Aquarienplanung - Probleme

  • Hallo,

    Eigentlich sollte im Herbst mein neues Becken hier im Haus Einzug halten, habe mich schon soo sehr darauf gefreut und alles immer wieder ausgemessen und herumgeplant.
    Der Technikraum sollte im darunterliegeneden Keller sein, das wollte ich unbedingt, da im Sommer die Temperaturprobleme nicht mehr auftreten und der Zugang zur Technik unbeschwerter ist. ABER leider nun doch kein Technikraum im Keller, ABER dafür einen extra Raum hinter dem Aquarium. Zwar hat es schon mal den "grossen" Vorteil, dass in diesem Raum schon ein Wasseranschluss vorhanden ist, aber das wars dann schon mit den Vorteilen. Ich plane nun das Becken in diesem Raum (ca. 14m²) zu stellen und die eine Wand durchzubrechen, dass man im anschliessenden Raum nur mehr die Frontscheibe vom Becken sieht. (siehe Bild Anhang)

    Allerdings habe ich ein grosses Problem, das mein jetziges Becken genau vor dieser Wand steht, also kann ich nicht mit dem Durchbruch anfangen. Wenn ich das Becken abbaue u. wo anders hinstelle, bin ich mit der Baustelle unter einem enormen Zeitdruck, da die Fische etc. so schnell wie möglich wieder in Ihr neues Becken sollten. Denn am liebsten wäre mir, das ich das neue Becken bzw. die Anlage komplett aufbauen kann und dann nur mehr die Fische etc. umsetzen muss.

    Die zweite Sorge ist die Luftfeuchtigkeit - Geruch, da der Raum recht klein ist und das Becken mit Technikbecken rund 2200L fassen wird, glaube ich, wenn ich das Fenster immer gekippt habe, nicht ausreichend ist.

    Grüße
    Florian

  • Hallo,

    wo liegt das Problem? Gut, es ist n bissi tricky und es sollte nichts passieren, aber das sollte doch zu machen sein, oder? Kannst Du hinter Dein Becken nicht eine Spanplatte stellen um es zu schuetzen und dann von der anderen Seite die Wand rausreissen? Hmm .. auf dem Bild ist da doch n Loch in der Wand .. und kein Becken *gruebel*

    Aus was besteht die Wand denn?

    Weiterhin wuerde ich einige Mauerdurchbrueche nach aussen machen und dort Zuluft / Abluftventilatoren installieren, welche ich dann je nach Raumklima steuern würde.

    Gruß

    Roger

    Einmal editiert, zuletzt von RHT (31. August 2004 um 16:47)

  • Hi Roger,

    Also das Bild ist nicht von mir, so sollte es dann ausschauen wenn es fertig ist! Eine dicke Spannplatte müsste ich schon noch zwischen Aquarium und Wand bringen, dann wäre das Becken wenigstens ein bisschen geschützt. Bautechnisch bin ich nicht so die Leuchte, aber ich werde mal schauen, das ich in Erfahrung bekomme, aus welchem Material die Wand ist.

    Die Mauerdurchbrüche für die Belüftung ist echt eine super Idee! :winking_face:

    Viele Grüße
    Florian

  • Hy nomma,

    also wegen der Wand: Erste Frage ist mal obs ne tragende Wand ist - wenn, dann vergiss so n grosses Loch da drin - nicht ohne massiven Eisen T-Traeger drueber usw. Wenns keine tragende Wand ist, schau ob Kabel drin sind - musst Du aussenrum führen. Wenn Rohre drin sind, musst Du auch die umlegen. Ich wuerde die Wand vorsichtig mit Hammer und Meissel aufspitzen wenn ich mir unsicher wäre. Wenns ne Holzwand ist, dann sind obendrauf ja nur Gipskartonplatten - da kannst Du dann zwar von der einen Seite mit der Stichsaege n Löch reinmachen, hast aber auf der anderen Seite n Problem - ausserdem wirds dann schwierig das Loch richtig zu verkleiden. Muesstest also nen Holzrahmen in die Wand einziehen. Oehmm ... soviel dazu ...

    Bring das mal bitte in Erfahrung:

    Tragende Wand?
    Rohre? Kabel?
    Material? (Holz? Ziegel? Stahlbeton?) Bohr mal n Loch rein .. wenn roter Staub rauskommt sinds Ziegel, wenn Holzspaene rauskommen oder Du auf nen Hohlraum stoesst koennts ne Holzstaenderwand sein und wenns richtig hart ist und nur grau kommt, koennte es ne reine Betonwand sein ..

    Hast Du ne Möglichkeit den Estrich rauszureissen und da nen neuen reinzulegen inkl. Ablauf - entweder ins Abwasserrohr oder nach Aussen? Dann hast Du keine Probleme mehr wenn mal 10-1000l Wasser danebengehen.

    Gruß

    Roger

  • Florian,
    also für guten Luftabzug mußt du unbedingt sorgen. Schätzungsweise werden dir am Tag rund 40-50 Ltr. verdunsten.
    Wo soll's Wasser denn sonst hin? als in die Mauern :tongue:

    Servus
    Stefan

  • Wegen der Spanplatte und dann Wanddurchbruch von der anderen Seite:

    Bitte bedenken, die evtl. Leitungen, Rohre usw. könnten ja auch auf der Spanplatten-Seite sein.... Ich halte diese Vorgehensweise für eine ziemlich heiße Geschichte. Plane mal lieber mit einem "Zwischen-Umzug" deines jetzigenBeckens.

    Übrigens der Technik-Raum auf gleicher Ebene hat auch Vorteile: du brauchst weniger Pumpenleistung!

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

  • Zitat

    Original von Roger Tillmann
    ...
    Dann hast Du keine Probleme mehr wenn mal 10-1000l Wasser danebengehen.
    ...


    lol :laughing: :laughing: :laughing: :laughing: :laughing: :laughing:

    Who the f*** is General Failure, and why is he reading my harddisk ??

  • Zitat


    Bitte bedenken, die evtl. Leitungen, Rohre usw. könnten ja auch auf der Spanplatten-Seite sein.... Ich halte diese Vorgehensweise für eine ziemlich heiße Geschichte. Plane mal lieber mit einem "Zwischen-Umzug" deines jetzigenBeckens.

    Dieses Problem hat man bei jedem Wanddurchbruch - denke aber bei vorsichtiger Arbeitsweise kein Problem. Ich würde den immer von einer Seite aus machen rein um Messfehler auszuschliessen und nachher vielleicht 2 Loecher zu haben.

    Ich hab sowas hinter mir bei Ziegelsteinen und bei Stahlbeton. Wobei der Beton haerter ist, aber man kann sich die Abstuetzung der oberen Wand sparen :smiling_face:

    Gruß

    Roger

  • Man kann nicht einfach so ein riesen Loch in eine Ziegelwand hauen - bei jedem Mauerdurchbruch gehört ein Betonsturz eingezogen. also zuerst, ein für den Sturz ein Loch machen und dann den Sturz einmauern, wenn der Mörtel fest ist, kannst Du den Mauerdurchbruch unter dem Sturz machen. Wenn man das noch nie gemachthat, dann am besten einen Fachmann zur Hilfe holen...
    Den Durchbruch würde ich auf alle Fälle von der Sichtseite (Wohnzimmer) aus machen, da oft auf der anderen Seite Ziegelstücken nicht so abplatzen wie man es haben möchte. :winking_face_with_tongue: 8o.. Eine andere Möglichkeit wäre das Aufsägen der Mauer, aber das macht ne gewaltige Menge Dreck - noch mehr, als wenn man stemmt, aber man hat saubere Kanten und brauch diese nur leicht verputzen.

    Bei einer Trockenbauwand kann man das ganz einfach mit nem Kuttermesser machen. Ob es eine Trockenbauwand ist, kann man mit ner Klopfprobe feststellen (Trockenbau klingt hohl) Bei Trockenbauwänden muß man unbedingt noch eine Versiegelung der Gipskartonplatten gegen Feuchtigkeit durchführen.

    Auf jeden Fall würde ich das alte Aquarium erst einemal wegräumen

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Problem bei "nicht saegen" in einer Ziegelwand ist uebrigens auch, dass Du auf das Ziegelrastermass zumindest oben und unten beschraenkt bist ....

    Gruß

    Roger

  • Hallo,

    So habe mich nun schlau gemacht wie es mit dem Umbau bzw. Mauerdurchbruch aussieht.
    Leider ist dies eine tragende Wand, besteht aus graue Ziegel, Leitungen gehen auch ein paar durch, aber nur Elektrische. Auf alle Fälle müsste ich einen Sturz einziehen, damit ich dies aber machen kann, muss ich auf der einen Seite die Türe zumauern, damit dort oben der Sturz aufgelegt werden kann und auf der hinteren Seite von dem Raum müsste ich nochmals durchbrechen, damit ich einen Zugang zu diesem Raum habe. Das Aquarium müsste ich auch noch auf die Seite tun, da es so recht schwer ist und nicht ganz ohne Risiko. Boden müsste auch noch zum Teil raus und die Decke müsste auch herausgerissen werden (eingezogene Rigipsdecke), damit man am Anfang die Decke stützen kann... also in Summe nur schlechte Nachrichten... :st: :angry_face: :loudly_crying_face: :winking_face_with_tongue:

    Nun habe ich als Alternative noch, das ich in einem Raum an der Wand das Becken aufstelle, dort steht noch nichts und ziehe dann einfach eine Wand dafür auf, Wasseranschluss dürfte hier auch schon vorhanden sein. Einziger Nachteil hier, es wird recht knapp und ich weiss nicht ob das sich mit der Thermik - Geruch etc. ausgeht. Zwar könnte ich gut ein Fenster in diese Wand einbauen aber das wird nicht langen oder? Dieser Raum der hier entstehen könnte hätte die Masse von 3.4m Länge und 2m Breite. Das Becken wird 200x130x72cm... Das wird schon sehr knapp oder?

    Aber für mich gibt es nun nur mehr diese Lösung, das muss schon klappen, denn wenn es mit der Belüftung etc. hinhaut, wäre der Platz sehr schön!

    Viele Grüße
    Florian

    Einmal editiert, zuletzt von Floli31 (1. September 2004 um 14:22)

  • Schlechte Nachrichten .. *sigh*

    Hmmm .. in dem entstehenden Raum, wuerde das Becken auf der 2m Seite stehen oder auf der 3,40er? .. Ich finde in beiden Faellen der Platz reicht. Fenster wuerde ich keines reinmachen - eher ne saubere Belueftung wie beschrieben und evtl. ne Klimaanlage fuer Sommerkuehlung und Entfeuchtung.

    Nicht zu vergessen den Bodenabfluss ... wäre mir wichtig.

    Gruß

    Roger

  • hallo ,

    ich wollte nur mal nachfragen ob du wegen der statik bescheid weißt ? Falls das Becken nicht im Keller steht solltest du mal einen Statiker fragen ob du in deinem Haus ein 2000 liter becken aufstellen kannst ohne dass der Boden druchbricht. Mein Statiker hat mir gesagt dass mein jetziges becken ( 1200 liter ) die absolute obergrenze ist , ob schon es an einer tragenden Wand steht und das Haus ( 1994 ) mit stahlbeton decken versehen ist .


    Gruß

  • Ich versuche jetzt mal zu folgen was mir etwas schwer fällt.
    Du möchtest einen Mauerdurchbruch machen um das becken da rein zu stellen oder steht es in dem hauptraum und du wolltest dur von hinten daran arbeiten können? sonst stell es doch an die wand die du jetzt nicht raus stemmen kannst (nah an der tragenden wand wäre eh gut) mach ein paar kleinere Durchbrüche für die Verrohrung und stell die blubbernde Technik in den Raum dahinter (der mit dem Wasseranschluss)

    :confused_face: nicht?

  • Hallo,

    Ich glaube auch das ich die neue Variante nehmen werde, spricht eigentlich alles dafür, muss das nochmals genau ausmessen und schauen wie gut ich dann zu der Technik komme...
    Wenn ich das Becken in die Mitte stelle habe ich links und rechts 70cm zum Arbeiten... uff, ist schon eng oder? Hinten hätte ich auch 70cm..
    Oder besser das Becken an eine Seite und dafür an der anderen Seite 1.4m Platz?
    denn wenn ich wieder alles so eng wie jetzt habe, macht es keinen Sinn...Nur die Belüftungsfrage muss ich noch klären...
    Du meinst kein Fenster Roger? Muss mal schauen ob ich ein paar Topics zum Thema optimale Belüftung finde!

    Das Becken steht im Erdgeschoss, zum Glück! :smiling_face:

    Da ein Teil von dem jetzigen Raum später auch als Wohnzimmer genützt wird, ist der jetzige Standort ungünstig, aber Danke für den Tipp Thorsten!

    Grüße
    Florian

  • Zu der Statik:

    Was ist unter dem Erdgeschoss? Ein Keller? Dann rechne lieber nomma nach :smiling_face: Denn auch die Decke kann nachgeben. Wahrscheinlich aber wird auf jeden Fall Dein Estrich nachgeben. Ich wuerde den auf jeden Fall rausmachen davor.

    Das Becken wuerde ich halbwegs mittig stellen wenn Du kene weiteren technik o.ä. Becken danebenstellen willst. 70cm sind genug Platz zum arbeiten. Brauchst Du aber noch Stellfläche (Abschaeumer, Planktonzucht,...) dann wuerd ichs nicht mittig hinstellen

    Zwecks Fenster? Wieso braucht man in dem Raum n Fenster? Ein fenster ist ein statisches Loch in der Wand das 2 Zustaende kennt: Auf und Zu. Ich finde eine variablere Lösung viel eleganter hier.

    Gruß
    Roger

  • Hi Roger,

    Darunter ist zum Glück auch nichts mehr.. :grinning_squinting_face:
    Hast eh recht, einfach eine gute Belüftung und dann passt das schon, aber wehe die fällt mal aus.... :winking_face_with_tongue:
    Abschäumer etc. kommt unter das Becken, werde aber das Gestell auf alle Fälle schon hoch machen, damit man unter dem Becken auch gut arbeiten kann. Was mir noch jetzt einfällt wenn ich das Becken mittig stelle, dann wirds mit einer grossen Salzwassertonne (200L) recht schwierig vom Platz, aber da habe ich schon eine Idee, denn hinter dieser Wand ist wieder ein Raum wo Waschmaschine etc. steht, dort kann ich die Tonne auch hinstellen und mach einfach ein kleines Löchlein in die Wand, das der Schlauch durchpasst! :]
    Allerdings wie löse ich den Zugang?! Denn einen Stoff vorspannen möchte ich auch nicht, denn dann hört man wieder die ganzen Geräusche... :angry_face:

    Grüße
    Florian

  • Abschäumer im Technikraum wäre natürlich wesentlich leiser! Wie wäre es wenn du einfach vorne eine Mauer einziehst und das ganze Becken bis auf die Frontscheibe in einem großen Technikraum verschwinden lässt. Vonn innen schön gelfliest etc. mit Belüftung ggf. Klimaanlage (Abwärme der Beleuchtung)

  • Hi Stephan,

    Ja, genau das habe ich ja vor... :grinning_squinting_face:
    Allerdings ist der Raum der hier entsteht nicht gerade gross aber es dürfte bzw. muss gehen!! Mit der Richtigen Belüftung, habe hierzu einen interessanten Bericht auf der Homepage vonLars Sebralla gefunden. Die Frage ist nur noch wie ich die Wand verkleide, Lars hat dazu Stoff genommen, allerdings glaube ich nicht, das dieser so wahnsinnig gut den Schall etc. schluckt. Da wäre mir eine Rigiswand viel lieber, da sie doch fest ist aber nicht so breit wie eine Mauer, da der Platz eh knapp bemessen ist.

    Grüße
    Florian

    Ps. Werde mal ein paar Bilder machen, damit ihr Euch was daraunter vorstellen könnt...

    So, das Bild zeigt den Raum, derzeit steht das Becken auf der linken Seite und es soll an die Wand vorne mit dem schwarzen Rand. Das jetztige Becken wird dann als Filter-Technikbecken verwendet und vor dem ganzen möchte ich dann eine Wand aufziehen.

  • Hallo,

    So, nun wandelt sich eh alles zum Guten! :winking_face:
    Verkleidung habe ich nun auch geklärt, werde meinem Tischler einen kleinen Auftrag geben, damit er dies schön verkleidet sowie auch mit Türen, damit ich einen Zugang habe. Das schaut sicher super aus.

    Was mich noch interessiert, denn dies möchte ich in den nächsten Tagen - Wochen machen, ist die Belüftung. Weiss jemand welche Leistung die Lüftungsanlage haben soll - muss, damit sämtliche Luft gut abgesaugt wird, sodass kein Geruch bzw. Luftfeuchtigkeit in den Wohnraum eindrigen kann?! Lieber mehr als zu wenig...
    Denn der Raum ist schon sehr klein und darin befindet sich viel Wasser...

    Grüße
    Florian

    Ps: Freu mich jetzt schon wie ein kleines Kind auf das neue Becken!! :face_with_tongue: :smiling_face:

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