T5 Leuchte

Hallo Zusammen!

So es gibt bei mir mal wieder ein Neues Projekt

Nach dem ich Steffen`s seine neu T5-Lampe gezeigt hat und ich etwas neidisch wurde
Hab ich beschlossen mir sowas zubau für mein Becken!

So nun mal ein paar fargen zur kühlung von dem Ding!
Wie sollte die Kühlung sein?
Ich dachte an eine paar Tempertur gesteuert Lüfter!
So bald die optimal betriebstemperatur überschriten wird schalten sich die Dinger zu!

was für ein Glas sollte man verwenden damit nichts von Spekturm geschlukt wird!
Ach ja Gehäuse wir aus Edelstahl!

Bin mal auf eure Antworten gespanndt

Hallo Zusammen!

Frage hat von euch keine eine Ahnung von der Kühlung von T-5 Röhren???
Wie es am bessten ist und was es bringt?

Ich glaube mal irgendwo gelesen zu haben, das die Kühlung an der beschrifteten Seite der Röhren sein muss. Wenigstens bei ATI war es so.

Aber warum ? Keine Ahnung.

Hallo Zusammen!

Wie ich sehe jubeld jeder über die kühlung, aber ob sie nun wirklich was bringt weiss keiner so genau! Wobei ich mir gut vorstellen könnte das es für die vorschaltgeräte echt gut währe! Wobei ich auch vermuten würde wenn wenn die aber zu kalt werde das sie dann ungünstig in derwirkleistung werden/sind!

@ Steffen der Bau ist kein Problem da Biegemaschinen da sind und seit letzten Monat haben wir auch so ein tollen Laser scheidetisch CNC gesteuert!
jetzt muss ich nur noch alles mal plannen und Konstruiren!
das dauert da ich die ganzen ander Komoneten noch planen muss!
Ach bei the Way deine behälter hab ich schon

Hallo Martin!

Von Material ist Alu in der Planung was auch den scham hat ich kann es komplett als "Kühlkörper" benutzen!Ich möchte die EVGs ind der lampe verbaun da ich nur mit einer zuleitung arbeiten möchte( Optik) gesteuert wir das ganze von einer SPS womit ich dann immer 1 röhre gezielt ansteuern kann!
Ich kann also so eien art sonnen auf und untergang Umsetzten!
Durch einfachens wegschaltung einzelener Röhren kann auch Wolken nachgeamtwerden! Auch ist eien Mondsteuerung denkbar! Durch die SPS kann ich halt auch sagen im Gehäusse > 80°C kühlung an!
Jede einzelne Röhre soll eine eigen Reflecktor bekommen aus Spiegelplatten aus dem Automobil sektor! Kann man da in Quadratmeterweisse kaufen

Ich möchte halt noch ein spritzschutz aus glas einbauen damit es mir nicht gleich weg rostet

Bin mal gespannt auf deine Erfahrungen!
Halt mich auf dem laufenden!

Hallo,

also ne Kühlung bei HQI kann ja Sinn machen. Aber bei T5. Ich denke da reichen auch ein paar Lüftungsschlitze oberhalb der EVG's damit die Wärme sich nicht staut. Ist gleich ne Lärmquelle weniger...
Ansonsten bin ich gespannt über die Ergebnisse

Gruß
Matthias

Halo Rafael,

Kühlung ist bei einer dicht gepackten T5 notwendig. Bei meiner kann man das schon nach Minuten sehen und messen. 20% Rückgang laut Luxmeter Außerdem leidet die Lebensdauer der Röhren und EVGs heftig unter Überhitzung. Ein EVg ist schon kaputt. Laut Beschriftung max 50° und die werden auch mit Kühlung nach Pritzelscher Art *g* eher überschritten.
Besorg Dir auf jeden Fall ein Luxmeter (so 30€) wenn Du selbst basteln willst. Und experimentiere lieber mit älteren Röhre, weil bei neuen der Lichtstromrückgang in den ersten Tagen heftig ist, dadurch hat man dann keinen realen Vergleich mehr zu den vorherigen Bastelvorgängen.

Grüße
Ulrike

Hallo Zusammen

Mal was neues von der Lampen front!
Die esrten zeichnungen sind nun fertig!
Jetzt muss ich das nur noch vollens in CAD darstellen damit ich den Lasertisch programmiern kann!
Ich kann dann mal bilder einstellen den Formen sind ja nicht Patentier bar!!!!
Jetzt noch mal kurz zur Kühlung:
Ich hab jetzt mal kontakt mit meheren Röhren herstellern gehabt!
Das wort Kühlung ist da schon ein Tema aber es kann keiner eine genau ansage machen wo die beste Betriebstemeratur ist nur soviel 80°C ist deutlich zuheiss!
Wobei es bei den vorschaltgeräten wieder ganz anders aussieht

Ich halt euch mal auf dem laufenden!

Ich kühle ja mit einem Querstromlüfter aus dem Nachtspeicher Bereich..der ist Leistungsstark, braucht wenig Strom und ist Superleise!!

Hallo Dirk,

hast Du schon Fassungen gefunden?

Wenn nein, dann habe ich vielleicht eine Adresse für Dich!

Bei eBay ist ein Händler unterwegs, der sich pickert603 nennt. Ich habe selbst schon 4 oder 5 mal bei ihm eingekauft, bisher immer absolut problemlos und auch sehr freundlich. Würde mich wundern, wenn der nicht direkt mit der Firma Seaqualux zusammenhängt.

Die haben u.a. einen Leuchtenbausatz im Angebot, wie der unter Artikelnummer "7755168232".

Mich würde es wundern, wenn er/sie Dir die Fassungen nicht auch einzeln anbieten würde. Vielleicht einfach mal nachfragen. Oder bei Seaqualux oder anderen Leuchtenherstellern direkt.

Viele Grüße
Christian

Hallo,

ca. 5cm. Ich denke da an meine ehemaligen Lumimaster. Kann leider nicht mehr nachmessen, aber die waren 21cm breit bei 4 Röhren.

Grüße
Christian

Hallo Zusammen!

Wollt mal kurz mitteilen was es neues gibt

Die planung für die leuchte wurde noch mal über den haufen geschmissen!
ich werde jetzt statt 8 t-5 leuchten nur noch 4 verbauen!
Und den Rest mit LED`s machen!
Die licht werte sind einfach um welten besser als t5 und 125w HQI!
Ich hab in einen Lichtlabor gard eien Prüfstand auf gebaut und werd in der Kommen den wochen die Lux und Lumen messungen in verschieden Abständen machen!
Das besste an den LED´s ist ich kann aus den 3 grund farben alle farben nach machen wie ich es mir vorstell!
Dabei kann man ganz einfache nutzn oder die mit 20W!
Ich kann also morgens dunkel blau mach und dann langsamm auf weis oder hellblau umstellen! Wobei die licht leistung gleichbleibend ist! ein Dimung ist leider noch nicht möglich! gesteuret werden kann das mit Pc über Schittstelle! Wo bei der speicher in der Lampe bleiben soll!

Wobei die wärme entwicklung der LED auf der rückseite nicht zu unterschätztn ist!

Bilder kommen dann wenn die messungen gelaufen sind

Hallo Robert!

Klar ist nicht nur die leistung von wichtigkeit sondern auch die Farbtemeratur und das Specktrum was dabei entseht! Ich kann dazu nur optische wert beschreiben was ich gesehen habe! Um das genau zuermitteln geh ich ja auf den prüfstandt! Wobei das bei mir halt viel langsammer geht da ich das ja als Hobby mach und nicht als Hersteller!
Das promblem bei den Hochleistungs LED sind nicht der strom, sondern die Kühlung!
Das wir die grösste herrausvorderung denn wenn die optimal bertribs temeratur ist um die 78°c und die müssen gehlten werdn im betrieb und zwar nach oben und nach unten!
Ich glaub das was ich hab findest du woll eher im Flugzeug als auf der interzoo!
Da für ist die technik zu komplexs! aber das reizt mich an der sache!
Ich meien damit die LED mit farb ansteuerung!
Ich denk das die HQI hersteller schon was zeigen werden!
Wenn ich jetzt mal so glaskugel lessen mach würde kann ich mir gut vor stellen das es statt t-5 da eien batterie an blauen LED verbaut wird!

Aber wie gesagt ich mach das aus freude am Basteln und aus probieren!

Martin

klar halt ich dich auf dem laufenden!
Ich werd wenn ich mal ein A Muster hab das mal vorstellen!

Hi Rafael,
prima, dass das mit der großflächigen Ausleuchtung per LED mal praktisch angegangen wird.

Ich bin ja eher Theoretiker, deshalb habe ich mir mal Gedanken zur Spektralverteilung von weißen LEDs gemacht. Als Muster habe ich die sehr leistungsstarken und modernen LUXEON V hergenommen, andere namhafte Hersteller geben sehr ähnliche Verteilungskurven an. Dazu habe ich die Kurve einer T5 Röhre gesellt, hier beispielhaft eine Aqua Science Special, also einer blaulastigen Mischlichtröhre. Die dritte Kurve ist schon aus einem anderen Thread bekannt, sie zeigt das "Action Spectrum" von Zooxanthellen einer Favia.

Die LED zeigt ein deutlich kontinuierlicheres Spektrum auf als die T5, hat aber eine deutliche Delle im Bereich um 480 nm. Leider existiert scheinbar auch keine farbige LED, die diese Lücke auffüllen könnte. Im Gegenzug hat die T5 Lücken in den Bereichen um 520 und 565 nm. Inwieweit dieser Unterschied das Wachstum von einerseits Korallen und andererseits nervigen Algen und Cyanos beeinflußt, wird wohl erst ein praktischer Test an einem AQ zeigen können.

Ein anderer Aspekt ist die Wirtschaftlichkeit. Philips (LUXEON) bewirbt seine Hochleistungs-LEDs mit der höchst erreichten Lumenzahl pro Dollar, sie liegt bei etwa 30 lm/$.

Mal abgesehen davon, dass Lumen ein ans menschliche Auge angepasster Messwert ist, lässt er sich doch zum groben Vergleich heranziehen. Da die LEDs kein spezielles "Korallen"-Spectrum haben, vergleiche ich sie mal mit HQI- und T5-Lampen mit Daylightcharakter. Eine Osram HQI-D mit 250 Watt kostet ca. 50 € und bringt 20000 Lumen, also komme ich damit auf ca. 320 lm/$, 10x so günstig wie die LED.
Eine T5 OSRAM FQ 54W/865 HO bringt 4750 Lumen und kostet ca. 10 €. Hier berechnet sich der Wert auf ca. 380 lm/$ !

Entgegen landläufiger Meinung altern LEDs auch, nur langsamer als die klassischen Leuchtmittel. Hier kommt es sehr stark auf die thermische Belastung an, wird die LED zu warm, ist sie schnell hin. Aber auch bei optimalen Bedingungen kommen die Hochleistungs-LEDs nur auf eine Lebensdauer von 50.000 Stunden, danach leisten sie nur noch 70% ihrer ursprünglichen Werte. Die Nutzlebensdauer von Daylight T5 Röhren wird von Osram mit 18.000 Stunden angegeben, was wir von solchen Angaben halten dürfen, wissen wir ja. Die Meerwasseraquaristik ist nicht mit einem Wohnzimmer zu vergleichen. Auch die weißen LEDs benutzen Phosphore, um aus kurzwelligem, blauem Licht längerwelliges, gelberes herzustellen, ganz ähnlich wie bei Leuchtstofflampen. Also gehe ich mal davon aus, dass auch sie keine 50.000 Stunden MW-aquaristisch nutzbar sind.

Die (Hochleistungs-)LEDs müssen also noch deutlich billiger werden, wenn sie nicht ein technologisches Spielzeug für Begüterte bleiben wollen.

Hallo Thomas,

Danke für den tollen Thaed von dir!

Ich weiß wenn wann das richtig untersuchen will muss man einiges an zeit und geld in die Hand nehmen!
Die Delle ist halt etwas schwer ein zuschätzen, auch der Berg ist intersant!
Ich denk das ist neuland und keiner kann genau sagen wie sich die Tiere ( Korallen/ Annemonen/ Fische....) verhalten werden! Behagt ihnen die Licht tempertur oder sagt sie ihnen garnicht zu und die ganze algen streben ab oder es geht in die ander richtung!
Klar die kosten sind recht hoch( was inresieren mich Kosten bin doch entwickler :D) aber ich denk das da besser wird, vorallem die lebens dauer ist intersant wobei ich die gleich mal halbieren würde!
Was auch intersant ist: wenn ein LED mal mehr als 100°c gesehn hat erreicht sie ihre leistung nicht mehr aber auch das Sektrum verscheibt sicht!
Also braucht man immer gleichbleibende bedinungen sprich ein Kühlung!

Ich werde es einfach mal ausprobieren!

Wo bei ich im Augenblick der meinung bin das ein mischung von LED und Röhren oder gar HQI die beste össung ist und vorallem auch die umsetztbare lösung ist!
Ein Lampe nur mit LED`s zu machen macht aus heutiger sicht noch nicht so viel sinn!
Ausser ich mach ein Becken mit Nacht Fischen

Zitat

Original von Actros
Ein Lampe nur mit LED`s zu machen macht aus heutiger sicht noch nicht so viel sinn!

Schau mal hier, bei PFO Lighting.

Anbei noch eine Abb. der Spektren farbiger LEDs, wie man sieht, zwischen 460 und 500 nm gibt es nix.

Hallo @all,

weiß denn jemand die optimale Betriebstemperatur von T5 bzw. T5-Evg´s ???

Viele Grüße
Sascha

Hallo,

hat keiner eine Idee???

Doch: http://www.osram.de/pdf/service_corner/evg/T5Fibel.pdf
101 Seiten Wissen.

Hallo Zusammen

Also ich wahr nun 2 tage im labor!
Ausgewertet hab ich die ganzen messdaten leider noch nicht!
Aber nur so viel die farb abweichungen sind gewaltig bei temeratuer schwankungen!
Ich hab auf der rückseite eine Oberflächentemertur angebracht!
Was auch eien richtiges problem ist das sie"biligen" Spannungs wandler keien gleich bleibende sinus spannung leifern man braucht also auch noch eien spannungs richter!
Das wirkt sich auch auf die lux aus die "tanzt" dann auch auf und ab!
Was auch auf gefallen ist das wenn die LED mal über 100°C wahren sie ca 20 bis 25% ihrer leistung verlieren! Leider bleibt die LED geschedigt und heilt sich nicht selber! bedeute sie bleib von nun an immer etwas dunkler! Die Kühlleistung der Lüfter ist hier eien problem denn man will ja sich noch unter halten an AQua!
Die Fahrb verteilung ist gleich wie sie Thomas sie schon oben angehängt hat!
Wo bei sie auch sich bewegt wenn es zu heis wir und zwar mehr ins Rötliche!

Bei denn Normalen LED`s mit ansteuer barer farb wieder gabe sieht das ganze schon besser aus! Sie werden lang nicht so heis wie die Hochleistungs LED`s nur ca 55°C!
Sie sind auch nicht so spannungs empfintlich und die Farb wieder gabe ist auch stabil!
Vor allem bleib das Licht immer Gleich bleibend auch bei Temp. Sprüngen!

Es gibt noch ein paar sachen die mir aufgefallen sind aber die bleiben erstmal unter verschluss denn ich mach kein vorentwicklung für die Industrei und Hersteller die sollen das sich selber raus finden

Nur so viele das temea ist sehr intersant

Ich hab unten noch mal die Licht verteilung von Thomas angehängt weil sie dem was ich gemmessen habe sehr nahe ist!

Zitat

Original von Thomas Chronz

Schau mal hier, bei PFO Lighting.

Anbei noch eine Abb. der Spektren farbiger LEDs, wie man sieht, zwischen 460 und 500 nm gibt es nix.