moin,
will mir morgen eventuell einen:
Rhinopias frondosa , Tentakel Schluchspecht
kaufen,3-4cm groß.er soll erst mal zur eingewöhnung ins seepferdchenbecken und später ins große.
ich weiß,gibts selten,aber hat ev. jemand erfahrung mit dem tier?
wie giftig ist er? mehr so feuerfisch oder steinfisch?
verfärbt er sich noch irgendwie oder behält er seine jetzige farbe auch als adulter(ist grau marmoriert)
michael
Giftigkeit: eher richtung rotfeuer bzw. skorpiofisch.
Ausprobieren würd ichs trotzdem nicht 
Original von iP
Ausprobieren würd ichs trotzdem nicht
war auch nicht meine absicht,aber ich will schon wissen,worauf ich mich einlasse
Der steinfisch ist was das gift angeht einzigartig. Auch das drüsensystem, das wir mal diskutiert hatten, findest du nur bei ihm. Aber das ist ein anderes thema.
Dein neuer ist skorpion/rotfeuer-ähnlich. Deren steigerung ist dann auf dem level des walkman oder petermännchens, und danach kommt steini 
@ip:erst mal danke fürs gift 
@all:gibts denn keine halungserfahrungen?ist der so selten?
HI
Frank Mohr hatte mal so einen (keine Ahnung was das genau war), da gab es auch einen Thread zu. Die Tierchen scheinen extrem empfindlich auf Stress und hektische Mitbewohner zu reagieren, eignen sich wohl nicht fuers Ruepelbecken mit Drueckern etc.
Ausserdem ist die Umgewoehung auf totes Futter wohl ein Problem, ich wuerde schon mal einen Vorrat an lebenden Garnelen anlegen.
Gruesse
Jens
Original von mbb
@all:gibts denn keine halungserfahrungen?ist der so selten?
Hallo Michael,
sorry, hab das hier übersehen. Also ich habe vor etwa 2 Jahren 2 Rh. frondosa und 2 Rh. eschmayeri im Abstand von etwa einem Monat(jeweils 1 Tier) erworben (es gibt hier im Forum auch Bilder). Die Tiere frassen ALLE nach spätestens 2 Tagen, allerdings ausschließlich Lebendfutter. Frostfutter, vor dem Kopf "gewedelt", wurde genommen, aber wieder ausgespuckt. Lediglich 1 Tier hat's schließlich irgendwann drin behalten und konnte von da an mit Frost-Garnelen/-Stint ernährt werden. Nach etwa 1,5 Jahren sind die Tiere im gleichen Abstand, wie gekauft (also 1 Monat) eingegangen, ohne Vorwarnung. Haben am Abend noch gefressen und lagen am nächsten Tag tot im Becken.
Ich meine, ich hab schon mal in einem Thread von Frank meine Befürchtung geäussert, dass es bei den Rhinopias ein ähnliches Problem wie bei Anglern geben könnte. Sind putzmunter, fressen gut und sind plötzlich tot.
Grüße, Rainer
Hai Rainer
Ich stell jetzt einfach mal eine Theorie auf was vieleicht das Problem bei diesen Arten sein könnte.
Stinte, Futtergarnelen und der ganze andere Futterkram den wir anbieten, ist ja Futter aus kalten Gewässern. Da diese Arten ja sehr viel fressen haut vieleicht die Verdauungsgeschwindigkeit mit dem vergammeln der Nahrung nicht hin, d.h. die Futtertiere verfaulen im Körper bevor sie richtig verdaut sind. Bei Anemonen passiert sowas ja öfter.
Wie gesagt reine Theorie, aber einen andern Grund kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da die Tiere in der Natur ja auch Fische bzw Garnelen fressen. Vieleicht sollte man wirklich mal antesten wie es mit tropischen Futterfischen klappen würde. Was aber ganz schön teuer werden kann 
Was hälst du von dieser Theorie?
Gruß Franky
Original von Frank Mohr
Stinte, Futtergarnelen und der ganze andere Futterkram den wir anbieten, ist ja Futter aus kalten Gewässern. Da diese Arten ja sehr viel fressen haut vieleicht die Verdauungsgeschwindigkeit mit dem vergammeln der Nahrung nicht hin, d.h. die Futtertiere verfaulen im Körper bevor sie richtig verdaut sind.
Hi Frank,
Meiner Meinung nach gibt es keinen Unterschied zwischen kalter und warmer Herkunft von z.B. Garnelen. Entscheidend für die Verwesung sollte nicht die Herkunft, sondern die aktuelle Temperatur sein.
Vom Nährstoffgehalt her würde ich Salzwasser- gegenüber Süsswassertieren bevorzugen.
Ich denke, daß es bei künstlicher Fütterung was Größe und Häufigkeit der Beute angeht eher leicht einmal zuviel wird, da die Fische keine Freßgrenzen kennen.
Ist wie beim Menschen. Sitzt er vorm Fernseher und ernährt sich einseitig, so wird er fett und stirbt eher mal.
Gruß
Uwe
Original von Frank Mohr
Hai Rainer
Ich stell jetzt einfach mal eine Theorie auf was vieleicht das Problem bei diesen Arten sein könnte.
Stinte, Futtergarnelen und der ganze andere Futterkram den wir anbieten, ist ja Futter aus kalten Gewässern. Da diese Arten ja sehr viel fressen haut vieleicht die Verdauungsgeschwindigkeit mit dem vergammeln der Nahrung nicht hin, d.h. die Futtertiere verfaulen im Körper bevor sie richtig verdaut sind. Bei Anemonen passiert sowas ja öfter.
Wie gesagt reine Theorie, aber einen andern Grund kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da die Tiere in der Natur ja auch Fische bzw Garnelen fressen. Vieleicht sollte man wirklich mal antesten wie es mit tropischen Futterfischen klappen würde. Was aber ganz schön teuer werden kann
Was hälst du von dieser Theorie?
Gruß Franky
Tja Frank,
ich hab keine Ahnung.... Allerdings könnte es etwas mit der Ernährung zu tun haben, denn die haben am Aqua-Zoo in Düsseldorf mit diversen Futtertieren experimentiert und es schließlich geschafft, einen Angler über mehrere Jahre am Leben zu erhalten. Es gibt dazu auch einen ausführlichen Artikel in einer älteren DATZ (R. Hebbinghaus), muß ich unbedingt mal raussuchen.
Grüße, Rainer
Original von Uwe Dolling
Hi Frank,Meiner Meinung nach gibt es keinen Unterschied zwischen kalter und warmer Herkunft von z.B. Garnelen. Entscheidend für die Verwesung sollte nicht die Herkunft, sondern die aktuelle Temperatur sein.
Vom Nährstoffgehalt her würde ich Salzwasser- gegenüber Süsswassertieren bevorzugen.
Ich denke, daß es bei künstlicher Fütterung was Größe und Häufigkeit der Beute angeht eher leicht einmal zuviel wird, da die Fische keine Freßgrenzen kennen.
Ist wie beim Menschen. Sitzt er vorm Fernseher und ernährt sich einseitig, so wird er fett und stirbt eher mal.
Gruß
Uwe
----> Hallo Uwe,
diese ansicht teile ich auch. Meinen steinfisch habe ich damals ausschliesslich mit goldfischen gefüttert, manchmal drei stück am tag die so groß wie er selbst waren (naturnahe fütterung). Daran eingegangen ist er nicht, also das mit dem faulen... ich weiss nicht so recht 
moin,
ich hielt auch über ca 5j einen anglerfisch,der fast nur mit weißfisch gefüttert wurde,immer ganze,zum teil recht große fische.
Hai
War ja nur eine Theorie. Aber ich denke schon das es zwische Kalt und Warmwasser Unterschiede gibt.
Ich füttere meine Feuerfische auch mit Stinten, nur zwischen Feuerfischen und Angler/Schaukelfischen ist halt schon ein Unterschied (Lauerjäger/aktiver Jäger) und da ist der Stoffwechsel (Verdauung) schon anders. Wie geschieben man müsste sowas testen.
Uwe
wie erklärst du dir dann das ein Angler/Schaukler im Meer schadlos Fisch frisst und in unseren Becken ohne ersichtlichen Grund sterben? An Mangelerscheinungen kanns ja nicht liegen, da du ja selbst schreibst Fisch ist Fisch.
Ich such halt einfach nach Erklärungen die uns weiterbringen.
Gruß Frank
ich weiß nicht mehr,wo ich´s gehöhrt habe:
kaltwasserfisch einen tag in der sonne - stinkt und ist hin
tropische fische - kein problem
probiert hab ich es zwar noch nicht ;),aber man sieht ja auf märkten in den tropen den fisch oft ohne kühlung auf dem markt liegen
Hai mbb
kaltwasserfisch einen tag in der sonne - stinkt und ist hin
tropische fische - kein problem
Danke 
genau das meinte ich. Und da ich denke das Lauerjäger einen sehr langsamen Stoffwechsel haben, kann das schon der Grund sein das es bei der Haltung Probleme gibt. Vieleicht hast du damals ja Glück gehabt und die menge die du verfüttert hast, war immer das was er verdauen konnte ohne Probleme zubekommen.
Gruß Frank
das waren große rotfedern,wenn besuch da war,auch mal eine von gut 20cm
das sah dann immer aus,als ob der futterfisch in einer tüte(angler)vacuum gezogen war
p.s.:das mit dem schnelleren vergammeln liegt glaube ich an dem niedrigeren schmelzpunkt der fette in kaltwasserfischen
Mein denkansatz geht da in ne andere richtung:
wie werden anglerfische gefangen?
HI iP
Einsammeln? Die meisten Angler sind ja so langsam, das sollte kein grosses Problem sein die zu kriegen.
Gruesse
Jens
Original von Jens Kallmeyer
HI iPEinsammeln? Die meisten Angler sind ja so langsam, das sollte kein grosses Problem sein die zu kriegen.
Gruesse
Jens
----> Ja, von der bewegung her kein problem, aber wie entdeckt man einen 3 cm. großen angler im korallengarten ?
Original von iP
, aber wie entdeckt man einen 3 cm. großen angler im korallengarten
meinen frondosa finde ich manchmal kaum im becken,obwohl ich genau weiß,wonach ich suchen muß
kann eigentlich nur zufall sein
Original von mbb
meinen frondosa finde ich manchmal kaum im becken,obwohl ich genau weiß,wonach ich suchen mußkann eigentlich nur zufall sein
----> Also an zufall glaub ich da nicht.. ich denke es wird mit gift gefangen, primär gehts da um andere tiere, doch sekundär spült es da auch andere viehers weg, die man dann einsammelt. Dazu gehören sicherlich die einen oder anderen angler...
Hai IP
ich denke es wird mit gift gefangen, primär gehts da um andere tiere, doch sekundär spült es da auch andere viehers weg, die man dann einsammelt. Dazu gehören sicherlich die einen oder anderen angler...
wie kommst du denn zu so einer Aussage? Woher weiß du denn das mit Gift gefangen wird? Wo wird denn noch mit Gift gefangen? Sorry aber das Angler mit Gift gefangen werden wage ich doch stark zubezweifeln. Das du beim tauchen sowas übersiehst ist klar, doch ich denke die Fänger wissen schon wo sie suchen müssen.
Gruß Frank
So, habe die DATZ gefunden. Laut Hebbinhaus (Aqua-Zoo Düsseldorf) haben die es geschafft nach vielen Misserfolgen (mittlere Lebensdauer 1 Jahr im Aqu.) einen Angler über 4 Jahre am Leben zu erhalten und zwar mit ausschließlicher Fütterung mit lebenden Süsswasserfischen. Wäre hier ein bißchen viel auf die Details einzugehen, aber Interessierte sollten sich diese Ausgabe besorgen und es stehen noch 2, sehr interessante Meerwasserartikel drin (W. Mai, Zucht des Malediven-Anemonenfisches und Brons über Korallen-Fischzuchten, Teil einer Serie).
Grüße, Rainer
DATZ 2002/5
Hai Frank,
Original von Frank Mohr
----> Ich weiss nicht ob mit gift gefangen wird, es war lediglich eine vermutung. Ich schrieb ja deswegen: "denkansatz". Bedeutet: kann sein dass ich mich irre, kann auch sein dass ich gar nicht so falsch liege....
Wo wird denn noch mit Gift gefangen?
----> Keine ahnung?! Aber es gibt sicherlich noch den einen oder anderen der mit gift fängt, genauso wie es sicherlich auch irgendwo auf dieser welt fischpaare gibt, obwohl weder claude, noch schmiedelchen welche gesehen haben oder es in nem buch steht
(Man kann ja nix ausschliessen...)
Sorry aber das Angler mit Gift gefangen werden wage ich doch stark zubezweifeln.
----> Argumentation?
Das du beim tauchen sowas übersiehst ist klar...
----> Gut dass du das weisst.... :D:D:D
Grüßle,
Hi Rainer,
Original von Rainer
So, habe die DATZ gefunden. Laut Hebbinhaus (Aqua-Zoo Düsseldorf) haben die es geschafft nach vielen Misserfolgen (mittlere Lebensdauer 1 Jahr im Aqu.) einen Angler über 4 Jahre am Leben zu erhalten und zwar mit ausschließlicher Fütterung mit lebenden Süsswasserfischen.
----> Na dann lag ich ja damals beim steinfisch mit meiner goldfischfütterung gar nicht so daneben (obwohls eher zufall war) :D8):]
den datz-artikel habe ich damals auch gelesen und konnte die probleme nicht verstehen.
mein angler saß im "verbrecherbecken" (ein stark durchströmtes unterbecken halb voll mit ls) zusammen mit einem bärenkrebs,hat ALLES ,was ich ihm mit der zange gab,gefressen und wie in der natur mal unmengen,aber auch mal 4 wochen gar nichts bekommen.
gefüttert wurden hauptsächlich weißfische,fischabfälle(z.b. eingeweide und köpfe von geangelten fischen) und tiefkühl-sepia.
Gifteinsatz für einen Anglerfixch wäre völliger Blödsinn! Die Tiere vertrauen auf ihre Tarnung und liegen offen rum so daß man sie "aufsammeln" kann. Auch sind sie keine schnellen Schwimmer die man betäuben müsste.
Original von Peter Schmiedel
Gifteinsatz für einen Anglerfixch wäre völliger Blödsinn! Die Tiere vertrauen auf ihre Tarnung und liegen offen rum so daß man sie "aufsammeln" kann. Auch sind sie keine schnellen Schwimmer die man betäuben müsste.
----> Wenn du sie sehen würdest, könntest du sie ja auch einfangen. Aber du siehst sie nicht, Peter
Ausserdem schrieb ich oben auch, dass beim gifteinsatz niemand primär auf angler abzielt. Denke bei jedem gifteinsatz taumeln auch angler aus dem riff, wie alle anderen fische auch. Glaubst du denn die läßt man liegen um sie wannanders auf andere weise zu fangen??
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