Plötzliches Korallensterben

Hallo Zusammen,

habe ein riesen Problem.
Mein Becken (375l) steht seit knapp einem Jahr, ist mir zwei mal geplatzt, zweimal hat alles beim umsetzten überlebt.
Habe vor ca. 2 Monaten ein zusätzliches 100l Caulerpa Filterbecken ( wg. zu hohem nitratwert) und seit ca. 6 Wochen einen Kalkreaktor hin. Meine Wassserwerte sind i.o., außer Calcium (ist dank Reaktor in arbeit) und nitrat ist zu hoch (. Aber dem versuche ich mit Wasserwechseln und dem extra Filterbecken zu trotzen....) Licht: 2x 150W HQI, 2x Blaulicht.

Mein Besatz: 1 flavescens, 1scopas, 1 Paletten Doc, 1 loricullus, 1 bisbinosus, 2 Schwertgrundeln, 1 Nemo, 2 Mandarinfische, 3 Antias und ganz neu seit einer Woche eine Baggergrundel. Außerdem: 5 Garnelen (Putzer u. Kardinals), 3 Seesterne( Sand, rot, blau) und einen Globulus sowie einen Schlangenstern.

Als ich heut morgen ins Becken geschaut habe, hat eine Steinkoralle angefangen sich aufzulösen. Als ich jetzt vorhin heimkam, hat ein großteil meiner Korallen echt übel ausgeschaut.. Teilweise lößen sich Steinkorallen auf, meine Pilzlederkoralle hat sowas wie Brandstellen, eine Blasenkoralle hat schwarze Stellen, die andere hat komische defomierungen. Die Tubastrea hat trotz guter Fütterung schon tlw. Polypen die am absterben sind...

Mein erster gedanke: Die Bl*** Baggergrundel. Der Sand wirbelt im ganzen Becken rum.

Wollte Bilder einstellen, klappt aber leider irgendwie nicht. Auf Wunsch sende ich zur besseren Diagnose Bilder per E Mail. Meine Adresse:
Dorinator1980@gmx.de

Bitte um Hilfe, will nicht alles verlieren...

Vielen Dank....
Gruß, Dorin

Ph Wert ist bei 8,0, alle anderen Werte außer Nitrat in ordnung. Auf wieviele Fische sollte ich reduzieren?
Gruß, Dorin

Hallo,
also, meine Wasserwerte:
PH 8,0 mit JBL
Nitrit 0,1 mit Tetra
Nitrat ca. 100 mit Tetra
KH 13 Tropfen mit Tetra
Calcium 388 mit Tropic Marin
Magnesium 1160 mit Tropic Marin
Phosphat 0,25mg/l

Die Lampen sind unverändert seit August 2005 (neu eingesetzt)

Kalkreaktor wurde richtig eingestellt.

Gruß, Dorin

Hallo,

dein Problem ist eindeutig das Nitrat verbunden mit dem Phosphatwert. Waren die Werte immer schon so hoch? Ich könnte mir vorstellen, dass durch deine starke Kalkzufuhr mit dem Kalkreaktor deine Algen nicht mehr so gut wachsen, und dadurch dein Nitrat stark angestiegen ist. Eine Karbonhärte von 13 ist zu hoch ( in alten Büchern werden solche KH-Werte noch empfohlen ), du solltest Werte so zwischen 7-9 anstreben.

Als Tip würde ich zunächst mal zu einem wirklich grosszügigen Wasserwechsel raten ...

Gruss

Thomas

http://www.aquacorner.de

Hallo,

meine werte sind sind seit fast einem halben Jahr immer konstant gleich- bis jetzt gab es noch keine Probleme. Der hohe Nitratwert hat mir schon immer Probleme gemacht, deshalb habe ich mir das 100 l Caulerpa Extra Filterbecken angelegt.
Bin noch Anfänger, und gebe jeden Tag mein bestes.

Gruß, Dorin

Seh ich da Planarien auf den Scheibenanemonen ? (zweites Bild)

Ich vermag keine Prognose abzugeben, da hier wohl nicht nur eine Art an Korallen betroffen ist, sondern ja wohl eher alles. SPS, LPS, Weiche, ......
Ich würde Dir als erstes Raten Deine Wasserwerte gegenmessen zu lassen. Da kann doch was nicht stimmen.
Versuch doch mal, ob Du jemanden mit Erfahrung aus Deiner Ecke zu Dir nach Hause bekommst, der(die) soll mal einen Blick in Dein Becken werfen. Vieleicht wurden hier noch andere Parameter außer acht gelassen.
Als erste steht dann wohl mal eine grpßer Wasserwechsel an.

Hi Dorin,

Korallen sind relative "Spätzünder" auf schlechte Wasserwerte. Das soll heisen, sie ertragen recht lange ungünstige Wasserwerte und warten auf Besserung. Im Gegenzug, dauert es eine Weile bis sie sich wieder erholen, wenn denn wieder alles stimmt.

Dein Fischbesatz ist mit Sicherkeit zu hoch.

Dein Konzept Filterung/Technik wäre von Interesse!

Sofortmaßnahme Wasserwechsel, soviel wie möglich auf einmal!
(z.B. mit TM pro reef 80% WW wenn das Wasser 3-4 Tage angesetzt war)

Gruss Sven

Hi Dorin

wie schon mehrfach gesagt, mach dringend nen großen WW.
Vorschlagen würde ich heute ca. 50% und die nächsten Tage täglich 10 - 20%
Lange reifen muss das Wasser bei den heute verfügbaren, guten Salzsorten nicht mehr.
Ich mache den WW immer ca. 1 Std. nach ansetzten, evvtl. sogar früher und hatte noch nie Probleme.

Den Kalkreaktor würde ich erstmal abschalten, um hier Fehlerquellen auszuschließen.

Wie alt sind die Tetra Tests? Hast du die evtl. schon länger im Gebrauch?

Gibst du sonst noch irgendwelche Zusätze ins Wasser?

Gruß

Lars

Hi

@lars

Zitat

Vorschlagen würde ich heute ca. 50% und die nächsten Tage täglich 10 - 20%

...wenn es geht? Leitungswasser und Wochenende ist kein guter Einfall! Ob die Osmose soviel schafft am Tag?

Zitat

Lange reifen muss das Wasser bei den heute verfügbaren, guten Salzsorten nicht mehr.

...stimmt, aber bei mehr wie 30% wäre ich dann doch Vorsichtig! Auf jeden Fall die Temperatur auf 24°C und gut Umrühren!

Das Problem kommt nicht so plötzlich, sondern bahnt sich schon länger an. Mache den WW so schnell wie möglich, aber gut vorbereitet!
Deine Tiere werden es besser vertragen.

Gruss Sven

Zitat

Original von Sven B.
Hi

@lars

...wenn es geht? Leitungswasser und Wochenende ist kein guter Einfall! Ob die Osmose soviel schafft am Tag?

...stimmt, aber bei mehr wie 30% wäre ich dann doch Vorsichtig! Auf jeden Fall die Temperatur auf 24°C und gut Umrühren!

Das Problem kommt nicht so plötzlich, sondern bahnt sich schon länger an. Mache den WW so schnell wie möglich, aber gut vorbereitet!
Deine Tiere werden es besser vertragen.

Gruss Sven

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Hi Sven

ich denke, fast jeder hier, der eine Osmoseanöage benutzt, hat ein Voratsgefäß für sein Wasser.
Er soll halt wechseln soviel geht...das meinte ich.

Wieso soll er bei mehr als 30% vorsichtig sein???
Er muss eh stark in seinem Becken eingreifen und ich denke, da ist das frische Wasser das kleinste "Übel" (wenn das überhaupt noch ansatzweise so gesehen werden kann)

Ich wechsel übrigens ca. 80 Liter alle 7 - 10 Tage. Wasser kommt aus einem Osmosefass und hat so ca. 12 - 14 °C.
Das mache ich seit gut einem halben Jahr so und ich habe nicht das geringste Problem gehabt...

Gruß

Lars

Hi Lars,

Zitat

Wieso soll er bei mehr als 30% vorsichtig sein???

...weil sich das Wasser im Ionengleichgewicht noch nicht stabilisiert hatt!

Zitat

Er muss eh stark in seinem Becken eingreifen und ich denke, da ist das frische Wasser das kleinste "Übel" (wenn das überhaupt noch ansatzweise so gesehen werden kann)

...das ist kein "kleines Übel" sondern ein blöder Fehler!

Zitat

Ich wechsel übrigens ca. 80 Liter alle 7 - 10 Tage. Wasser kommt aus einem Osmosefass und hat so ca. 12 - 14 °C.

...80 Liter sind bei 600 Netto aber keine 30%??? ODER?
Übrigens mache ich den WW auch mit frischem Ansatz! Weil es in der Tat besser ist mit noch nicht stabilem Wasser aufzufrischen!
Das hat eindeutig einen Positiven Einfluss.

Gruss Sven

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Hilfsbereitschaft.

Habe gestern abend gleich noch die zwei am schlimmsten betroffenen Korallen rausgeholt. Heute morgen schaut alles schon ein klein wenig besser aus.

An zusätzem mache ich nur die Ballingmethode.

Leider hatte ich am Anfang nicht gerade die beste Beratung, somit habe ich zu meinem Caulerpa FIlterbecken nur noch einen Filtertopf.

Wasserwechsel mache ich normalerweise alle 2 Wochen ca. 20l. Werde morgen nochmal einen großen machen.

Schwerens Herzens werde ich mich von meinem Paletten Doc trennen...
Damit sollte der Besatz besser sein, oder????

Gruß, Dorin

Hi,

Zitat

...somit habe ich zu meinem Caulerpa FIlterbecken nur noch einen Filtertopf.

Frage... was ist da drinn?

Ein Paletten-Doc sieht ausgewachsen auch nicht so schön aus. riesen Klopper mit blasser Zeichnung.

Gruss Sven

Hallo Sven,

Im Caulerpa Becken hab ich tiefen Sandboden -Jubertus System- (40kg Live Sand), Lebendgestein und Caulerpa.
Im Topf hab ich momentan nur Watte. Ein Freund von mir meinte, ich sollte jeden Monat mal ein paar Tage mit Kohle fahren. Das will ich nächste Woche ausprobieren.

Gruß, Dorin

Hallo Dorin,

also DSB-System? Wobei Livesand dafür Verschwendung ist! Lebendgestein und Caulerpa auch noch?

Zitat

-Jubertus System-

...heist das so oder meinst du Jaubert? Das wäre jedoch was anderes!

Die Filterwatte ist keine gute Idee, sofern man die nicht alle 2 Tage auswechselt.
Besser Leer lassen, oder etwas Kohle rein!

Grüsse Sven

Zitat

Original von Sven B.
Hi Lars,

...weil sich das Wasser im Ionengleichgewicht noch nicht stabilisiert hatt!

Ahso, das stabilisiert sich also nur UNTER 30%. Danke für die Info. Interessant, was so ein Meerwasserion alles weiß...Sogar meine Literanzahl beim WW.

Zitat

...das ist kein "kleines Übel" sondern ein blöder Fehler!

Das frische Wasser ist also in deinen Augen schlimmer, als sein stark Belastetes? Meinst du das ernsthaft???

Zitat

...80 Liter sind bei 600 Netto aber keine 30%??? ODER?

Gruss Sven

Hey, das war ein BEISPIEL in Bezug auf sein Becken !!!. Aus welchem Grund sollte ich jede Woche 180 Liter wechseln???

Du vergleichst hier irgendwie Äpfel mit Birnen.
Was er machen soll, ist mehrfach gesagt worden.

Gruß

Lars

Hallo Dorin,

Bild 2 sieht nach Brown Jelly aus. Wenn das ganze Becken so aussieht, ist Panik angesagt.
Wenn möglich, gesunde Tiere auslagern.
Der Schleim muß möglichst _gründlich_ abgesaugt werden. Normalerweise springt heliocostoma nicht so leicht über auf gesunde Korallen, aber wen sie eh geschwächt sind oder die Schleimfetzen rumfliegen kanns schlimm ausgehen.
Massive Wasserwechsel mit korrekter Dichte und nicht zu kaltem Wasser machen nichts. Die niedrigere Temoperatur könnte der Verfall auch verlangsamen.
Als nächste Maßnahme Fragmetieren der gesunden Teile. Ausschwenken und Abspülen der Koralen kann es stoppen.
Alle paar Stunden überwachen und womöglich alles nochmal.
Bei hoher Wasserbelastung fahr ich mit 10-20% WW pro Woche sowie starker Abschäumung ganz gut. Jaubert + Algenfilter hab ich auch, sind aber auf Dauer nicht so der Bringer.

Grüße
Ulrike

Hi,

erst mal Entschuldigung, denn die Diskusion gehört nicht hier her!

Zitat

Original von Lars Buschkamp

Ahso, das stabilisiert sich also nur UNTER 30%. Danke für die Info. Interessant, was so ein Meerwasserion alles weiß...Sogar meine Literanzahl beim WW.
Denkst du auch mal darüber nach? Oder weist du nichts über Wasser als "Lösungsmittel"?

Das frische Wasser ist also in deinen Augen schlimmer, als sein stark Belastetes? Meinst du das ernsthaft???
JA! Von gesunden Korallen ist hier keine Rede und zu frisches Wasser ist zusätzlich eine Belastung.

Hey, das war ein BEISPIEL in Bezug auf sein Becken !!!. Aus welchem Grund sollte ich jede Woche 180 Liter wechseln???
Sicher, das machst du nicht! Dennoch vergleichst du deinen WW mit einem von dir Empfohlenen WW von 50%!

Du vergleichst hier irgendwie Äpfel mit Birnen.
WIESO kommst du darauf?

Was er machen soll, ist mehrfach gesagt worden.
Stimmt, nur eben kein ganz frisch angesetztes Wasser sondern 2-3 Tage altes!
Gruß

Lars

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@lars ist nicht persönlich, sondern rein Aussage und Rat!

Gruss Sven

Zitat

Original von Sven B.
...

@lars ist nicht persönlich, sondern rein Aussage und Rat!

Gruss Sven

Hi Sven

ich habs auch nicht persönlich genommen.
Es ist alles gesagt worden, damit er weiß, was zu tun ist.
Wir sollten hier wirklich nicht weiter diskutieren.

Gruß

Lars

Hallo zusammen,

nach dem Schrecken der letzen Tage schaut es nun schon etwas besser aus, zumindest scheint momentan nichts mehr einzugehen.
Habe zwei große Wasserwechsel gemacht, und werde weiterhin alle 2 Tage kleinere Wechsel machen.

Vielen Dank nochmal an Kathrin für´s Bildereinstellen.

Gruß, Dorin