sind doch alle erwachsen. Klar machen wir auch Fehler, nur wenn schon, sollte man das Beste draus machen und die Sache wieder in Ordnung bringen. Da hilft auch keine grosses Gerede dazu, sondern Gedanken machen, wie bekomm ich das nun gebacken und dann tut mans :winking_face:

    @Daniel
    Mein Posting an Harold eben ist im Grunde generell gemeint gewesen, teilweise stehen da nun aber auh die Antworten drinne, die ich Dir auch gegeben hätte. Aber geurteilt habe ich in der Tat dadurch, was ich hier schon gelesen oder halt gehört habe, aber auch, was ich selber schon fabriziert hab. Wie gesagt... menschlich... :winking_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • da muss ich brombeere mal recht geben: Diskussionen gab es eigentlich in letzter zeit genug um die docs. Und es kommt halt auch immer darauf an wie man den Händler anspricht (ohne irgendwas unterstellen zu wollen):
    Stammhändler ehrlich gefragt: Kann ich halten? -> nein
    gelle ich kann den doch noch reintuen? -> aber klar...
    ich will damit sagen, wenn man halt ins geschäft geht und den Kauf schon beschlossen hat, wird man wohl keinen händler finden der einem das ausredet. Manchmal wettere ich ja ganz gern über Händler :winking_face: , aber alle schuld darf man auch auf die nicht laden... Mal davon abgesehen, dass manchen Menschen einfach egal ist welcher Fisch in Ihr Becken passt. Und das passiert nicht nur bei 200l Becken.

    Es soll auch händler geben, die einem völligen neuling suboptimale fische empfehlen, ist mir auch einmal passiert als ich vollkommen neu angefangen hatte. Nachdem ich aber dieses Forum "gefunden" habe, behaupte ich, dass mir ein super krasser Fehler nicht mehr passieren würde :face_with_rolling_eyes: (weit aus dem Fenster gelehnt...).
    Falls doch eiene ! ehrliche ! bemerkung zu den fischen gefragt ist:
    Also überleg wie du weiter verfahren möchtest. Das beste wir wohl sein dem Palettendoc ein neues heim zu suchen. Die meisten wachsen wie der Teufel.

    Predigt aus...
    viele Grüße
    Marco

    PS: errare humanum est :wink

  • Ich würde probieren die Fische Privat zu verkaufen.Denke die bekommst du auf jeden Fall los, wenn sie noch so klein sind.Wenn sie mal größer sind, wird es schon schwerer sie los zu werden.
    Würde sie auf keinen Fall zum Händler zurück bringen, weil sie dann wahrscheinlich wieder in einem kleinen Becken landen werden.

  • Zitat

    Original von s3-kai
    Würde sie auf keinen Fall zum Händler zurück bringen, weil sie dann wahrscheinlich wieder in einem kleinen Becken landen werden.

    na und, so geht ihm zumindest dieser umsatz flöten, ansonsten holt er sich halt neue und verkauft die, ist doch kein unterschied :winking_face:

    mfg
    michael

  • Zitat

    Original von mbb

    na und, so geht ihm zumindest dieser umsatz flöten, ansonsten holt er sich halt neue und verkauft die, ist doch kein unterschied :winking_face:

    Wieso geht ihm dieser Umsatz flöten? :confused_face:
    Er verkauft sie doch wieder!

  • Schönen Nachmittag wünsche ich,

    der Hawaidoc hat heute Vormittag den Besitzer und Eigentümer gewechselt und ist in ein anderes Becken gezogen. Da ich auch weiß dass dort nächstes Jahr eine Vergrößerung ansteht bin ich doch sehr zufrieden. Jetzige Bewohner sind noch der Fried und der Paletti, für welchen ich aber auch schon einen Abnehmer im Augewinkel habe.

    Grüße zum Wochenende, Daniel

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