Kalium

Hallo,

die Korallen stehen gut und wachsen. Ich habe aber keine Riesenstöcke. Fadenalgen wachsen. Hatte aber mal etwas Eisen zugegeben. Vermute es liegt daran.

Gruß
K.-D.

sehen die korallen aber genau gleich aus ? darauf kommts ja eigentlich an, wir geben ja kein kalium zu damits am ende gleich aussieht wie davor nur damit der wert auf 400 angestiegen is ...

... ich denke dass die fadenalgen ziemlich vom kalium profitieren , da kommt mitm eisen sicher eins zum anderen ...

Hallo,

kann ich nicht genau sagen. Habe etwa zeitgleich die SPS in ein anderes Becken mit mehr Licht umgesiedelt. Farben und Wachstum ist jetzt erheblich besser. In dem Becken war noch kein Salaris. Daher die Algen. Habe die Tage mal 2 Korallen mit Algen am Stein in ein anderes Becken mit Salaris getan. Hat er in kürzester Zeit weg gehabt. Habe gestern in das neue Becken auch einen Salaris gesetzt.

Gruß

K.-D.

Kalium? Wofür eigentlich?

Hallo leute,

ich bin noch ein "Grünschnabel" in Sachen Meerwasser, aber das Thema Kalium finde ich unheimlich spannend und habe mich da mal ein wenig schlau gemacht und habe in meinen Büchern auch was sehr spannendes über Halophile (Salzliebende) Lebewesen gefunden:

Dort wird beschrieben, dass Kalium die Rolle als Osmoprotektanten spielt. (Es schützt Quasi die Zelle vor dem Austrocknen).

Diese Information an sich finde ich schon recht spannend, denn damit könnte mal sich selber viel Erklären. Wenn zum Beispiel die Korallen nicht so wirklich wollen, oder sonst das Bild des Aquariums nicht dem Soll entspricht wird ja oft empfohlen, einen großen Wasserwechsel zu machen, mit dem dann ja auch wieder jede Menge Kalium zugeführt wird. Ich persönlich kenne keine Bailing Substanz, in der Kalium enthalten ist. Wenn ich nun also, meinen Wasserwechsel auf ein Minimun herunterfahre und wirklich nur das Wasser wechsele um meinen Anforderungen an NO2 und NO3 gerecht zu werden, habe ich ja leider nicht wirklich die Möglichkeit Kalium mit in meine Überlegungen mit einzubeziehen. Desweiteren ist mir bei meinen Recherchen aufgefallen, dass die oft angepriesenen „Korallen – Zucht – Mittelchen“ als Hauptsubstanz Kalium enthalten. (Was für mich die Erklärung als Osmoprotektant erklärlich macht.)

Auch auffällig war für mich, das hier einige Berichteten, dass nach einem Umzug oder ähnlichem (Verbunden mit einem Ersatz von mehr als 50% des Altwassers durch frisch angesetztem Meerwassers) die Korallen so gut wie nie standen. (Für mich wieder, ein auffüllen der Kaliumreserven)

Als Verbraucher von Kalium kommt für mich jegliches Leben in Frage, da Kalium zum Aufbau jeglicher Zellen gebraucht wird.

Ich hoffe, ich konnte das halbwegs verständlich ausdrücken, bin nicht so der große Schreiber

Liebe Grüße
Henning

Off Topic:

Ich finde man sollte aber sehr vorsichtig mit der Anwendung von Kalium sein, wenn man „höhere Lebewesen“ im Becken hat, ich bin mir nicht sicher, wie es sich auf Fische auswirkt, aber beim Menschen bewirkt Kalium in Verstopfung/Durchfall und Herzrythmusstörungen!

PS: Die Informationen habe ich zum größteil aus:

Brock Mikrobiologie von Michael T. Madigan, John M. Martinko, Jack Parker erschienen im Spektrum Akademischer Verlag

Hallo

ergreife das Thema nochmal, da ich mal wissen wollte was bei euch mit den Kaliumzugaben rausgekomm ist.
Ich habe auch den Test von Korallen-Zucht der bei mir ca. 250-260 mg/l anzeigt jetz wollt ich das eben auch mal ein wenig anheben mit Kaliumchlorid aber eben mich vorher bei euch oder spez. bei K.-D. erkundigen. Oder hat auch jemand anders zwischenzeitlich Kaliumchlorid angewendet?

Hallo,

wende Kalium weiter an. Habe so etwa einen Wert mitten zwischen 350 und 400. Der Test ist ja kaum abzulesen. Wachstum und Farben der Korallen sind gut. Ob, und wie viel Anteil Kalium daran hat ist schwer zu sagen. Mich würde eigentlich auch mal interessieren, wie die Erfahrungen sonst so sind.

Gruß aus dem sonnigen Lipperland

K.-D.

Danke für deine Antwort K.-D. ja das mit dem Ablesen is so ne Sache. Also kann man das Zeugs relativ gefahrlos zudosieren. Wie siehts mit Kaliumiodid aus hast du oder jemand das schon mal probiert?

Hallo,

für die Stammlösung 190g in 800mg O-Wasser lösen und auf 1000ml auffüllen. Davon nehme ich bei etwa 450 Liter netto täglich 30 - 40 ml. WW täglich 5 Liter.

K.-D.

Ich hab folgendes ausprobiert und bin damit zufrieden. Soll heissen, meine blauen Korallen wie Acros oder Scheiben sehen sehr gut aus und haben definitiv ein leuchtenderes blau bekommen.

Ich habe mir jeweils aus Kaliumchlorid, Kaliumsulfat und Kaliumcarbonat ne Lösung hergestellt. Da Kaliumcarbonat begrenzter löslich ist, habe ich Dieses in doppelter Menge H2O aufgelöst und gebe nun die doppelte Menge zu.
Auf 400 Liter kommen täglich 2 ml bzw 4 ml der Lösung. Das entspricht der Menge von 15 mg Kalium / d.
Das Ganze mache ich nun seit 8 Wochen. Negatives kann ich (noch) nicht berichten.

Gruss Mario

Hallo Mario,

wäre mal interessant, wie Du die Lösung(en) genau herstellst.

Hast Du mal Kalium vor Beginn und jetzt gemessen?

Wenn ich mit meiner Stammlösung Kalium um 15mg bei 400 Liter erhöhen will, benötige ich 60 mg Stammlösung. Daher erscheint mir dieser Unterschied sehr krass. Vor dieser Stammlösung habe ich es mit K'Balance nach Dosieranweisung versucht. Das ist ja etwa die Dosierung. Das reichte hier aber nicht, um den Wert zu erhalten. Ich habe derzeit um die 200 mg gehabt und der Wert ging weiter nach unten. Was nicht bedeutet, dass dieses wenige Kalium keine positive Auswirkung hatte. Ich kenne die Rezepturen von Pohl nicht. Aber so sehr viel kann das bei 1ml auf 100 Liter nicht sein, da sich nicht so sehr viel Kalium lösen lässt.

Gruß

K.-D.

Hallo K.-D.

ich hatte auch das K-Balance das hatte aber bei mir irgendwie nix richtiges gebracht bei 1ml/100l hatte sich gar nix geändert danach habe ich die dosis verdreifacht und selbst das brachte nicht die erhoffte erhöhung, laut dem Test nur eine Erhöhung um ca. 20-30 mg/l. Da jetzt die Flasche leer ist versuchs ichs mal mit Kaliumchlorid. Aber laut Wikipedia ist Kaliumchlorid gut in Wasser löslich 340g/l. Jetzt weis ich nicht ob ich mal versuch die 340g in einem Liter Wasser zu lösen und dann halt ganz ganz wenig von der Lösung zugeben oder ob ich nach deiner Formel gehe. Vieleicht kennt sich jemand aus? Denn wenn ich 340g nehme ist ja die Lösung viel viel ergiebiger oder?

Hallo,

die Stammlösung mit 190 mg/L lässt sich gut herstellen. Sie hat eben auch den Vorteil der einfachen Umrechnung. Denn 1 ml je 100 L davon erhöht Kalium um 1 mg. Bei 170 g rechnest Du wieder mit Kommastellen.

Gruß

K.-D.

Hy,

190g/l oder mg/l?

Gruß
Roger

Hallo Roger,

190g Kaliumchlorid in 800 ml O-Wasser auflösen. Wenn alles gelöst ist, auf genau 1 Liter mit O-Wasser auffüllen. Die Zugabe von 1 ml dieser Stammlösung je 100 Liter Beckenwasser erhöht den Kaliumgehalt um 1 mg.

Gruß
K.-D.

Hallo,

ich habe einen Kaliumgehalt von ca. 350 - 370. Man kann es ja leider nicht genau messen.

Es ist heute folgendes passiert.

Ich habe 6 Thor amboinensis gekauft von ca. 1 - 1,5 cm. Salzgehalt im Becken beim Händler 36 psu, bei mir 35 psu. Von 14:30 bis 15:45 habe ich das Transportwasser mit dem Beckenwasser langsam gemischt. Die Garnelen also um 15:45 eingesetzt. Sie waren in Ordnung. Um 17:30 waren alle tot. Die Garnelen waren erst heute dort eingesetzt worden. Das habe ich aber erst auf meine Nachfrage erfahren. So ging ich zunächst davon aus, dass die heute 2 x umgesetzt wurden und das nicht vertragen haben. Es waren noch 3 Tiere in einem anderen Becken, die schon länger dort saßen. Davon habe ich noch 2 nachgekauft. Damit war ich um 20:00 zuhause, habe die bis 22:00 eingewöhnt. Um 23:00 habe ich wieder eine tote Garnele gefunden. Die Andere finde ich nicht.

Sollte das eine Kalium Überdosierung sein?

Ich finde keine Erklärung dafür. Die anderen Wasserwerte sind absolut okay. KH liegt bei 7 - 8, pH 8,2. Mache täglich 1 % WW.

Gruß
K.-D.

Hallo K.-D.

glaube ich eher nicht wenns deinen anderen Tieren Gut geht, ich denke eher das es die Dichte war die Biester sind in der sache recht empfindlich habe dadurch auch schon ein paar eingebüsst. Aber was ich beobachtet habe Vieleicht bilde ich mirs nur ein aber seit ich Kalium zugebe wachsen meine Kalkalgen wie der Teufel ist das bei dir auch so oder würdest du eher sagen dein wachstum ist "normal"?

Hi Joe,

nicht kurz vorher, sondern seit Wochen täglich 30 - 40 ml meiner Stammlösung. Das ist etwa 6 - 8 g Kaliumchlorid auf 450 Liter netto. Hatte kürzlich schon mal ein paar Ausfälle (1 G. okinawae, 1 A. tomentosus, 1 P. fridmani, 1 Harlekingarnele) die ich mir nicht so recht erklären konnte.

Wenn es mit dem Kalium zu tun hat, haben sich die Tiere im Becken langsam an die höhere Konzentration gewöhnt. Die Garnelen hatten dafür nur ein paar Stunden.

Die messbaren Wasserwerte sind top. KH etwa 8, pH 7,8 bis 8,2, Ca 430, Mg 1400, NO3 0, PO4 0. Ich würde das mal als gutes Wasser bezeichnen. Ich finde keine Erklärung dafür. Aufgrund des Beitrages von Armin habe ich diese mögliche Ursache Kalzium im Kopf.

@Marcelo
wie gut es den anderen Tieren geht, vermag ich nicht zu sagen. Es ist lediglich noch ein Z. flaveskens da. Der scheint ganz munter zu sein. Zumindest schwimmt er umher und er frißt. Ob es ihm aber so richtig gut geht, kann ich nicht sagen.

Mit der Dichte das war eigentlich auch mein erster Gedanke. Aber bei den ersten 6 Garnelen war ein Unterschied von 1 psu da. Die Anpassung habe ich über 1 1/4 Stunde vorgenommen. Umgekippt sind sie, nachdem sie etwa 1 1/2 Stunden im Becken waren. Bei den letzten 2 Garnelen gab es keinen Dichteunterschied. Diese habe ich über 2 Stunden angepasst und sie waren nach 1 Stunde im Becken tot.

Wenn Garnelen auch Dichteempfindlich sind, diese lange Anpassung bei Tieren, die hier aus irgendwelchen Becken kommen, reicht wohl allemal aus.

Es kann sich nur um irgendeine Vergiftung handeln.

Kalkrotalgen wachsen bei mir derzeit nicht gut, da ich in einem Becken massive Probleme mit Fadenalgen habe.

Gruß
K.-D.

Hallo Armin,

wir werden es wohl nicht genau heraus finden. Aber wenn die umkippen, kann da ja nur etwas giftiges sein.

Wie kommst Du jetzt auf 10 mg/L/Woche? Die Stammlösung erhöht, so Thomas, K um 1 mg je 1ml/100L. Bei 450 L habe ich im Schnitt 35ml/Tag zugegeben. Das sind dann 7,8 mg/L/Tag. Diesen Wert hatte ich aber als Verbrauch ermittelt, indem ich K gemessen habe und nach 2 Wochen wieder gemessen habe. So habe ich mich eben an diese Dosierung heran getastet. Dazu habe ich K im frisch angesetzten Meerwasser gemessen und diesen Wert, den ich als etwa 350 abgelesen habe, als Sollwert angenommen. Möglicherweise habe ich den Test aber falsch abgelesen und der Wert lag deutlich höher ???

Wie es auch sei, werde jetzt erstmal für die nächsten paar Wochen 10 - 15 L/Tag wechseln und weder K noch Spuren zugeben.

Eine Frage dazu noch:
Für Plankton nehme ich derzeit einen Verschnitt aus Brunnenwasser und Phytostabil, da ich damit gut den gewünschten Gehalt an NO3/PO4 ( 30 -50 / 2 - 3 ) einstellen kann.

Birgt dieses Wasser Gefahren, da sich unser Haus mit dem Brunnen ländlich zwischen Feldern befindet? Habe keine Ahnung, was die Bauern da alles auf ihren Feldern verteilen.

Gruß
K.-D.

Hallo K.-D.

wenn du so viel zu gibst kann das schon ne überdosis gewesen sein da der Test ja schlecht ablesbar ist. Ich hab auch schon wieder aufgehört mit der ZUgabe halte mich jetzt laut Test bei 300-350 auf das reicht mir weiter geh ich nicht, nicht das es mir auch noch so geht. Den Verbrauch korrigiere ich dann aller 2 Wochen.
Du schreibst du hast als Verbrauch 7,8 mg/l/Tag meinst du nicht das das einwenig viel ist? Rein rechnerisch hätten alle die die kein kalium zugeben bei deinen Daten nach ca. 6-8 Wochen einen Kaliumgehalt von fast 0 oder rechne ich da falsch? Was hast du dann an CA/MG Verbrauch? Aber mal was anderes ist dir das tägliche gepansche mit dem WW nicht zu aufwendig oder wieso wechselst du jeden Tag und nicht einmal die Woche "richtig"?

Hallo Marcelo,

denke mal, wenn Kalium wenig wird, wird auch nur wenig verbraucht. Wenn Du wenig Geld hast, teilst Du es ja auch anders ein

Mit dem WW ist schon okay. Das ist inzwischen so Gewohnheit geworden, da würde mir was fehlen. Kürzere Abstände und dafür kleinere Mengen sollten wohl besser sein. Da die Osmose bei Silikat eine besch... Rückhaltung hat, habe ich sonst immer so ein leichtes Aufblühen von Kieselalgen. Bei den kleinen Mengen Frischwasser ist das eben nicht so.

Gruß
K.-D.

Hallo,

sofern jemand den Kaliumgehalt mal gegenmessen möchte, schicke ich gern mal ein Pröbchen.

Gruß

K.-D.

Hallo,
habe das Wasser verdünnt bis 1:4.

Abschließend wurde folgender Test gemacht:
Beckenwasser zu 50% mit Osmose-Wasser verdünnt. Der Kaliumtest zeigt noch immer einen Wert von 350 - 380 an. Dieses Wasser nochmals zu 50% verdünnt. Der Test zeigt jetzt, bei Verdünnung 1:4, etwa 280 mg an. Offensichtlich gibt es bei einem Kaliumgehalt über 350 mg bei diesem Test keine weitere Trübung der Flüssigkeit. Der Kaliumgehalt in der Anlage kann also im Bereich von über 800 mg/L gelegen haben, obwohl ich immer 350 - 380 abgelesen habe. Wie weit mit diesem verdünnten Wasser das Messergebnis verfälscht wird, entzieht sich natürlich meiner Kenntnis. Damit steht für mich aber fest, dieser Test ist ungeeignet, um Werte über 300 mg Kalium zu messen. Ob 380 oder 600 oder 900 mg Kalium, die Anzeige bleibt gleich. Wir sind also bisher nicht in der Lage, Kaliumwerte über 350 mg annähernd genau zu messen.

Gruß
K.-D.

Hallo Michael,

hat sich mit dem Verdünnen der Wasserprobe eigentlich erledigt. Wieviel es nun tatsächlich gewesen ist kannst Du ja auch nicht messen.

Gruß

K.-D.

ist jetzt auch nicht mehr so wichtig. Scheint aber schon möglich zu sein. Denn wenn ich in 1 Liter O-Wasser maximal fast 400 g lösen kann, warum dann in Meerwasser nicht 1120 mg. Habe mal 1 oder 2 Eimer Salz extra verordnet, indem ich jetzt täglich 20 Liter WW mache, bis dieser Test bei 50%-iger Verdünnung maximal 200 anzeigt. So wissen wir jetzt, die Schmerzgrenze wird wohl irgendwo kurz über 1000 liegen.

Gruß

K.-D.

Hallo Allerseits!
Habe die gesamte Produktpalette von Phol schon einige Jahre und es funktioniert alles Super.
Gebe jeden Tag in mein 240 Liter Becken 1ml K-Balance Strong also nicht das normale K-Balance und kann den Wert von 380-400mg gut halten.
Mein Bruder hat ein 800 Lt.Becken und macht das genauso eben die Dosierung anpassen funktioniert tadellos.
Habe auch keine Schwierigkeiten den Test abzulesen. Ich habe ihn so eingestellt, dass wenn ich das Testgefäß ganz nach Rechts auf dem orangen Balken schiebe der Balken noch ganz leicht erkennbar ist.
Verwende das normale K-Balance eigentlich gar nicht um den Wert zu halten.
Korallen steheh Super bemerke keine negativen Auswirkungen.
Habe auch noch Referenzwasser von Pohls Anlage Zuhause um zu überprüfen ob alle Tests genau gehen.
Mfg.Mike

Ich habe das Pohl Wasser zum überprüfen von Mg1260 Ca 420 K+380-400 Salinität 35 klappt alles tadellos seit 4 Jahren hatte noch nie Probleme.
Mfg.Mike

Zitat

Original von mike13
Habe auch keine Schwierigkeiten den Test abzulesen. Ich habe ihn so eingestellt, dass wenn ich das Testgefäß ganz nach Rechts auf dem orangen Balken schiebe der Balken noch ganz leicht erkennbar ist.

Hi,
diesen Satz verstehe ich nicht Wie hast du den Test "eingestellt".

Habe mir einfach 1Liter Wasser aus seiner Anlage mitgenommen habe die Werte in meinem Aqua genauso eingestellt und es läuft alles Super.
Habe auch noch mit Alexander Girz (wenn euch der was sagt) gesprochen der mir ebenfalls von ihm Wasser zukommen ließ und die Werte stimmen tadellos überein.
Mfg.Mike

Hallo,

irgendwie kann ich da nicht folgen. Wozu braucht man Wasser aus Pohls Anlage, um die eigenen Wasserwerte zu messen. Ich mach das immer mit einem dafür vorgesehenen Test.

Gruß
K.-D.

Was ist da so schwierig zu verstehen ich habe die Tests von Salifert ausgenommen Kalium den habe ich von Korallenzucht.
Meine ganzen Tests zeigen bei Pohls Wasser diese Werte:
Temp.25
34 Salinität)
Ca 420 Salifert
Mg 1260 Salifert
KH 7 Salifert
K+ (Kalium) 380 – 400 mg
NO3/Nitrat n.n. Salifert
PO4/Phosphat n.n Rowa oder Hanna Photometer
Silicat n.n Salifert

und genau nach diesem Wasser habe ich mein Becken eingestellt und das funktioniert Super.
Mfg.Mike