Frage bezüglich Sicherungen/FI Schalter

Hallo Reinhard!

Bei uns ist ein FI Pflicht, im Gegensatz zu Deutschland. Er sichert das ganze Netz in der Wohnung oder im Haus. Daher ist ein FI für das Aquarium nicht notwendig, was allerdings anzuraten ist, wären eigene Sicherungen für das Aquarium.

Gruß

Aquarius

Hallo Marko

Wo ist nun dein Problem...

Ja, der Fi iist bei dir so anscheinend geschaltet, dass ALLE Steckdosen über diesen laufen( was ja auch richtig ist).
Fakt ist, dasss du keinen zwingenden Grund hast einen weiteren extra für dein Aquarium zu installieren.
Problem kann nur sein, dass eben dann auch die Kühltruhe AUS ist, wenn ein Fehlerstrom( egal wo im Haus) da ist.

Man müsste, um das Aqua extra zu sichern nun aus dem bisherigen FI Kreislauf eine( die richtige) abklemmen und dort einen extra FI inkl Sicherung setzten.
Dies NUR durch einen ...wie heisst es so schön...: Autorisierten Fachmann.

Zitat

Original von KS
im Sicherungskasten ist ein 30 mA FI eingebaut. Kann dann nicht das Aquarium mit einem 10 mA oder 15 mA (falls es die gibt ?() abgesichert werden, so daß erst dieser anspricht?

das interessiert mich auch,ausführung natürlich durch einen fachmann:

bei mir ist auch das gesammte wohnzimmer durch den gleichen fi abgesichert,resultat:

fliegt der fi raus(natürlich immer nachts),kann ich fehlersuche im dunkeln betreiben!gibts da irgendeinen fi o.ä.,den man vor das aq. schalten kann,der rausfliegt,bevoer alles dunkel ist???

:winkmbb

Hallo Mbb!

Warum Fehlersuche im Dunkeln? Wenn FI auslöst, zuerst alle Sicherungen raus, dann Stück für Stück wieder einschalten bis FI wieder auslöst, dann hast du den Bereich wo die Störung ist.Dann kannst du alle anderen Sicherungen drin lassen, und nur die Sicherung ausschalten wo der Fehler ist.

Gruß

Aquarius

schön wärs,

aquarium und licht etc.im wohnzimmer hängen alle an der gleichen sicherung,und der wurm liegt ja meist an einem elt-gerät im becken,und um herauszufinden,welches gerät es ist,hät ich schon gerne licht

Hallo Mbb!

Drum schrieb ich ja, besser das Aquarium extra absichern. Mit Sicherungen.

Gruß

Aquarius

hab mich ja auch schon erkundigt,

mein elektriker meinte,daß er das ganze neu verkabeln muß(mein becken hangt fest verdrahtet an einer steckdose in der stube)

bin zwar absoluter laie,aber gibt es da nichts,was man zwischen aqua und stromkreis schalten kann,ohne so´n riesenaufwand?und was rausfliegt,bevor mich mein fi ins finsterste mittelalter stürtz

Hallo!

Das ist schlecht für dich.

Gruß

Aquarius

?????
du sprichst mit nem e-laien

@dr.nova

reagiert das teil schneller/ehr als mein fi im schaltschrank?

HI,

Also dieses Teil kannst du gleich mal vergessen... Funktioniert im Prinzip wie ein normaler FI. Im Fehlerfall kann dann wieder nicht gesichert sein, welcher FI fällt.

Es gibt aber ein paar vernünftige Möglichkeiten:

Zuerst aber etwas Theorie, wie es in Österreich sein sollte:

Von der Hausversorgungs-Leitung abgehend müssen Schmelzsicherungen montiert werden, eine pro Phase, bei Wohnungen sind 20-25 Ampere pro Phase üblich. Diese sind Schraubsicherungen und sind normalerweise im Hausschaltschrank untergebracht.
Von dort geht es Weiter zum Wohnungssicherungskasten.

In Österreich MUSS dort mindestens ein FI montiert sein, welcher den gesamten Stromkreis absichert. Bei eingeleitetem Drehstrom (3 Phasen, 1 N-Leiter, 1 Erdung) muß ein 4 poliger FI verbaut sein, welcher alle Phasen trennt. Natürlich kann auch jede Phase mit einem eigenem FI abgesichert sein. Danach sind "normale" Sicherungen verbaut, welche die einzelnen Stromkreise vor Überlast schützen. Die Ampere-Anzahl ist dabei abhängig von dem Leitungsquerschnitt der verlegten Drähte. Früher waren 16 Ampere für Steckdosen etc. und 10 Ampere für Lichtstrom üblich, wobei vor ein paar Jahren diese Regelung geändert wurde, und nun auch 1,5 Quadrat mit 16 Ampere abgesichert werden darf.

Soviel zur Theorie..

Möglichkeit 1:
Du lässt alles wie es ist, von der Sicherheit her bist du im grünen Bereich...
Vorteil: Sicherheit ist ausreichend; Kosten = 0
Nachteil: FI fällt, alles dunkel, Aquarium ist auch dunkel wenn ein Toaster den FI auslöst...

Möglichkeit 2:
Dü lässt dir im Sicherungskasten den Stromkreis für das Wohnzimmer (oder in welchem Stromkreis das Aquarium halt hängt) gesondert absichern.
Hierfür wäre ein FI/LS das Mittel der Wahl. Das ist eine Sicherung, welche sowohl die Funktion eines FI (Fehlerstrom) als auch den LS (Leitungsschutzschalter) übernimmt. Diese sind auch nur 2 Einheiten breit, können also verbaut werden, ohne den Sicherungskasten groß umzubauen. Das einzige was dafür noch getan werden muss, ist das der FI/LS direkt mit dem Eingang des Ersten FI verbügelt sein muß.
Vorteil: relativ günstig, das Aquarium hängt nur mehr mit einem Stromkreis zusammen, und nicht mehr mit Küche (Herd, Geschirrspüler,..) und Badezimmer (Waschmaschine,...) zusammen. Wenn der normale FI fällt, ist das Aquarium nicht dunkel
Nachteil: Das Becken hängt immer noch nicht alleine an einem extra gesicherten Stromkreis. Wenn das Aquarium dunkel ist, steht auch das Wohnzimmer.

Möglichkeit 3:
Du lässt dir sogenannte selektive FI´s verbauen. Diese sind so ausgelegt, dass 2 FI's hintereinander geschalten werden können, und im Falle eines Fehlerstroms zuerst der 2te FI auslöst. Damit hast du die Möglichkeit, direkt beim Aquarium einzelne Stromkreise abzusichern, zB Licht / Pumpen
Vorteil: Wenn die Beleuchtung einen Fehler verursacht, löst nur der FI für die Beleuchtung aus, die Pumpen laufen weiter.
Nachteil: Wenn du das nicht mit Variante 2 (siehe oben) verbindest, steht wieder alles, wenn mal der Haupt FI fällt; relativ Teuer

Möglichkeit 4:
Du lässt dir im Sicherungskasten einen weiteren, besser 2 FI/LS verbauen, und legst dir komplett unabhängigen Stromkreise zum Aquarium. Diese müssen Unterputz verlegt werden.
Vorteil: Hohe Ausfallssicherheit, wenn das Aquarium steht, steht nur das Aquarium bzw. sogar nur ein Teil davon, wenn du mit 2 Stromkriesen arbeitest.
Nachteil: Teuer, sehr aufwendig (Stemmen, Leitungen verlegen...); Die Sicherungen sind immer noch im Sicherungskasten, und nicht beim Becken

Möglichkeit 5:
Du lässt dir vom elektriker ein Erdkabel direkt von der Steigleitung zum Aquarium verlegen. Dieses hängt nur mehr an den Schmelzsicherungen und bietet dir alle Möglichkeiten. Erdkabel können Überputz verlegt werden (auch wenn das sehr hässlich ist, so ein 3cm dickes Kabel). Anschließend kannst du dir beim Aquarium einen komplett eigenen Sicherungskasten bauen, und beliebig viele Stromkreise getrennt absichern. Hierbei gilt aber wieder: alle Stromkreise müssen über einen oder mehrere FI´s abgesichert sein. Außerdem kannst du sogar verschiedene Phasen verwenden. Somit läuft selbst bei Ausfall einer Schmelzsicherung immer noch ein Teil des Aquariums weiter..
Voteil: Optimale Ausfallsicherheit, da bei entsprechender Planung sogar einzelne Pumpen getrennt abgesichert werden können. Sol fällt im Idealfall nur das Gerät aus, welches den Fehler erzeugt.
Nachteil: Hier geht es schon echt ans Eingemachte,sehr teuer (zumindest im Verhältniss zu Möglichkeiten 1-3). An so ein Erdkabel muß man sich auch erst gewöhnen, und die Ehefrau ist sicher auch nicht glücklich

Sodala.. das wars imho.

Jetzt noch zu der Lösung, welche ich realisiert habe:

Ich habe mein Hauptbecken im Wohnzimmer stehen, dort hängt es ganz normal auf Phase 1 im Stromkreis und wird mit dem Haupt FI mit abgesichert.
Mein TB habe ich aber glücklicherweise im Keller, wo auch der Hausschaltschrank steht. Von da aus habe ich mir ein Erdkabel verlegt (5x10Quadrat) - Überputz; Das erfordert allerdings die Genehmigung der Hausverwaltung (bei Gemeindebauten) o.ä.
(Anforderung zur Einleitung von Strom in den Keller). Im Keller habe ich dann einen Sicherungskasten, welcher wie folgt bestückt ist:
1x FI, 3x LS

Damit habe ich folgende Vorteile. Das Aqarium hängt an allen 3 Phasen, auch wenn 2 Schmelzsicherungen ausfallen würden, laufen noch lebenserhaltende Pumpen. Ich bin mit 2 seperaten FI´s abgesichert, dadurch ebenfalls sehr hohe Ausfallssicherheit. Trennung der Beleuchtung von den wichtigsten Pumpen...

Aber wie gesagt, wenn es dir nur um die Sicherheit für Leib und Leben geht, bist du bereits ausreichend abgesichert...

Gruß Mike

erst mal allen,vor allem mike vielen dank für die erläuterungen.

werd mir von meinem elektriker mal ein angebot machen lassen,mal sehen,was möglich ist.

:winkmbb

Danke danke...

Da ich selbst bei der Verwirklichung meiner Keller-Stromzufuhr lange gesucht habe, mich beraten lassen habe etc. habe ich das ganze noch ganz gut in Erinnerung, und das gebe ich gerne weiter...

Gruß Mike

Mike: zu möglichkeit 4 git es aber noch eine alternative: zweiter fi mit nachfolgend 3*25A automaten oder neozed abgesichert, dann ein 5*2,5mm² oder 5*4mm² zum aquarium und dort eine kleine unterverteilung installieren. dort können dann sicherungen verbaut werden, welche selektiv auslösen, also mind. 2 klassen unter der vorherigen sicherung. dann kann man am aquarium schalten und walten, lediglich der fi ist im sicherungskasten.

so mache ich das in unserem neuen haus, allerdings verlege ich dort eh alles neu... da ist der aufwand dann minimal.

Alexander

Da hast du natürlich recht, es gibt naürlich noch sehr viele Variationen der genannten Möglichkeiten, allerdings ist es zumindest nicht sauber, wenn man ein Kabel oberputz verlegt, welches nur mit einem FI abgesichert ist... Falls du hier Unterputz gemeint hast, so kommt es etwa auf das gleiche raus, nur das die Sicherungen eben verteilt sind...

Wie gesagt, Variationen gibt es einige... Aber ich denke, so halbwegs einen Überblick gegeben zu haben.

Gruß Mike