Blutiger Anfänger bittet um Infos

Hallo,

ich befürchte, das wird ein etwas längerer Artikel.

Zuerst möchte ich mich kurz vorstellen:

Mein Name ist Stephan, oder besser Steve, ich bin 30 und komme aus Wien. Ich stehe knapp vor meinem Abschluß eines techn. Studiums und arbeite als IT-Angestellter, davon auch viel international.
Vor ca. einem halben Jahr habe ich meine Freundin kennengelernt, die mit Süßwasseraquas schon sehr viel Erfahrung hat. Selbige hat seitdem subtilst und damit von mir unbemerkt daran gearbeitet, mein Interesse und meine Begeisterung für Aquarien zu wecken.
Scherz beiseite - ihre Aquas sehen durch gute Pflege super aus und nach reiflicher Überlegung hab ich mich entschieden, aus Ermangelung von sonstigem Grün auch sowas in meiner Wohnung haben zu wollen. Aufgrund ihrer Erfahrung und auch Freude an den Fischen kann ich auch davon ausgehen, daß sich meine Freundin um die Aquas kümmert, sollte ich mal länger beruflich unterwegs sein.

Lange Rede, kurzer Sinn - wir sind gerade dabei, ein kleines 112l Süßwasserbecken bei mir zu installieren und dann einzufahren.

Unser gemeinsamer Traum ist aber ein kleines Riffaquarium - wir sind beide fasziniert von der Attraktivität, der Artenvielfalt und auch der Herausforderung, sowas zum laufen zu bringen.

Womit wir beim Thema wären - bevor wir damit beginnen, wollen wir uns entsprechend informieren und genug Tipps und Tricks sammeln, um nicht gleich zu Beginn Schiffbruch zu erleiden. Euer Forum und das Fischli Forum wurde mir dafür unter anderem empfohlen.

Wir sind gerade dabei, uns einzulesen (D.Knop, Riffaquaristik für Einsteiger und S.Fossa, Korallenriff-Aquarium) und eben in Foren wie diesen Tipps von erfahrenen Aquarianer zu sammeln.

Das beste wird wohl sein, Euch einfach mal zu sagen, was ich mir als Ziel in 2 Jahren so vorstellen würde und welche Randbedingungen ich mir wünschen würde, wenn sie möglich sind. Wäre nett, dann mal ein bißchen Feedback zu bekommen was Ihr empfehlen würdet bzw. mit welchen Problemen ich rechnen muß.

Beckengröße 200-300 l, Platz vorhanden
im Endausbau 2 Clownfische, 1 Mandarin, 2 Grundeln und 2 Garnelen, wenn ich jetzt mal ausschließlich angeblich leicht zu pflegende Fische nehme. Ich hab keine Ahnung, ob man da dann noch ein oder zwei kleine Fische dazutun könnte.
Natürlich ein oder zwei Anemonen für die Clownfische, und dann halt ein paar verschiedene, einfach zu haltende Weich-, Stein- und Lederkorallen bzw. Scheiben- und Krustenanemonen.
Mein Traum wäre möglichst grosse Artenvielfalt bei artgerechter Haltung und auch noch leicht zu pflegen, keine Ahnung ob das geht.

Aus Platzgründen würde ich mir ein Technikbecken gerne ersparen, weiß aber nicht ob das mit den obigen Annahmen möglich ist. Ich habe auch gelesen, daß unter manchen Voraussetzungen (keine fleischliche Nahrung) ein Abschäumer und ein Kohlefilter nicht unbedingt notwendig sind. Wie gesagt, ich muß mit relativ wenig Platz auskommen, den Tieren aber gleichzeitig bestmögliche Bedingungen bieten. Habt Ihr da Erfahrung ?

Was ich bis jetzt herausgefunden habe, brauchen wir zumindest die folgenden Komponenten:

Strömungspumpe(n)
Heizstab
Luftpumpe
Lampen (welche?)
Korallensand
Salz
Aräometer
Lebendsteine
Spurenelemente
Abschäumer weiß ich eben nicht, würde ihn mir gerne sparen,
zusätzliche Filter hab ich auch noch keine Ahnung

Ich weiß, das sind eine ganze Menge an Fragen, und ich würde mich freuen, etwas Feedback zu erhalten.

Bitte wundert Euch auch nicht, diesen Text vielleicht noch in dem einen oder anderen einschlägigen Forum zu finden, bevor wir beginnen, wollen wir einfach möglichst viel wissen.

Danke im Voraus und Gruß aus Wien ,

Steve

Hi Steve,

was du wahrscheinlich doch brauchst, ist ein vernünftiger Abschäumer, denn du willst dein AQ ja problemlos betreiben. Alternativ dazu gibt es noch andere Methoden, die Nährstoffe niedrig zu halten, z.B. ein Extra-Becken mit Miracle Mud.

Was du nicht brauchst, ist eine Luftpumpe, ebensowenig benötigst du weitere Filter. Das Berliner System, Lebende Steine und Abschäumer, machen diese überflüssig. Ob du wirklich einen Heizstab brauchst, wird dir der Winter zeigen, eher ist da an eine (Luft-)Kühlung im Sommer zu denken.

Licht ist eine Ermessenssache, da geht HQI, HQI mit T5 oder auch nur T5. Hierzu gibt es jede Menge im Forum nachzulesen. Ausser Fachliteratur empfehle ich dir auch persönliche Kontakte zu Riffaquarianern, da gibt es in und um Wien einige von.

HI!

Wie Thomas schon sagte einen Abschäumer würde ich auch nehmen. Technikbecken habe ich auch keins. Ist halt praktischer weil du alles direkt im Technikbecken hasst aber geht auch ohne. Dein Fischbesatz ist ganz OK. Allerdings musst du wissen das Anemonen wandern und nicht immer da sitzen wo du es gerne haben willst. Also wenn du Steinkorallenpflegen willst ist das zu überlegen da diese dann leicht von der Anemone vernesselt werden. Ich habe hauptsächlich Steinkorallen und finde Anemonen wunderschön. Aber bei meiner Beckengrösse ist das nicht machbar weil Sie sonst beim wandern alles vernsseln würde.

Würde halt wie die es eh schon machst vorher viel lesen und fragen und wie Thomas sagte Kontakt zu anderen Meerwasseraquarianern aufnehmen.

Geht schon gut wenn du dich ordentlich darauf vorbereitest

Hallo Steve!

Ich würde grad als Anfänger nicht auf ein guten Abschäumer verzichten!
Denn ein mal etwas unachtsamm mit dem Futter schon geraten die Wasserparameter aus dem Ruder! Auserdem kann der Abschäumer die schädlichen Eiweissproduckt raus holen vor sie reagieren und zu problem werden! Ist am Strand vom Meer nicht anders! Ich hab mit 250l angefangen.
In die eine Ecke ein Filterbecken geklebt wo der Abschäumer und die Pumpe platz fanden!
Weniger ist oft mehr!

Achte auf ein gute umwältzung im Becken so das 12 fache vom Inhalt (damit hab ich sehr gute erfahrungen gemacht)! Licht hat ich ein 36W blau Röhre und 250W HQI drüber! Das wahr alles an Technik!
40 Kg Lebendes Gestein rein,Korallensand,
Das wahr alles und es hat super Funktioniert besser als das Große Jetzt

Viele Grüsse Rafael

Hi Steve,
willkommen! Ich hab ein 200 l Becken und kann mich den anderen nur anschließen: nicht bei der Technik und der Qualität sparen!
Mein Becken läuft mit:
- Miniflotor-Abschäumer und ner Pumpe von Schego (sehr leise,man hört nix) ->einer sagt der AS ist zu klein wieder andere das er bis 400l reicht; erfüllt auf jeden Fall seinen Zweck bei mir
- HQI 70 W und 2*39 W T5; das ist für kleinpolypige Steinkorallen zu wenig; reicht für Lederkorallen und Großpolypige Steinkorallen
-hab dann noch 2Pumpen für die Strömung, eine "große" mit 2000l/h
und nem Schnellfilterdran , eine 700 l/h und ein Eheim aussenfilter ohne Filtermaterial (da kommen sporadisch diverse Ad-Absorber rein)mit 800l/h
--> bei ca 180l netto wird das wasser also ca 20 mal umgewälzt,hab mehrere pumpen um die Strömung besser zu regulieren,welche allerdings günstige Produkte sind(resun);haltbarkeit????,Geräuschpegel leise,bin zufrieden; hätte ich Geld(Student) würde ich höherwertige
nehmen
-Heizung entsprechend der Beckengröße evtl was zur Kühlung fürn Sommer
--was zur Wasseraufbereitung, je nach Ausgangswasser(osmoseanlage),
gutes salz,gute Messysteme zur wasserkontrolle.............usw.usw.
Also viel Spaß beim Lesen ,Vergleichen und anschauen der verschiedenen Techniken, Aquarienformen, Aquariensysteme.
Mein Becken wird mit minimalem aufwand betrieben und funktioniert.
MfG Dennie

Hi leute,

zuerst mal herzlichen dank für die vielen ausführlichen antworten und auch das herzliche willkommen. die empfehlung für euer forum war also durchaus begründet

zu den einzelnen tipps weitere fragen, eh klar:

Thomas:
mit einem abschäumer hab ich mich mittlerweile eh schon abgefunden. so gut wie jeder hat mir speziell als anfänger dazu geraten und ich laß mich ja gern überzeugen
berliner system ? ich nehme an, das ist eine art der filterung, wo kann ich dazu weitere infos finden ? in meinen büchern steht bis dato nix dazu, allerdings weiß ich von einem artikel auf http://www.korallenriff.de.
heizstab denk ich ja, da ich es nicht mag, wenn es in meiner wohnung mehr als 20-22 grad hat, außerdem steht das ding dann an einer außenwand, also eher zu kühl soweit ich mich bis dato eingelesen habe
den tipp mit der kühlung hab ich von anderen auch schon bekommen, was gibt es da für möglichkeiten ?
bzgl. licht bin ich eh noch am schaun, ich denke am ehesten an eine kombi HQl mit T5 und blaulicht, wegen den korallen, aber ich weiß noch nicht, welche montagemöglichkeiten es gibt

Thomas:
ja, das mit dem wandern hab ich auch schon gehört. aber ich denke das kann man nie ganz verhindern, oder kann ich eine anemone irgendwie "befestigen" ? sieht man rechtzeitig, wenn korallen vernesselt werden, sodaß man rechtzeitig was dagegen tun kann ?

@actros:
man kann also mit einem technikbecken die *ganze* technik aus dem hauptbecken auslagern ? das hat schon charme muß ich sagen.... wie groß müßte das becken dann sein bei sagen wir 300l hauptbecken ?

Alexander:
klar, deshalb gurk ich ja auch in ein paar einschlägigen foren rum, aber es freut mich, daß sich die tips bis jetzt ziemlich decken und mich nicht komplett durcheinanderbringen *g*
wichtigste frage: wofür gehen pro monat 100 euronen drauf ?
zur besatzliste: ich hab mich momentan auf möglichst einfach zu pflegende fische beschränkt - wenn ich noch den einen oder anderen der reinpaßt dazutun kann, freu ich mich umso mehr. wichtig ist mir allerdings, daß sie artgerecht gehalten werden.
ich tendier mittlerweile auch dazu, mir ein refraktometer anzuschaffen, auch da decken sich die tips.
wozu ist die förderpumpe eigentlich genau da ? wasser von technik- in hauptbecken ?

@dennie:
mein hauptproblem ist der platz, deshalb mach ich mir ja auch gedanken ob ich mir ein technikbecken platzmäßig leisten kann. wie groß ist so eine osmoseanlage und wie funktioniert sie grob ?

Robert:
man bemüht sich - und es schadet nicht, gleich einen überblick mitzuschicken. außerdem sieht man ja dann auch am feedback, daß die leute gleich wissen, was man meint.
zum besatz: soweit ich mich bis jetzt informiert habe, ist es besser, weniger fische zu haben als zu viel. und dazugeben kann ich ein paar kleine immer noch. an mandarins denk ich eh erst frühestens in ein paar monaten, weil ja zuerst die lebendkrebse ausreichend da sind. ich hoffe nur, daß sich die ausreichend vermehren damit 2 damit auskommen.
abschäumer ist wie besprochen eh schon geklärt, da werd ich wohl nicht herumkommen drum

zuletzt noch die frage, wo ich die 8 euro forumsbeitrag hinüberweisen kann, die ist das forum allemal wert.

danke nochmals für eure antworten,

hoffe auf weitere zahlreiche diskussionen,

lg aus wien,
steve

Hi steve

ne osmoseanlage soll das leitungswasser reinigen. Das wird da über nen Filter und durch ne Membran gedrückt, welche zu ca. 80-90 % Wasserbelastungen entfernt so z.B Nitrat,Phosphat,Silizium..... .
Die macht das Leitungswasser quasi Meerwassertauglich.
Angeschlossen wird sie an nen Wasserhahn.Meine Anlage hängt unterm Waschbecken und wird bei Bedarf mittels Waschmaschinenanschluss angeklemmt. Die ist ca 30-40 cm lang und 10-20 cm breit. Der Filtervorgang dauert ne gewisse Zeit,abhängig von der Anlage. Es entseht dabei ein Teil reines Wasser und 2-3 Teile belastetes Wasser. Gefiltert wird nur durch den Wasserdruck aus der Wand. Ich bin mit meiner Bioplast 90/120 sehr zufrieden.

Mfg
Dennie

Hallo Steve,

wir (mein mann und ich) sind auch aus der nähe von wien, haben im dezember 2004 mit meerwasser angefangen und sicher auch viele fehler gemacht - mittlerweile haben wir das 3. becken (650l) - wenn du lust hast kannst du über unsere homepage http://riffaquarium.gmxhome.de/ über den link kontakt zu uns aufnehmen und dann kann ich dir gerne näheres über händler bzw bezugsquellen gerne mailen.

lg gabi

Steffen

wir haben mit einem 160l becken angefangen, das war dann ganz schnell viel zu klein, haben dann ein 240l bei ebay (das becken stand dort 2 jahre) ersteigert - das würden wir nie mehr machen - und haben dann unser jetziges becken und vorerst letztes aufgebaut ! in dem ersteigerten becken - welches jetzt aber den inhalt vom 160l becken hat - hält mein mann jetzt seenadeln.

gabi

Hai Steve!

Hab das so gemacht( ich wieß ein bild ersetzten tausend worte):
Ich hab ein HßS Abschäumer gkauft der mit der pumpe unten der ist für 400l
ausgelegt und dann die masse genommen wie breit und lang!
es wahr 18 breit und 34cm lang! Funktion: Wasser lief über einen kamm ins erste becken. Da stand der Abschäumer drin. Durch denn spalt unten gelangte das wasser zur filtterwatte oben wahr dann durch ein Plexigalss mit löchern drin
die pume! durch die verrohrung zurück ins becken!

Ich hoff das ist so vertäntlich
Ich würde ja gern eien zeichnung mit hochladen aber irgendwie schaff ich es nicht!

Viele Grüsse Rafael

Zitat

Original von Actros
Ich würde ja gern eien zeichnung mit hochladen aber irgendwie schaff ich es nicht!

Viele Grüsse Rafael

Hier findest Du eine ausführliche Step-by-Step-Erklärung, wie man Bilder anhängt...

ah, das hilft in der tat ein bißchen, danke.
ich tendiere momentan dazu, das technikbecken unter dem hauptaqua stehen zu haben. ich denke an eine größs so 60x30x30 oder so, glaubt ihr das reicht für ein 300l hauptbecken aus ?

eine weitere frage, die mich momentan beschäftigt ist, wie groß (hoch) ein abschäumer ist (damit ich ihn unter dem hauptaqua rein bringe) und wie ich das problem mit den pumpen lösen soll: wenn ich eine pumpe habe, die wasser vom haupt- in das technikbecken fördert und eine, die vom technik- in der hauptbecken fördert, dann würde das becken übergehen, wenn die zweite pumpe ausfällt.
daher meine frage: gibt es eine möglichkeit, die beiden pumpen zu koppeln bzw. noch besser, ein aggregat, das BEIDE pumpen vereint ?

danke
steve

danke tjark.

wie hast du die einzelabteile realisiert ? einfach "nur" glasscheiben" reingestellt oder irgendwie ein kammernsystem gebastelt ?
zweite frage: was genau verstehst du unter "algenrefugium" ? was genau hast du da drin und wozu ?

und dann (ja ich weiß, typisch für einen anfänger, aber ich bin froh, wenn man hilfe bekommt) die wichtigste frage:
wie genau funzt das mit dem überlaufschacht ? ich halte das für eine elegante lösung, zumal man dann nur eine pumpe brauchen würde, die auch ausfallen kann - wenn ich mir allerdings vorstelle, daß das ding an den beckenrand gehängt wird, wie kann das wasser dann überlaufen ? der überlauf müßte dann ja höher liegen als der beckenrand, oder ?

zum abschäumer: wird die höhe dann aufs technikbecken bezogen oder auf das hauptbecken ? ich nehme an, es wird auch eine angabe geben, wieviel liter das ding schafft, oder ?

danke im voraus,
steve

ah, das mit den algen ist keine schlechte idee, zumal die mandarins sich später von diesen dingen ernähren sollen/werden (von den krebsen mein ich)

ja, das 1x1 von korallenriff.de kenn ich schon, das ist ziemlich gut. aber gerade bei dem kapitel mit dem überlauf komm ich nicht so ganz klar. grund ist, daß mir nicht klar ist, wie das wasser in ein überlaufbecken soll, das eigentlich höher liegt als der normale wasserspiegel (weils ja angeblich auf der außenwand hängt. den bildern nach zu urteilen wurden da entweder löcher für die rohre ins glas geschnitten und abgedichtet (find ich sehr riskant) oder einkerbungen in eine seitenwand, wo dann die überlaufbecken eingehängt wurden. geh ich da recht in der annahme ?
wenn der überlauft nix mehr zieht, muß man eigentlich denk ich nur gewährleisten, daß das wasser aus dem TB noch im hauptbecken platz findet, oder ?
wie gesagt, ich fürcht mich irgendwie davor, löcher in die aqua-wände schneiden zu müssen für diesen überlauf, anders kann ich mir aber nicht vorstellen, wie genau das funktionieren soll...vielleicht versteh ich das aber auch nur falsch....

danke
steve

ja, der plan steht ohnehin schon. hab schon ein paar angebote bekommen, mir laufende becken anzuschaun.
nachdem ich mich gestern noch ein bißl zu dem thema eingelesen habe, ist mir mittlerweile auch klar, daß man tatsächlich löcher und fräsungen in so ein becken schneiden kann, was auch mein physikalisches verständnis des überlaufs fördert
ich werde mir definitiv ein paar TBs anschaun, um das ordentlich in den griff zu bekommen.
bei händlern hab ich in erster linie angst, daß sie einfach nur ihre geräte etc. verkaufen wollen und mir daher das blaue vom himmel erzählen. daher will ich ordentlich informiert sein, bevor ich dort hingeh und mir dann gleich die *richtigen* dinge kaufe.

danke
steve

Hallo Steve!!

So nach langen bastel und probieren Hier das Bild von der Filterkammer im Becken!
Ich hoff so ist es besser vorstellbar!

@ Stefan Danke für den Link!

Viele Grüße Rafael

danke erstmal.

ich bin mittlerweile beim planen des aufbaus und des filterbeckens und dann kanns hoffentlich mal losgehn.

wenn es hier jemanden interessiert und ich für die bilder einen billigen (oder gratis) provider finde, kann ich den fortschritt dann gern ein bißl dokumentieren.
außerdem werde ich, wie ich mich kenne, während dem einfahren sicher eine kleine statistik machen über die entwicklung der kritischen wasserwerte. wenn das ebenfalls von interesse ist, kann ich das gerne auch hier posten, wenns dann endlich mal soweit ist.

gruß,
steve, der grad in münchen verweilt.

Hi,

kurzes update und natürlich gleich wieder mal ne frage:

nach einigen tagen planung und mindestens genausoviel zeichnungen (im kunsthandel als frühe reitungs erhältlich ;)) weiß ich mittlerweile, wie ich das ding aufstelle (mehrfach verleimte buchenplatten zur lastverteilung, verkleideter ytongaufbau und technikbecken drunter, ziemlich sicher PVC verrohrung, falls ihr mir hier nix besseres empfehlt).
weiters habe ich bei giesemann und arcadia kombinierte HQI-/T8/T5-Lampen gefunden, die zwar nicht billig sind traurig aber genau das was ich suche.
vor allem die giesemann hats mir angetan, weil die mit halterungen auch seitlich an der wand befestigt werden kann.

ich habe auch schon ein paar erkundigungen bei händlern bzgl. dem überlauf eingezogen und genau dahin tendiert auch meine frage:

der händler hat gemeint, er würde ein loch in den aquaboden schneiden, verdichten, und das überlaufrohr da durchziehen. irgendwie hab ich da bauchweh (und mein bauch ist groß ), vor allem wenn mal die dichtung undicht wird oder das aquarium irgendwie verschoben werden muß, ist das doch ziemlich unmöglich mit einem rohr durch boden und auflageplatte.
ich würde eher zu so einem externen überlaufbecken tendieren, das man in eine abgedichtete fräsung in der rück- oder seitenwand hängen kann, weil die sicher leichter zu reinigen und zu warten ist, oder ?
weiß irgendjemand, wo man sowas bekommen kann und wie groß es ist ?

zu welcher lösung würdet ihr raten ?

danke und cheerz
steve

Hai Leute,

war wieder mal beruflich weg, daher Antwort mit ein bißl Verspätung.
danke nochmal für die Bilder, bin jetzt wieder etwas schlauer bzw. einen Schritt weiter.

Beim Weiterplanen ist aber gleich wieder eine Frage (meiner Meinung nach eine der letzten, ich halts schon nicht mehr aus) aufgetaucht:

die der Filterung.

Mein Becken wird nur 40 oder 45 cm tief sein (ein 300er), daher fällt Jaubert etc. aus, aufgrund der Höhe des Bodengrundes.
Gleichzeitig denke ich aber nicht, daß nur der Abschäumer reichen wird, daher hab ich bis jetzt 2 Möglichkeiten gefunden, eine "normale" Filterung hinzubekommen:

1) in einer Kammer des Technikbeckens Filterwatte/Material rein und das Wasser quasi "von unten nach oben durchpressen" (das Technikbecken hätte dann Abschäumer, später mal Kalkreaktor, dann das Filterdingsbums und danach ev. noch eine kleine Kammer mit Caulerpa für Kleinkrebszucht und zur Nitrit/Nitratbindung) oder

2) einen wirklichen zusätzlchen Filter (ziemlich sicher Aussenfilter wegen dem Platz), der aber am Technikbecken "vorbeiarbeiten" würde.

Was meinen die Gurus ?

Thx im Voraus,
Steve