Nabend, ich stehe vor der Entscheidung HQI oder T5. Bei HQI bleibt das Becken offen, bei T5 kommt ne Abdeckung drauf. Ich hab auch den Artikel auf Matuta gelesen.
Wie sind denn eure Erfahrungen mit offenen Becken? Ich werde 2 x 150 pder 2 x 250 Watt bei 120x70x60cm Beckengröße haben.
Hat(te) schon jemand Probleme mit Schimmel, angelaufenen Scheiben im Winter?
Ciao Heiner
Hallo,
neee, gerade im Winter kannst froh sein, das die trockene Heizungsluft befeuchtet wird.
Nur im Sommer, wenn du die Oberfläche per Lüfter kühlst, entsteht viel Feuchtigkeit, da mußt du für Luftaustausch sorgen (Durchzug).
Aber bei der beckengröße isses nicht kritisch.
Ich hatte die letzten 10 Jahre n 150x50x60 Becken aber nur 120cm Schwimmlänge in nem 35m² Wohnzimmer. Gab nie Feuchtigkeitsprobleme, hatte aber im Sommer immer die Fenster gekippt.
Nur geschlossen bekommst halt ein Temperaturproblem, da lüfte ich lieber...
Lüften ist bei mir sowieso immer, auch im Winter mal ne Weile tagsüber. Sonst noch jemand Erfahrungen? Evtl könnte man auch so ne Klappe durch die Mauer machen wie man sie ab und an mal sieht, nen Luftfeuchtemesser der dann bei zu feuchter Luft entlüftet, aber obs sowas als Bausatz gibt und wenn fertig dann sicher teuer.
hiho
habe nen 500 l l becken welches zur zeit noch mit 2x150 watt hqi +2x40 blue(t8) beleuchtet ist ..zur zeit habe ich ne wasserverdunstung von ca 3 l am tag (im sommer je nachdem ca 5-7 l am tag )
konnte bis jetz noch keine schimmelbildung angelaufenen scheibe oader so feststellen (zentralgasheizung rigipswände wohnzimmer ca 45 m² gross )
es wird aber auch regelmässig gelüftet(auch im winter ) ca 2x täglich für 15 min....
nach z.b. nen kurzurlaub riecht es in der wohnung nach aq (dieser typische meerwassergeruch halt) aber der ist durch lüften schnell weg ....
gruss dirk
Hallo Heiner,
ich hab im Winter am Tag eine Verdunstung von ca. 3 l am Tag und das merkt man schon. Schimmel ist zum Glück (bisher) nirgendwo, aber wenn ich abends heimkomme, dann riecht es schon ziemlich nach Aquarium. Also da ist dann viel Lüften angesagt, so alle 2 Stunden ca. 5 Minuten, bis ich ins Bett gehe, und morgens bevor ich losgehe, auch auf jeden Fall für mind. 15 Minuten. Ich hoffe, dass ich es damit gut im Griff halten kann.
Hallo
Mein jetziges Becken ist 120x60x60, nur T5 und oben offen.
Es kommt bei solch einer Ueberlegung IMO auch darauf an, wie gut die Waende und Fenster isoliert sind. In meiner momentanen Behausung (OK, in D wuerde sowas von der Baubehoerde einfach abgerissen werden, hier ist das gehobene Klasse) laeuft mir das Wasser im Winter an den Scheiben runter und zwar so stark, dass ich Pfuetzen auf dem Fussboden habe. In meiner alten Wohnung hatte ich ein 160x80x75 Becken, nur T5 aber meistens offen wegen der Waerme. Da hatte ich immer, auch im Winter eine kleine Lueftungsklappe offen, damit ging das ganz gut, kein Schimmel etc. Allerdings konnte ich auch perfekt sehen, welche Fenster schon neu gemacht waren und welche nicht.
Fleissig lueften ist wohl auch bei einem geschlossenen Becken noetig, oder halt ein Luftentfeuchter. Auch bei T5 halte ich eine vollkommen geschlossene Abdeckung fuer schwer durchfuehrbar, denn die Dinger werden auch heiss, wenn auch nicht so schlimm wie HQI.
Gruesse
Jens
Hi,
hmm... dann machen wir irgendwas falsch.
Unser Becken 155x60x60 ist oben offen. Bis vor 4 Wochen hatten wir nur T5 Beleuchtung. Jetzt HQI und T5. + ein 60x30x30 Becken
Wir haben ganz massiv mit angelaufenen Fenstern und mittlerweile auch mit Schimmel an den Aussenecken zu kämpfen.
Und das trotz mehrmaligem Lüften am Tag und Luftentfeuchter.
Wenn wir mal vergessen, den Entfeuchter in der Früh auszuleeren und er sich dann tagsüber abschaltet, weil voll, haben wir am Abend Sturzbäche an den Fenstern.
Viele Grüße,
Hi
also bei mir laufen die Scheiben über Nacht (mit Heitzungsnachtabsenkung) auch an...ich habe im Sommer die Fenster immer auf...da gibts dann halt auch keine Probleme! Im Winter lüften wir über die Küche, wo das Fenster dann teilweise den ganzen Morgen gekippt ist--danach ist im Wohnzimmer die Scheibe auch trocken!!
Hi, auch bei mir verdunsten in etwa 130x60 Grundfläche gute 3-5 Liter am Tag. Das gibt im Winter auf jeden Fall Probleme mit zu hoher Luftfeuchte.
Deshalb liegen bei mir im Winter Glasscheiben auf dem Becken, die es bis auf zwei Ecken abdecken. Damit bleibt die Verdunstung erträglich und ich komme mit normalem lüften zurecht.
Wenns wärmer wird draußen kommen die Scheiben runter und tagsüber wird ein Fenster gekippt.
Probleme mit zu viel Wärme gibt es bei mir so nicht. Vielleicht erzeugen die 6x54W T5 aber auch weniger Hitze als HQI.
Ohne Abdeckschieben würde ich ganz sicher überkurz oder lang Schimmelprobleme bekommen. Und beruflich schaffe ich es auch nicht tagsüber mehrfach zu lüften. Extremes lüften am abend geht auch nicht, weils dann der Freundin zu klat wird. Da sind Scheiben schon ne gute Lösung.
Hallo Heiner, also bei unserem Becken welches nun knapp 2 Jahre steht gab es noch keine Probleme mit Schimmelbildung oder ähnlichem. Gut im Winter ist etwas Feuchtigkeit an den Fenstern, aber das war es auch schon.
Und bei unserem Becken verdunsten zur Zeit täglich 10 ltr. Wasser und im Sommer knapp das doppelte.
Hallo Heiner,
ich habe mein Becken offen und beleuchte mit T5. Bei Bedarf kann ich aber die Abdeckung oben schliessen (war bis jetzt noch nicht nötig).
Jens hat völlig recht, dass es sehr stark von der Bausubstanz deiner Bude abhängt. In meiner alten Wohnung hatte ich immer mit zu hoher Luftfeuchtigkeit zu kämpfen gehabt, in meiner neuen Bleibe jedoch nicht, da durch die schlechtere Dämmung z.B. durch die Rolladenkästen immer ein guter Luftdurchsatz gewährleistet ist ;-).
In meinem Technikraum habe ich ein Loch durch die Wand geschlagen und einen feuchtigkeitsgesteuerten Rohrlüfter eingebaut, der hat speziell im Sommer ordentlich was zu tun!
Gruß,
Jörg
Original von brombeere
Hallo Heiner,ich hab im Winter am Tag eine Verdunstung von ca. 3 l am Tag und das merkt man schon. Schimmel ist zum Glück (bisher) nirgendwo, aber wenn ich abends heimkomme, dann riecht es schon ziemlich nach Aquarium. Also da ist dann viel Lüften angesagt, so alle 2 Stunden ca. 5 Minuten, bis ich ins Bett gehe, und morgens bevor ich losgehe, auch auf jeden Fall für mind. 15 Minuten. Ich hoffe, dass ich es damit gut im Griff halten kann.
Halte es auch so ähnlich habe selbe Verdunstung aber keine Probleme gehabt. Lüften ist sicher wichtig. Kommt aber warscheinlich auch auf den Wohnungstyp Bauweise an. Freunde haben teilweise Probs. Aber da kahms meistens vom nicht lüften
Hallo !
Ich denke , das es auch auf die Wohnung oder das Haus ankommt . Bei neuen gut isolierten Häusern mit Fenstern , die keine Luft duchlassen wird man im Winter bei einem offenem AQ sehr mit Feuchtigkeit an den Fenstern zu tun haben .
Ich habe ein geschlossenes AQ (180cm) und es hält sich in Grenzen . 2-3 mal am Tag muß man kurz lüften , da die Fenster leicht beschlagen . Aber wenn ich das AQ öffne , um es zu reinigen , dann läuft nach einiger Zeit das Wasser an den Fenstern runter (bei Außentemperaturen um 0°). Ich habe ein neueres gut isoliertes Haus mit großen Fenstern und das Zimmer in den das AQ steht ist 11 x 6 Meter groß .
Der Nachteil bei einem geschossenem AQ ist die Temperatur . Mein AQ ist noch neu , aber ich denke im Sommer muß ich Kühlen . Ich habe jetzt schon abends Temperaturen um 28° . Da kommt es auch wieder auf die Beleuchtungsstärke an . Ich habe 6 x 39W + 1 x 80W T5 .
Gruß Ingo
Das sind ja extrem unterschiedliche Erfahrungen. Unser Haus ist aus den 50er Jahren. Die Fenster werden die nächsten Wochen ausgetauscht, da bin ich gespannt
Hallo Heiner,
das kommt drauf an welche Fenster reinkommen. Wir hatten vorher Alu-Rahmen da haben die Fenster auch geschwitzt. Im Sommer haben wir Holz(innen) Alu(aussen mit Wärmeschutzglas reingemacht und da sind die Fenster trocken.
Gruss
Michael
au weia da bin ich ja mal gespannt,
unser neues Domizil hat neue Kunststofffenster - ist aber an sich ein Altbau.
Da das Becken im Wohnzimmer stehen soll und das ohne Türe mit dem Esszimmer und dem Flur in Verbindung steht hoffe ich mal darauf dass sich die Feuchtigkeit gut verteilen kann und nirgens kondensiert.
Gelüftet wird natürlich auch.
Hi Steffen,
ist die gleiche Konstellation wie bei uns:
Neue Kunststofffenster seit Herbst 2005 und Haus fast 40 Jahre alt...
Gruß,
Sabine
Original von Pauli
Hallo Heiner,
das kommt drauf an welche Fenster reinkommen. Wir hatten vorher Alu-Rahmen da haben die Fenster auch geschwitzt. Im Sommer haben wir Holz(innen) Alu(aussen mit Wärmeschutzglas reingemacht und da sind die Fenster trocken.
Gruss
Michael
Hallo,
die Alu Rahmen waren dann aber schon einige Jahre alt. Heute ist die Wärmedämmung bei Alu genau so gut wie bei Kunststoff oder Holz. Die Rahmen sind heute thermisch getrennt! Das aber nur am Rande.
Ich habe auch Probleme mit Schimmel im Wintergarten. Vor 15 Jahren den Sturz nicht komplett mit WDV-System gedämmt sondern nur die Front. Unten drunter (ist nur ein swchmaler Streifen von 5 cm) nur geputzt. Jetzt habe ich die Sch.....
Lüften kann ich so oft ich will, nach 1/2 Stunde ist die relative Luftfeuchtigkeit so hoch das an diesen Stellen wieder Schwitzwasser entsteht. Ich werdemir jetzt eine mechanische Lüftungsanlage mit Wärmetauscher zulegen (Stiebel Eltron, Siegenia oder so). Ich hoffe dann wird es besser.
Grüße
Ralf
manchmal bin ich wirklich froh dass meine Frau hier nicht mitliest... 
Zur Not muss ich es halt doch abdecken - da hab ich aber eigentlich keine Lust drauf.
Hi Ralf,
natürlich waren die alt sonst hätte ich die ja nicht rausgeschmissen. 
Holz innen gefällt mir besser ist halt wohnlicher.
Gruss
Michael
hiho
Steffen das wird schon ....wenn nicht schieb es auf deine frau ...schatz du putzt zu feucht 
wohne auch in nem renovierten altbau holzfenster mit 1.3 k wert doppeltverglast ..da ist nix mit schwitzwasser voher bei der einfachhverglasung schon ...aber da hatte ich auch im winter eisblumen am fenster aber innen ....
gruss dirk
Hi,
ja mit der Feuchtigkeit im Winter hätte ich ohne Entfeuchter auch ein Problem.
Es ist nun mal ein physikalisches Problem. Das Wasser hat 25°C und wenn die Wand oder Fenster unter 12°C sind, kondensiert das Wasser aus der Luft.
Allerdings ist Luftbewegung sehr entscheidend, z.B. durch Heizkörper und aufsteigende Warmluft. Dann hilft ein kurzes aber kräftiges Durchlüften (Durchzug) um die warme feuchte Luft nach drausen zu befördern ohne das die Wohnung auskühlt!
Zur Not eben ein Luftentfeuchter (Kondenstrockner-prinzip)! 
Gruss Sven
Was kostet der Spaß mit so einem Kondenstrockner? Kommt sicher auf die Wohnungsgröße an, aber ist das dann unverhältnismässig teuer oder hält sichs im Rahmen?
120 x 60 x 60 + TB
Haus ist 4 Jahre alt. Ich habe gar keine Probleme mit der Feuchtigkeit. Ich denke eine wesentliche Ursache für Kondenswasser sind kalte Stellen an Wänden und Fenstern. Unsere Fenster kühlen gar nicht so massiv ab auf der Innenseite. Ich muß das mal messen, sind aber IMO max. 5 Grad Unterschied.
Gruß
Matthias
Hallo Heiner,
wir haben für unseren Entfeuchter für das Wohnzimmer so um die 250 EUR gezahlt.
Fassungsvermögen 4 Liter.
Reicht gerade mal so.
Wir haben es schon bereut, dass wir nicht ein größeres Modell mit höherer Leistung und mehr Fassungsvermögen genommen haben.
Viele Grüße,
Sabine
Original von Sven B.
Hi,ja mit der Feuchtigkeit im Winter hätte ich ohne Entfeuchter auch ein Problem.
Es ist nun mal ein physikalisches Problem. Das Wasser hat 25°C und wenn die Wand oder Fenster unter 12°C sind, kondensiert das Wasser aus der Luft.Allerdings ist Luftbewegung sehr entscheidend, z.B. durch Heizkörper und aufsteigende Warmluft. Dann hilft ein kurzes aber kräftiges Durchlüften (Durchzug) um die warme feuchte Luft nach drausen zu befördern ohne das die Wohnung auskühlt!
Zur Not eben ein Luftentfeuchter (Kondenstrockner-prinzip)!
Gruss Sven
Das hat nix mit der Temperatur des Wassers zu tun sondern mit der rel. Luftfeuchtigkeit und dem Taupunkt.
Ich werde keinen reinen Luftentfeuchter nehmen sondern ein Lüftungsgerät. Hier wird im Winter (kalte und somit relativ trockene) Luft eingeholt und über einen Wärmetauscher erwärmt. Durch die Erwärmung der kalten Luft fällt die relative Luftfeuchtigkeit extrem ab. Das muß dann reichen.
Vorteil: Es riecht nicht muffig (habe ich im Wintergarten wenn den ganzen Tag niemand da ist und lüften kann, es gibt ja hier auch noch viel Blumenerde mit großen Blumen)
Grüße
Ralf
Kannst du mal nenLink geben zu so nem Lüftungsgerät das du vorschlägst?
@Sabine, wie hoch ist denn der Stromverbrauch von eurem Luftentfeuchter und wie groß in etwa euer Wohnzimmer?
Hallo Heiner,
Unser Wohnzimmer hat 30 m².
Stromverbrauch bekommst heut abend. Da muss ich erst meinen Elektriker fragen 
Ralf:
Du meinst ein Klimagerät mit Anschluß nach draussen, oder?
Gruß,
Sabine
Nein, kein Klimagerät sondern ein Lüftungsgerät mit Anschluß nach draussen (sonst kann es jka nicht lüften :D)
z. B. dieses hier: http://www.stiebel-eltron.de/index.php/de/2…?pr=2&hg=3&re=1
Gruß
Ralf
Na, dann halt Lüftungsgerät
- mir ging's eigentlich nur um den Anschluss nach draussen und wie ich mir das vorstellen muss...
Viele Grüße,
Sabine
Hi,
ich würde erstmal schaun was passiert. Bei mir: offene Wasserfläche 3,25*0.9m, Verdunstung 13 Liter/ Tag, Raumtemp. 22,5°C und Wassertemp. 25°C. Bei zwei Terassentüren von 195 cm* 198cm habe ich keinerlei Probleme mit Schwitzwasser und Schimmel, obwohl ich es befürchtet hatte. Haus von 2004.
Gruß Heinz
Original von Heinz Simchen
Hi,
ich würde erstmal schaun was passiert. Bei mir: offene Wasserfläche 3,25*0.9m, Verdunstung 13 Liter/ Tag, Raumtemp. 22,5°C und Wassertemp. 25°C. Bei zwei Terassentüren von 195 cm* 198cm habe ich keinerlei Probleme mit Schwitzwasser und Schimmel, obwohl ich es befürchtet hatte. Haus von 2004.
Gruß Heinz
Hallo Heinz,
wenn da Schwitzwasser entstehen würde könntest du die Ausführende Firma in Regress nehmen. Die hätten dann nämlich nicht nach Wärmeschutzverordnung gebaut.
Ich kann keinen in Regress nehmen, habe den Mist selbst verzapft. 
Gruß
Ralf
Hi Ralf,
eventuell kannst Du es ja reparieren.
Gruß Heinz
Hier steht auch was über eine Belüftungsanlage mit Wärmetauscher !
@Heiner:
Das Gerät hat 240W.
Gruß,
Sabine
Hallo,
ich kann allen das Lüftungsgerät von Stiebel Eltron an´s Herz legen.
Wenn der Link funktioniert könnt Ihr Euch Bilder über den Betrieb und die Wirkung des Gerätes hierunter anschauen.
http://www.matuta.com/include.php?pa…173e40a303666b4
Bei mir läuft das Gerät jetzt seit Ende 2005 und funktioniert einwandfrei.
Und noch was: Das ist doch blödsinn, dass in neuen Häusern kein Schwitzwasser entstehen darf/kann. Auch würde Euch der Bauträger auslachen wenn Ihr ihm zeigt, dass ein Becken mit Wasserverdunstung von mehreren Litern in Euren Räumen steht. Dafür ist eine Normalwohnung nun mal nicht ausgelegt. Wenn man nicht genügend lüftet kommt früher oder später das Schwitzwasser und der Schimmel.
Und wenn Ihr genug lüftet und dies über die Fenster oder Türen macht, freut Ihr Euch später über die Heizkosten.
Das genannte Lüftungsgerät gibt lediglich 5 % bei ich glaube 30 cbm Luftumwälzugn pro Stunde an Wärme nach außen ab.
d. h. bei mir ist bei Temperaturen knapp über 0 Grad keine Heizung an. Das Becken mit Beleuchtung etc. wärmt den Raum und Wärme geht bei mir zum Lüften dank des Lüftungsgerätes kaum verloren.
Sofern Fragen bestehen einfach PN an mich. Helfe gerne weiter.
Gruß
Guido
Das wir wohl so sein wie Guido es sagt.
Wenn ausreichend ungesättigte Luftmasse vorhanden ist um das Verdunstungswasser aufzunehmen und keine übermäßig kalten Stellen an Wänden und Fenstern vorhanden sind, gibts IMO keine Probleme. Erst wenn der Sättigungsgrad überschritten wird, oder die Isolation mangelhaft ist kann es bei schlechtem Luftaustausch zu Problemen kommen. Das Lüften an sich ist elementar. Im Winter ist das sogar wesentlich effektiver als im Sommer, da ungesättigte kalte Luft in die Räume strömt, sich erwärmt und dabei die Kapazität zum Aufnehmen der Feuchtigkeit erhöht wird. Immer kurz lüften (5 - 10 min) 2-3 mal am Tag ist am effektivsten und machts sich auch in den Heizkosten nicht bemerkbar. Dauerlüften ist nicht gut (außer geregelt über Lüftungsanlage). Die rcihtige Raumtemp. ist auch wichtig. Wer das eiskalte Schlafzimmer liebt hat schon ein Risiko. Folgende Raumtemp. werden empfohlen: Wohnbereich: ca. 20 °C, Bad: 21 °C, Schlafzimmer tags 18 °C, nachts 15-16 °C
Gruß
Matthias
@ Guido
Der Link funst , den haben wir aber jetzt doppelt ! Guck mal zwei Beiträge vorher !
ist mir schon klar. Der Bericht auf matuta.com ist ja schließlich von mir
OK ! Dann darfst Du ihn zwei mal reinstellen !!! 
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