Was haltet ihr davon??

  • Hi zusammen,

    die Amerikaner sind ja weltmeister im Abschäumerselberbauen.... :grinning_squinting_face:

    Was haltet ihr denn von dieser Technik:

    http://reefcentral.com/forums/showthr…threadid=131865

    bzw. verkauft wird diese Technik auch:

    http://www.reefmania.net/products-skimmers.php

    Wenn man sich mal durch den ganzen Thread durchgearbeitet hat hört sich dieses System garnicht so schlecht an.

    Was meinen die Abschäumerprofis??

    Danke und Grüße,

    Lars :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (29. Mai 2005 um 23:43)

  • Habe ich.........aber eine wirklich Meinung dazu habe ich nicht gefunden...... :loudly_crying_face:

    Also....was haltet ihr von dem Prinzip?? Hier in Deutschland scheint es ja kauim verbreitet zu sein.....oder täusche ich mich da??

    Frage weil ich mir gerade Gedanken über mein neues Becken mache und ich durch die Kufi's doch recht hohe Belastungen haben werde die nicht zu unterschätzen sind. Und bei diesem Prinzip heißt es doch, dass die schon fast "zu gut" abschäumen......

    Wie gesagt.....nur so ein Gedanke.... :grinning_squinting_face:

    Grüße,

    Lars :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (30. Mai 2005 um 00:19)

  • Hi Lars und eine schönen guten Morgen.-

    Soll schon gut sein so ein Fallstromschäumer.

    Soweit ich mich erinnere hat Michael Mrutzek den Schäumer in der KSK Osterholz (32.000 Liter) umgebaut zu einem Fallstromteil. Das muss gut rennen :smiling_face: Frag ihn einfach mal wie seine Erfahrungen sind.

  • Hallo, Lars,
    wir haben selbst mal zwei Prototypen von Fallstromabschäumern, gebaut. An der Wirkungsweise gibt es nichts auszusetzen, an der Betriebssicherheit, schon. Ein Fallstromabschäumer ist zwingend auf immer die gleiche Menge Wasser, angewiesen. Ein Fallstromabschäumer neigt zum permanentem Überlaufen. Grund ist die Unterschiedliche Spannung im deutschen Stromnetz, soll heißen : .. die Förderpumpen laufen bei Spitzenlast mit unterschiedlichen Drehzahlen. Nachts, wenn wenig Strom benötigt wird, laufen die Pumpen schneller als tagsüber, wenn in deutschen Haushalten viel Strom abgezogen wird. Unterschiedliche Drehzahlen heißt dann aber auch unterschiedliche Fördermengen und aus diesem Grund, läßt sich ein Fallstromabschäumer nur sehr schwer, einpegeln. Die von uns gebauten Fallstromabschäumer waren beide mit einer Notabschaltautomatik ausgerüstet, sonst wäre mehrfach der Keller geflutet worden. Später wurden beide Schäumer mit Dispergator-Motoren, umgerüstet und laufen seitdem problemlos.
    Es ist möglich mit einigem Aufwand, die Spannung zu synchronisieren, damit die Pumpen immer mit der gleichen Drehzahl laufen, aber der technische Aufwand steht in keinem Verhältniss, zum erzieltem Nutzen.
    Das ist nur einer der Gründe sein, warum sich hierzulande dieser Abschäumertyp, nicht durchzzusetzen, vermochte.

    MFG Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Was? Wir haben hier stromschwankungen??? :confused_face: :confused_face: :confused_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
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    Einmal editiert, zuletzt von iP (30. Mai 2005 um 10:33)

  • SICHER....Schon mal versucht Sonntags Vormittags einen Kuchen zu backen...
    Kannst durchaus haben das der Ofen kälter bleibt weil Millionen von Haushalten Mittag kochen!!


    Marcus

  • Hi,

    schau mal hier.
    Das hört sich auch ganz interessant an und dürfte nicht so anfällig sein, wie die normalen Fallstromabschäumer.

    Gruß,
    Christian

  • Zitat

    Original von iP
    Was? Wir haben hier stromschwankungen??? :confused_face: :confused_face: :confused_face:

    nö, aber Spannungsschwankungen - normal wäre 230V, teilweise geht aber die Netzspannung bis unter 200V oder auch bis zu fast 250V nach oben... und das ist für viele Geräte nicht gerade gut, Computer mit "billigen" Netzteile konnen bei so einer nidrigen Spannung schon mal Abstürzen

    Abhilfe dagegen können sogenannte Online-USVs schaffen, die liefern am Ausgang immer eine konstante (manchmal auch einstellbare) Spannung, egal wie die Netzspannung ist.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • hi,

    wir haben darüber gehört, dass fallstromabschäumer dermassen viel aus dem system rausholen, dass es sich schon wieder negativ auswirkt....

    wenn ich nur wüsste, wo ichs gelesen habe... :frowning_face:

  • Zitat

    Original von Joe
    hi,

    wir haben darüber gehört, dass fallstromabschäumer dermassen viel aus dem system rausholen, dass es sich schon wieder negativ auswirkt....

    wenn ich nur wüsste, wo ichs gelesen habe... :frowning_face:

    Hallo Joe,

    in der "Koralle"??

    Gruß,
    Christian

    Einmal editiert, zuletzt von Chriss (30. Mai 2005 um 15:22)

  • Huhu

    Also

    Der "FAllstrom" den ich der KSK gebaut habe funzelt besser als alles was ich bisher gesehen habe !
    Das zu EINEN

    Aber..

    1) Laut wie sau, da es ja nach über 8 Meter gefälle reichlich luft zieht, und diese muss ja irgendwo herkommen!
    = eben vom Überlauf....
    Dies allein wäre ein Grund, den NICHT in meinm Wohnbereich zu haben.

    2) Das mit den Pumpen, was Klaus geschrieben hat, mag richtig sein, wenn man ein Durchflussregler an dem Abschäumer ist, keine Bedeutung mehr hat.
    = dies hat das "Monster" in der KSK

    Ich habe viele von denen auch in USA gesehen und auch damals fand ich diese schon recht klasse, aber eben auch da, waren sie in Hallen von Großhändlern und nicht im Wohnzimmer.

    Mein Fazit:
    Super in der Leistung
    Super in der Lautstärke

    PS: Muss dazu nochmals betonen, dass wir in der KSK das abfliessenden Wasser aus dem Überlauf nutzen und so eine gigantische Stromersparnis zudem einsparen konnten, da die Pumpen am Schäumer aus sind und zudem auch die Pumpe, die den Schäumer bestückte.

  • Hi zusammen,

    jetzt habe ich auch endlich mal Zeit auf die zahlreichen :smiling_face: Antworten zu antworten :grinning_squinting_face:

    Robert: Wünsche Dir auch einen schönen Morgen!! :grinning_squinting_face: Hoffe Du hattest noch einen entspannten Sonntag!!!

    @Klaus ich habe gehofft von Dir eine Meinung dazu zu hören :D. Haben die in der U.S.A nicht auch extreme Probleme mit Stromschwankungen?? Dachte eigentlich das das Stromnetz hier etwas besser ist. Den Umbau mit Dispergator meinst Du im Prinzip so wie oben in dem Link?? Also....dass das Fallstromprinzip bleibt und die Blasen durch den Dispergato erzeugt werden?? Danke für deine immer sehr ausführlichen Antworten!!! :smiling_face:

    @Chris
    Danke für den Link. So wie ich das sehe laufen die nach dem gleichen Prinzip wie bei meinem Link......oder??

    Joe ja habe ich auch gehört.....in der Koralle gab es mal einen Bericht darüber wo man wohl den permanenten spurenelementmangel dadurch entgenete iindem man übderdosiert Spurenelemente zugegeben hat Andererseits gibt es in Amerika auch wunderschöne Steinkorallenbecken die mit diesen Abschäumern laufen ohne besondere größere Zugaben......

    @Michael
    Danke für die Antwort!! :smiling_face: Wie ist es denn bei euch?? Habt ihr große Probleme mit Spurenelementmangel?? Was das Abschäumverhalten betrifft finde ich es auch beeindruckend. Besonders gut finde ich auch wie gleichmäßig die Luftblasen aufsteigen und kaum Verwirbelungen haben.......
    Die Abschäumer von meinem Link oben arbeiten ja mit Injekoren....dann dürften die ja nicht viel Lauter sein als normale Abschäumer. Frage ist ob die genau so leistungsfähig sind??? Aber so wie ich es sehe bist du ein befürworter dieser Technik.

    Dann habe ich nochmal eine Frage an alle: Die ganz normalen Gegenstromabschäumer wie z.B die von Sander Typ III oder so sind ja schwer aus der Mode gekommen. Liegt das ausschließlich an der erforderlichen Bauhöhe oder auch an der Leistung?? Die Firma Sander hält ja nach wie vor daran fest........

    Ich danke allen für die Antworten und wünsche erstmal einen schönen Tag noch,

    Grüße,

    Lars :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (31. Mai 2005 um 10:40)

  • Zitat

    Original von Lars Greiss
    Dann habe ich nochmal eine Frage an alle: Die ganz normalen Gegenstromabschäumer wie z.B die von Sander Typ III oder so sind ja schwer aus der Mode gekommen. Liegt das ausschließlich an der erforderlichen Bauhöhe oder auch an der Leistung?? Die Firma Sander hält ja nach wie vor daran fest........

    hi lars,

    nun, durch die große höhe dieser ab soll ja eine lange kontaktzeit der blasen im ab erreicht werden....

    und leistungsfähig sind die teile allemal.

    infolge der unterschranktechnikbecken waren die langen lulatsche allerdings nicht mehr so gefragt, im gegensatz zu den dann aufkommenden motorabschäumern mit naddel( :D)rad oder düse.

  • Hi Joe,

    eigentlich bin ich auch ganz deiner Meinung!! Es gibt aber nicht wenige die von den heutigen Abschäumern mehr halten.....nicht nur aufgrund der kompakten Bauweise.....

    Ich bin halt im Moment auf der Suche nach einem Abschäumer für mein neues 1200l Becken und will mich mal auch von alternativen gerne inspirieren lassen.....wobei ich definitiv darauf achten muss das die Abschäumleistung recht hoch ist da ich durch meinen Besatz hohe Wasserbelastungen habe (kugelfisch......du weißt :grinning_squinting_face: ) Deswegen lächeln mich die Abschäumer der Amerikaner an..... :grinning_squinting_face:

    Danke und Grüße,

    Lars :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (1. Juni 2005 um 22:21)

  • @lars,
    wenn Du Leistungsfähige Abschäumer suchst, musst Du nicht über den großen Teich schauen... :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: Die typisch Ami-starken Muskelschäumer haben Pumpen mit einem Stromverbrauch, die hierzulande komplett aus der Mode sind. Ist auch verständlich, denn die kompakten Schäumer mit heutigen Nadelradtechnologien, sind Säulenabschäumern in der Abschäumleistung ebenbürtig, nur das halt bei einem Zehntel des Stromverbrauchs. Bekannterweise laufen Abschäumer rund um die Uhr und das macht schon einen Unterschied, ob ein Schäumer bei ....gleicher... Leistung 60 Watt verbraucht, gegenüber 600 Watt.

    @Fallstromabschäumer,
    Lars, .. ich verwende bei meinen eigenen Abschäumern im Keller, zukünftig keine Fallstromtechnologie. Ich mache es ähnlich, wie Du es beschrieben hast : aus den insgesamt 4 Abläufen im Aquarium, wird das Wasser mittels Feinabsperrventil zurückgestaut, so das die Leitungen luftblasenfrei sind. Diese Rohre werden direkt in die Düse der Dispergatormotoren geleitet. Aufgrund des hohen Leitungsdruckes durch Schwerkraft,( der Keller ist 3 meter hoch !! ) läuft die Dispergatorpumpe mit minmalem Stromverbrauch, da sie keine Kraft aufwenden muss, um die Wassersäule zu erzeugen. Die 4 Förderpumpen, die das Wasser von der Kellerfilteranlage wieder hochpumpen, sind synchronisiert und laufen immer mit der gleichen Drehzahl.
    Der Vorteil dieser Technologie ist die absolute Geräuschlosigkeit des Systems und eine maximale Betriebssicherheit. Sollte dennoch ein Schäumer überlaufen, so schaltet ein kapazitiver Niveuschalter den Schäumer komplett aus.
    Im übrigen bin ich nicht der Meinung, dass leistungsfähige Abschäumer einem Riffbecken, zuviele Spurenelemete entziehen. Selbst denn, wenn es so sein sollte, ist es immer noch einfacher, nachzudosieren, als sich mit den Spätfolgen ungenügender Abschäumung, rumzuschlagen. (Nitrat-Phosphat, Algennährstoffe.

    Grüße .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • @ Klaus

    Zitat

    Original von klaus Jansen
    Im übrigen bin ich nicht der Meinung, dass leistungsfähige Abschäumer einem Riffbecken, zuviele Spurenelemete entziehen. Selbst denn, wenn es so sein sollte, ist es immer noch einfacher, nachzudosieren, als sich mit den Spätfolgen ungenügender Abschäumung, rumzuschlagen. (Nitrat-Phosphat, Algennährstoffe.

    ----> Wär ja auch blöd, wenn du als AS hersteller eine andere meinung vertreten würdest :grinning_squinting_face:

    Dennoch teile ich hier deine meinung, denn meine beobachtungen haben das bestätigt (zumindest in meinem aquarium). Füttere ich mal sehr wenig, schäumt der BK kaum. Habe ich wochen mit extremer fütterung, ist der schäumertopf randvoll. Insgesammt gesehen hat sich mein nitrat und phosphatwert gesenkt, was aber nicht 100%ig auf den schäumer zurückzuführen ist, da ich zusätzlich ein kleines jaubert system mit algenrefugium eingerichtet habe. Auch dieses arbeitet hervorragend.

    Den test, meinen abschäumer auszumlassen, und das polypenbild der korallen zu beobachten, habe ich auch gemacht. Trotz vieler meldungen, dass die korallen dann weiter geöffnet sind, habe ich kein besseres polypenbild erkennen können.

    Ich finde die zudosierung von spurenelementen einfacher, als das die schwerwiegenden konsequenzen zu hoher schadstoffwerte.


    PS: Ich stehe nicht auf der RE gehaltsliste :]:D =)

    Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Zitat

    Original von iP

    ----> Wär ja auch blöd, wenn du als AS hersteller eine andere meinung vertreten würdest :grinning_squinting_face:

    Grüße,

    @ IP....
    diese Meinung habe ich schon vor über 10 Jahren vertreten und da haben wir noch gar keine Bubble Kings gebaut. Unser heutiger Abschäumer ist dann aber tatsächlich die Konsequenz aus meinen eigenen Becken-Beobachtungen, mit der ich allerdings auch nicht allein dastehe.
    Fragt mal einen Bernd Mohr, wie sich seine Wasserwerte entwickelt haben, nachdem ein BK500 extern, an seinem Super-SPS-Aquarium drankam und wieviel Strom er monatlich spart, im Gegensatz zu seinem alten Monster-Säulenschäumer.. :wink

    und stimmt... du stehst tatsächlich nicht auf meiner Gehaltsliste. Musst Du das immer wieder deutlich machen .. ??? :face_with_tongue:

    Grüße .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Zitat

    Original von klaus Jansen
    und stimmt... du stehst tatsächlich nicht auf meiner Gehaltsliste. Musst Du das immer wieder deutlich machen .. ??? :face_with_tongue:

    Grüße .. Klaus

    ----> Sagen wirs mal so: wegs bestimmter.... "problemchen"... in der vergangenheit, schreibe ich das nun als "disclaimer" dazu :grinning_squinting_face: :face_with_tongue:
    Schade dass man sowas machen muss, aber ich werde teilweise als RE vertreter gehalten :winking_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Hi,

    @Klaus das wir hier super Abschäumer haben habe ich nie bestritten (wenn ich alleine mal an eure schönen denke!!!!! :smiling_face: ). Mich hat hauptsächlich interressiert wie es kommt das man eigentlich in zwei völlig andere Richtungen entwickelt. Aber auf dauer wird bei denn Amis der Strompreis auch höher.....vielleicht ändert sich dann auch die Technik.
    Mal was anderes........darf man bei euch sich die Abschäumer etc. denn auch mal angucken kommen......ihr seit ja ganz in der Nähr von mir......

    Mir ist es aber auch wichtiger sehr gut abzuschäumen und dafür halt Spurenelemente nach zu dosieren. Ist auf jeden Fall das kleinere Übel....soweit man davon sprechen kann.

    Grüße,

    Lars :smiling_face:

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