Nährstofflimitierung ?

Hallo zusammen,

Ich bin voll gefrustet.
Ich fahre mein Becken schon lange Zeit nährstoffarm.
Nitrat und Phosphat n.n.
Die Stein- und Lederkorallen zeigten volle Polypen, es stand alles super.
Fast zu schön um wahr zu sein.
Nun legte ich mir einen neuen Abschäumer zu.
Es handelt sich um einen BK 300 und seit dem Zeitpunkt (bilde ich mir ein) ziehen die Polypen sich immer mehr zurück, die Farben verblassen, keine Wachstumsspitzen mehr (außer Monti. plattenförmig).
Es ist ein Trauerspiel wenn ich ins Becken schau.
Zwei Acropora Arten bleichten von den Spitzen her aus.
Ich tippe auf eine Stickstofflimit. bin mir aber nicht sicher.
Ich denke daß der neue Abschäumer dem eh schon nährstoffarmen Wasser den Rest gegeben hat. Nun dosiere ich Ammoniumchlorid hinzu um den Nitratwert anzuheben. Ich mache das seit 5 Tagen und der Nitratw. ist bei 2,5mg, aber noch keine Veränderug bei den Korallen.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen oder weiß einer Rat.

Bitte um Antworten

Viele Grüße Albert

Hallo Albert

was gibst du denn sonst dem Becken zu

Also Spuren etc

Und ein paar Daten zu Licht und Besatz ?

Gruss Claude

Hallo Albert,

klingt für mich vertraut Schau mal auf meine HP (unter Nährstofflimitierung). Wenn Du Parallelen erkennst und noch Fragen hast...

Gruß
Reinhard

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Hallo Albert

was gibst du denn sonst dem Becken zu

Also Spuren etc

Und ein paar Daten zu Licht und Besatz ?

Gruss Claude

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Hallo Claude,

Gebe noch Aminos hinzu und Jod,Magn.,Stontium.
Alle anderen Wasserwerte sind i.O.
Habe kaum Fischbesatz, Becken fasst 1000 L.
Beleuchtung 2x400 Watt HQI AB und 2x80 Watt T5 aquablue plus.

Viele Grüsse Albert

Hallo,

schaut sehr nach NL aus. Vergiss Phosphat nicht, wenn der bei mir NN ist, ist's mit meinen Korallen ebenfalls vorbei (am besten hat sich ein Wert zwischen 0,02 und 0,05 mg/L herausgestellt)

Gruß
Reinhard

HI

Sorry muss nochmals fragen welche Amino ´s wievie

hast du Ozon dran ?

gruss Claudel

Hi Albert,

Mal ganz allgemein gefragt: Warum einen riesigen BK, wenn Du fast keinen Fischbesatz hast und die Nährstoffe ohnehin schon n.n. sind?

Viele Grüße
Inken

@ all,
Den BK, weil ich einen neuen Abschäumer gebraucht habe und der mich total begeistert hat. Ist von der Qualität das beste was ich bis jetzt gesehen habe.Nitrat ist momentan 2mg Phosphat n.n mit Merck.
Aminos von Korallin ohne Ozon.

Gruß Albert

HI

Also mach mal folgendes

Kauf dir von QFi die Spurenelemente
und gebe die in Volldosis zu
dann nimmste ein anderes Aminopräparat und tust dies ebenfalls dazu rein
Neben einen regelmässigen Wasserwechsel mit TM oder RC Salz
dann haste das schnell im Griff wieder

gruss Claude

Hallo Claude,

Habe den Abschäumer momentan außer Betrieb.
Soll ich ihn so lange abgeschaltet lassen bis sich eine Besserung einstellt.

Gruß Albert

Hallo Reinhard,

Habe die selben Symptome.
Einen sehr guten Bericht auf deiner HP .
Meine Korallen zeigen die gleichen Anzeichen wie deine damals.

Werde versuchen Nitrat und Phosphat etwas anzuheben.

Gruß Albert

Hallo Albert,

also wenn es daran liegt (und das nehme ich mal stark an), dann wird sich bereits in ein paar Tagen eine Verbesserung einstellen.

Halte die Daumen!

Gruß
Reinhard

Hallo Reinhard,
Wie hast du die Stammlösung für die Phosphatanhebung angesetzt.

Gruß Albert

Hallo,

also zur zeit verwende ich eine Lösung, in der ~1,5g Kaliumhydrogenphosphat/1000ml Wasser gelöst sind. Davon geben ich auf 420Liter netto 10ml pro Tag (also ~2,3 ml auf 100L). Das entspricht etwa 0,025mg/L Phosphat pro Tag. Habe die Menge aber immer den aktuellen Phosphatwerten ein wenig angepasst.

Falls du eine nicht so genau Waage hast, musst du eben konzentriertere Lösungen herstellen und diese dann verdünnen.

Gruß
Reinhard

Hallo Albert

Ich kenne eigentlich so gut wie kein Becken bei dem Phosphat einzel zugesetzt werden müsste, selbst bei deinen Anzeichen wird
die Zugabe von passenden Aminosäurenlösungen, in der auch Spurenelemente, drin sind reichen.

Kannst natürlich auch noch die QFI Spuren zugeben
dann geht es schnell

Hallo Claude,

Zitat

Ich kenne eigentlich so gut wie kein Becken bei dem Phosphat einzel zugesetzt werden müsste

Viele gibt es vielleicht nicht, aber Ausnahmen kann es geben (hätte es bei mir auch nicht gedacht und nun gebe ich "Literweise" Phosphatlösung dazu :)).

Zitat

Zugabe von passenden Aminosäurenlösungen

Mmmhh, ist natürlich auch eine Möglichkeit (obwohl -zumindest für mich- viel teurer. Aber aus Interesse, welche Aminosäurelösung enthält auch Phosphat, oder ist Ph. über enthalten?

Gruß
Reinhard

Hallo Albert,

Also ich würde nun folgendes machen (mit den neuen Infos):
Bring deinen Phosphat (Nitratwert) mal auf einen optimalen Wert und halte ihn eine Zeit lang. Damit sollten sich deine Korallen erholen. Dann steige auf eine passende Aminosäurelösung um bzw. ev. hat sich das Problem dann sowieso schon gelöst, wenn Du weniger abschäumst bzw. einen größeren Besatz hast.
Werde selber auch mal Versuche dahingehend machen.

BTW: Es gibt tatsächlich Aminos-lösungen mit Phosphatanteil

Gruß
Reinhard

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Hallo Albert

Ich kenne eigentlich so gut wie kein Becken bei dem Phosphat einzel zugesetzt werden müsste, selbst bei deinen Anzeichen wird
die Zugabe von passenden Aminosäurenlösungen, in der auch Spurenelemente, drin sind reichen.

Kannst natürlich auch noch die QFI Spuren zugeben
dann geht es schnell

Hallo Claude,

Kann bei einem Mangel an Spuren und Aminos ein Ausbleichen der
Korallen erfolgen.

Gruß ALbert

also der BK 300 reicht doch für becken bis 2500 l und das bei ordentlichem fischbesatz ( und in so ein becken gehen viele fische rein ... ) , da ist er wohl bei 1000 liter und wenig fischen komplett unterfordert.
... also 1:0 für die theorie dass es doch zu große abschäumer gibt

Hast du mal dein Leitungswasser gemessen ? wenn das in ordnung ist kannst du damit schnell po4 und no3 ins becken bekommen...

Hallo cms,

so ganz sehe ich den experimentellen Charakter nicht. Es ist nun mal so, dass letztendlich durch den Abschäumer ein nächstoffarmes "entstanden" ist (warum Abschäumer: ich denke mal, dass man, besonders am Anfang, glaubt, dass man einfach einen Abschäumer einsetzen muss, da erst Korallen bei nähstoffarmen Wasser schön sind - gibt ja dahingehend genug Threads, nur kann es im unteren Bereich recht schnell von noch genug Nährstoffen zu "zu wenig" Nähstoffen umschlagen).
Jetzt geht es eigentlich nur darum, die Tiere zu retten, denn, wenn bei einer Nähstofflimitierung nicht sofort Gegenmaßnahmen ergriffen werden, sind die Tiere futsch - und da hilft nicht einfach nur mehr füttern (ich kann davon ein Lied singen).

Gruß
Reinhard

Hallo,

Zitat

ich halte eine übertriebene abschäumung nicht für "gefährlich" aber auf dauer für ziemlich kontraproduktiv

Ja, ich habe eigentlich meinen Abschäumer auch nur die ersten Wochen an gehabt, jetzt steht er nur mehr drinnen als "Notfall-Equipment"

Gruß
Reinhard

Also wenn ich mir mal so anschau was mein AS alles zwei - drei Tage aus meinem Becken holt glaub ICH kaum das das irgendwie kontraproduktiv oder nicht nötig ist!! Kann vielleicht sein das andere Systeme die ganze Gülle irgendwie weggearbeitet bekommen aber ICH möchte nicht so rund 1,5Liter feinste Fischgülle in drei Tagen in mein Becken gekippt/angereichert wissen---aber "Ich bin ein Berliner" und kann mir auch derzeit NIE vorstellen ohne nen AS zu fahren!!

Zitat

Original von cms
edit: @marcus (joe, du warst schneller!)

davon war ja auch nie die rede!

nur der oben beschriebene fall sieht ein wenig anders aus... aber dazu ist von meiner seite genug gesagt worden... ich würde halt nie etwas an einem becken ändern NUR um irgendetwas zu ändern les dir das zitat unten noch einmal genau durch meine aussage ist nicht pauschal zu verstehen sondern im gegensatz zu manch anderer aussage hier auf diesen ganz speziellen fall bezogen...

"Die Stein- und Lederkorallen zeigten volle Polypen, es stand alles super.
Fast zu schön um wahr zu sein."

gruss
cms

Hallo cms,

Das alles wäre auch passiert, wenn ich den Abschäumer nicht gewechselt hätte.Wie gesagt war der alte in die Jahre gekommen und funzte nicht mehr zuverlässig.
Alles am BK festzumachen finde ich Quatsch.
Es ist noch nicht mal sicher ob es an einer N-Limitierung liegt.
Das kann ich erst beurteilen, wenn sich der Zustand nach Zugabe von N und P geändert hat.
Über den BK würde ich auch schimpfen in dem Fall wenn ich keinen anständigen Abschäumer hätte. ich muß ihn ja nicht voll aufdrehen.
Nichts für ungut.
Die Aussage von Joe leuchtet mir schon ehr ein, da bin ich seiner Meinung.
Das Problem begann als die Korallen ich so vermehrten, daß sie mehr verbrauchten als zugeführt wurde.

Viele Grüße Albert

Hallo zusammen,

es ist doch (wie immer)ganz einfach:

Wir wollen alle gesunde Korallen hältern und
damit dies funktioniert,müssen wir ihnen ein entsprechendes Mileu anbieten.
Letztendlich soll alles am oder im Aquarium dazu dienen,damit dieses Mileu
entsteht.

Und wenn nunmal ein Abschäumer dabei dieses lebendsnotwendige Mileu aus
dem Gleichgewicht bringt(ein Abschäumer muß tun,was ein Abschäumer nun mal tun muß)dann hilft er mir in diesem Fall nicht.(auch dann nicht,wenn da "Rolls Royce" dran steht ;))

Ich kann Joes Aussagen nur dick unterstreichen!
Kann aber die allgemeine Haltung verstehen,da man immer dazu neigt
sich vom andiskutierten Becken ein Bild zu machen.(das sieht dann zumeist,wie
das eigene aus. )
Hilfreich wäre es deshalb grundsätzlich,meer Infos bei dargestellten Problemen
zu geben.(aktuelle WW,Fotos:Gesamt-und Teilansichten vom Becken,ggf. auch von der Technik,Lbt. Gesteinanteil,Betriebsdauer etc.)

Macht sicher dem einem meer Mühe der sein Problem schildert,aber für viele
andere,wird es deutlich einfacher eine wirkliche Hilfe zu geben.

Liebe Grüße,
Thomas

@ all,

Was mich wundert ist, daß bei Werten von n.n trotzdem massenweise braune Brühe abgeschäumt wird.
Hab der AS seit der Zugabe von Nitrat aus.
Ich habe heute begonnen Phosphat zuzugeben.
Welchen Wert soll ich über welchen Zeitraum einstellen?
Wer hat damit Erfahrungen.

Gruß @ all Albert

ganz ehrlich , wenn man an die wasserwerte im meer denkt wären 0,01 po4 und <1mg nitrat am besten ... vielleicht wäre aber ein bisschen mehr für deine geschädigten korallen jetzt besser , das kann ich nicht beurteilen .

Hallo Matthias,
ich denke, dass wir die Wasserwerte in unserem AQ nicht mit denen im Meer vergleichen sollten, oder wer hat schon die Möglichkeit seine Korallen die richtige Art Plankton zu bieten. Ich persönlich, und da wiederhole ich mich bestimmt, finde einen Nährstoffgehalt an der Nachweisgrenze ziemlich riskant.
Aus eigener Erfahrung (Zeovith)

Gruss Bernd