Wasserqualität des Leitungswassers und daraus resultierende Cyanoplage

Hallo allerseits

Ich habe nunmehr seit bald 2 Jahren eine mehr oder weniger schwere Cyanoplage gehabt.
Durch Osmosewasser und Reinstwasserfilterung(Ani 7 von Westaqua) wurde es zeitweise besser jedoch sobald das Harz seine Kapazitätsgrenze erreicht hatte blühte die Plage auf. Zuerst immer die Kieselalgen die dann von Cyanos überwuchert wurden.

Nun entsalze ich seit kurzem übrer einen Vollentsalzer mit einem Mischbettharz und einer Reinstwasseranlage wie ich schon mal beschrieben hatte.

Die Cyanos sind nun ca zu 95% zurückgegangen und haben ihre Stoffwechselaktivität nahezu eingestellt.(Gemessen an den Sauerstoffbläschen.

Nun habe ich mich intensiv mit dem Ausgangswasser auseinandergesetzt.
Wir haben hier ein Leitwert von 810 millisimens/cm
In Göttingen ist der Leitwert bei 400 Millisimes/cm
und in einem Nachbarort (Ahlshausen ist er 0,5 Millisienmen/cm

Dort hat ein Kumpel ein sagenhaft schönes Aquarium mit einmaligem Polypenbild. Kein Cyanofleckchen trübt das Bild und oftgenug sagt er das er mit Leitungswasser nachfüllt.

Nun würde mich interessieren wie es bei euch aussieht, Leitwert des Ausgangswassers und Cyanos. Sicher ist der Leitwert nur ein grober Anhaltspunkt aber trotzdem.

hierzu kann ich leider nichts beitragen, da ich keinen leitwert messe. nach der Osmose habe ich einen Reinstwasserfilter zugeschaltet. Wenn dort vom mir mehr als 0,8 Silikat gemessen wird, tausche ich das Harz aus.

Ich habe ein leichtes Schmieralgenproblem, mal mehr mal weniger. Immer dann wenn ich Spurenelemente zugebe habe ich das Gefühl das tagsdrauf mehr Schmieralgen zu sehen sind. Ich wische diese mit einem Tuch z.Bsp. von dem Druckrohr ab. Das Tuch riecht danach wie nasses Eisen. Auch von den Scheiben entferne ich dann soweit es geht die leichten braunen Beläge.

Hallo Harry
Ich denke die wenigsten haben einen Leitwertmesser und die wenigsten verwenden unbehandeltes Leitungswasser. Ich kann also leider auf deine Umfrage nicht antworten. Sorry
Gruß Frank

Hallo Harald,

dieser evtl. Zusammenhang interessiert mich auch sehr.
Leider muss ich mich jedoch Frank vollends anschliessen...

Gruß
Rüdiger

Hallo,
ich benutze zwar seit kurzem Leitungswasser, kann aber keine Aussage zum Leitwert machen, da ich den nicht messe.

Ich hatte Angfangs eine gebrauchte Osmoseanlage, dann eine neue Osmoseanlage, danach den Mischbettvollentsalzer bis zu diesem Zeitpunkt hatte ich noch nie Cyanos im Becken. Dann kam eine Beckenvergrößerung und die Cyanos kamen erstmals ganz leicht.
Seit ca. 3 Monaten und 5-6 Wasserwechsel benutze ich ausschließlich Leitungswasser und es sind nicht mehr Cyanos geworden. Eher weniger, die giftgrünen hatte ich nur kurze Zeit als 5-Mark-Stück Größe im Becken. Die sind jetzt verschwunden.

Zitat

Original von Stefan C.
Ich denke mittlerweile, durch die Entkieselung wird ( Nachfüllwasser) das System so sensibilisiert, das hier geringste Mengen Si bereits Cyanos fördern.

Diese Aussage unterstütze ich voll!

Ich würde sogar weiter gehen und behaupten, dass durch Leitungswasser mehr Nährstoffe (evtl. sogar Schadstoffe) ins Becken gelangen, von denen sich viel mehr unterschiedliche Bakterienstämme ernähren können. Somit der Konkurrenzdruck unter den Bakterien im Becken größer wird und es eine ausgeglichenere Bakterienpopulation gibt, die ein Überhandnehmen einer Bakterienart also hier Cyanos eher verhindert.

So, was halten Die Experten von dieser Theorie?

Deswegen wäre es vielleicht auch interessant, wie sich Cyanos bei der Zugabe der käuflichen Bakterienkulturen verhalten.

Sind auf diesem Gebiet schon Erfahrungen gesammelt worden???

Hallo Stefan

Mich würden Die Harznamen insbesondere Dein neues Harz interessieren.

Mein im Austausch verwendete Harz hat bei einer Härte von 20 °dh und einem Leitwert von ca.800 millisiemens/cm und 10 mg Sio2 /l
à 12 l Harz 250 l Wasser auf einen Leitwert von 0,02 Mikrosiemens/cm gebracht. Nun ist der Leitwert langsam angestiegen auf 5 mikrosiemens/cm.
Mich würde interessieren wie viel Kapazität din Harz hat und was du bezahlst.

Viele Grüsse Harald

Zitat

Original von Stefan C.
Harald,
die Leitwertmessung habe ich aufgegeben, da ich mich hier lieber auf M&N Visocolor HE verlasse.
ich habe mittlerweile das 3. Harz in Verwendung, nach AN7+, Amberlite jetzt das MB Ultra von westaqua.
Bzgl. der Ausbeute an Permeat schneidet in meinem Vergleich Amberlite als Mischharz am besten ab.
Ich wechsle aber jedes Harz sofort bei 0,02mg/Ltr Si; tägliches Messen ist bei mir nun Pflicht, da ich dem Rohwasser nicht mehr traue, da die wöchentlichen Ausgangswerte zu sehr schwanken.
Nächste Woche bekomme ich nun ein bisher mir unbekanntes Harz, das eine Wahnsinnsausbeute haben soll, und gegen geringe Kosten im Tausch regeneriert wird.

Vor 4 Jahren hatte ich noch einen Korallin-Reinstwasserfilter. Mehr aus Unwissenheit hatte ich diesen über 1 1/2 Jahr nicht regenieren lassen, er war natürlich hoffnungslos am Ende. Bis dahin lief praktisch das reine Osmosewasser in das Becken, ohne Auswirkungen in Form von Kieselalgen, Cyanos etc. und ich habe wahrlich absolutes Roh-Mistwaser.

Erst nachdem ich das Osmosewasser im Lauf der letzten 2,5 Jahre mittels kH Filter und Si Filterung bis zum Gehtnichtmehr ausreizte, stellte ich einen Rückgang der mittlerweile stattfindenden Cyanoplage nur noch bei Wechsel der Harzmarke fest.

Eine Verbesserung wurde mittlerweile nach Zugabe von Aufhärtern ins Osmosewasser erzielt, und Wechsel der Harzmarken bei jeder Anwendung; ich brauche jetzt monatlich zwischen 8 und 10 Ltr.Harz:-))

In einem Becken probierte ich vor kurzem die Methode wie vor 4 Jahren aus (nur Osmosewasser): niederschmetternd.

Ich denke mittlerweile, durch die Entkieselung wird ( Nachfüllwasser) das System so sensibilisiert, das hier geringste Mengen Si bereits Cyanos fördern.

Erst nach Aufhärtung des Reinstwassers (auch hier Produktabhängig) pH Erhöhung und Abschäumer ausschalten bekomme ich die Plagen dann über längere Zeit wieder in den Griff, bis zum fast völligen verschwinden.

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Zitat

Original von MarkusK
Hallo Harald,

hab leider auch keinen Leitwertmesser, aber vielleicht kannst ja Du oder sonst wer der nach Tirol kommt und einen hat den mitbringen, denn ich verwende ja auch das unbehandelte Leitungswasser und hab äußerst selten mal einzelne Fleckchen. Sind aber immer wieder bald weg.

Grüße

Markus

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Eventuell könnt ihr die Wasserwerte erfragen.
Unsere Werte sind hier

Zitat

Original von Dr. Frank Dübner
Hallo Leute, Andreas, Stefan,

ich glaube ihr macht es euch ein bisschen zu einfach. Grundsätzlich mal entzieht man dem Becken nichts wenn man ultrareines Wasser zugibt.´
Da geb ich Dir Recht.
Wenn überhaupt, dann verhindert man die Zugabe von etwas.
Genau das ist der Punkt! Die Becken sind zu steril. Es kommt nichts Unberechenbares oder Neues hinzu. Und wenn ja, dann ist das Chaos vorhanden.
Das Wasser, dass aus meinem Becken verdunstet und nachgefüllt werden muss, ist destilliert und frei von Allem. Entsprechend sollte ich nach der Theorie auch nur solches wieder nachfüllen.
Auch hier geb ich Dir Recht. Doch es geht hier nicht um das Verdunstungswasser, sondern um das WW-Wasser oder das Beckenwasser bei Neueinrichtung.

Soviel Unbekanntes ist im Leitungswasser sowieso nicht.
lt. Analysen der Wasserwerke nicht, aber es ist ein weiter Weg bis zum Wasserhahn im Haus.
Silikat, sicher, fördert Kieselalgenwachstum. Ist aber auch in nennenswerten Mengen drin, so wie Na, Ca, Mg, Cl, S04, Po4 etc. Aber daraus zu schließen, dass irgendwelche anderen Bestandteile das Wachstum verschiedener Bakterienarten fördern ist wohl unwahrscheinlich, dafür ist es zu wenig.
Nichts genaues weiß man nicht.
Lege einen lebenden Stein in Osmosewasser und du hast zigmal mehr Salze und Spuren im Wasser als vor der Osmosebehandlung je drin waren.
Auch hier widerspreche ich Dir nicht
Die Verhältnismäßigkeit ist einfach anders. Wir geben mit dem Leitungswasser nichts ins Becken was nicht schon in mind. zehnfacher Menge vorhanden ist.

Das Versteh ich jetzt aber nicht. Wieso bereiten dann viele Ihr Leitungswasser durch Osmose auf???
Osmosewasser aufzuhärten allein um Bakterien wie Cyanos zu bekämpfen macht daher wenig Sinn. Spätestens wenn das Wasser im Becken ist, sind diese Elemente genügend darin enthalten. Oder gibst du etwas zu, was im Meersalz nicht enthalten ist?
Ja, Leitungswasser mit der Unbekannten X
Die unbekannten Ultraspurenelemente im Leitungswasser (letztendlich ist jedes Element darin enthalten) sollten auch nach der Behandlung noch in Ultraspuren da sein, oder wie gesagt durch die zahlreichen anderen Quellen im Wasser sein (einmal mit der schwitzigen Hand ins Wasser gefasst und du findest zehn weitere Elemente ;)).

Da würde aus meiner Sicht schon eher eine Theorie wie z.B. dass Cyanos sterben weil durch Kupferrohre geflossenes und ungereinigtes Leitungswasser entsprechend mit Kupfer verunreinigt ist, wahrscheinlicher sein, obwohl ich das jetzt wiederum nicht glaube, wäre aber denkbar.

Denke ich auch nicht, da Bakterien doch ziemlich anpassungsfähig sind und ein bischen Kupfer bringt die nicht um. Da werden dann eher andere Tiere eingehen.
Frank

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Hallo,

ich verwende völlig unbehandeltes Leitungswasser... so wie es bei uns aus dem Hahn kommt.
Zum Leitwert kann ich leider nichts sagen - da ich den nicht messe.
Da wir in unserer Gegend eigentlich eine sehr gute Wasserquali besitzen,( kH bei 3, Nitrat bei 5 mg /l und Phosphat nicht nachweisbar... Silikat habe ich letztens gemessen, mit dem Test von Salifert kam ich auf einen Wert von 1 mg /l (ich weis allerdings nicht wie genau der Test ist))... habe ich bisher keine Ambitionen gehabt mir ne Osmoseanlage zuzulegen. Die hohe Verlustleistung an Abwasser schreckt mich dabei doch zu sehr ab, meine Mietnebenkosten sind schon hoch genug

Probleme mit Kieselalgen tauchen natürlich sporatisch auf, nehmen aber nie extreme Ausmaße an. Ist vor allem jetzt im Sommer etwas schlimmer, wo ich wegen der Verdunstungskühlung bis zu 5 Liter Wasser pro Tag nachfülle (auf 160 Liter Beckengröße halt schon heftig... sonst liegt die Verdunstung bei ca. 2 Litern), doch auch jetzt ist es nie so arg das ich von einer "Algenplage" sprechen würde. Die vielen Algenfresser sorgen schon dafür das es nicht allzu überhand nimmt.
Ich denke das ich mit dem Einsatz von Silikarbon im Zwangsdurchlauf (wechsel alle 3 - 4 Wochen) doch auch so einiges abfange.
An einer besseren Lösung arbeite ich derzeit... mal sehen ob es funktioniert

Gruß
Udo

Mahlzeit,

700mS und auch Cyanos , seit Reinstwaserfilter kaum noch welche.

Zitat

Original von Joe
es gibt bei uns becken mit unterschiedlichsten besätzen.

es zeigt sich, dass solche mit hoher besatzdichte an korallen und lebendgestein ( fische + futter ) kaum bis gar nicht befallen werden, becken mit geringer einrichtung und besatz jedoch öfter bis dauerhaft.

Diese Aussage könnte doch aber meine Theorie mit den Bakterien wieder bestätigen.

Denn im Becken mit hohem Besatz gibt es doch bestimmt aufgrund des hohen Nährstoffangebots eine größere Bakteriendichte, also Konkurrenz für Cyanos.

Und Franks Aussage passt ebenfalls wunderbar dazu:

Zitat

Original von Dr. Frank Dübner
Ich habe die gleiche Beobachtung in meinen Becken gemacht, im Großen hatte ich immer Cyanos (bis Wodka kam), im angehängten Kleinen nie

Denn bei der Wodkamethode wird ja auch die Bakterienpopulation im Aquarium erhöht. Und diese zusätzlichen Bakterien nehmen dann den Cyanos teilweise die Nährstoffgrundlage weg.
Also wiederum Konkurrenz für Cyano-Bakterien.

Was mich noch Interessieren würde, gab es vor 5-10 Jahren auch schon so massive Probleme mit Cyanos?

Hi Frank,
ich geb nicht auf

Die Bakterien müssen doch auch nicht im Wasser sein.
Es reicht doch wenn sie auf den Steinen sitzen und den Cyanos schon den Platz zum besiedeln wegnehmen. Zudem fallen ja Futterreste und das anderes Zeugs in die Deko.
Und die Kohlenstoffverbrauchenden Bakterien bei der Wodkamethode sitzen doch auf und in den Steinen, oder liege ich da falsch?

Strömung und Licht würde ich ausschließen.
Das ist zu einfach. Da sind Bakterien m.E. zu anpassungsfähig.

Hallo zusammen,

altes Thema, alte Antwort: Ich denke es liegt am Substrat, genauer an der Substratbelastung. Insbesondere bei relativ phosphatarmem Wasser treten auf phosphatbelasteten Substraten gerne Cyanos auf. Cyanos treten aber bei mir auch in phosphatbelastetem Wasser auf, vermutlich wenn ein anderer Nährstoff für Algen limitierend ist. Hat jemand Beobachtungen gemacht, die das klar widerlegen?

In Versuchen vermehrten sie sich immer dann, wenn das Stickstoff/Phosphor-Verhältnis der zugegebenen Nährstoffe außerhalb von 20:1 bis 25:1 (molar) war.

Für Leitungswasser/Silikat sollten wir erst einmal klären, ob das tatsächlich die Cyanos fördert oder vor allem die ebenfalls als Schmieralgen bezeichneten Dinoflagellaten. Wir hatten schon einmal einen solchen Cyanos/Silikat-Thread, bei dem sah es nach entsprechender Nachfrage so aus, als würden durch Silikat vor allem oder ausschließlich Dinoflagellaten gefördert.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Stefan

1500 Härteliter sind bei 20° dh 75 l Wasser.
Das wären bei 12 Liter Harz 900 l Wasser.
Das finde ich ganz ordentlich, halte mich auf dem laufenden ob es das wirklich bringt.

Hallo Hans-Werner,

Zum Thema Substratbelastung: bei mir treten Cyanos immer erst an den Scheiben und am Filterkasten (Plexiglas) auf.
Die WW sollten eigentlich in Ordnung sein (Phosphat 0,096 mit Merck).
Wie würdest Du das erklären?

Viele Grüße
Sabine