Virenscannerhersteller haben Angst vor dem Superwurm

  • lest euch mal die Meldung durch... wer dann immer noch sorglos surft....

    http://www.heise.de/newsticker/meldung/46634

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hai Frank,
    ich schau's mir lieber nicht an. Habe heute morgen um 8 Uhr auf dem Parallelrechner Norton System Works installiert. Der Virenscanner läuft immer noch und hat bis jetzt 2234 infizierte Dateien gefunden :frowning_face:

    In einer Stunde wird Norton auf diesem Rechner installiert, denn da hat ein Wurm meine branchenspezifische Software angefressen, weshalb sich Kundendaten in Nichts auflösen. Das Programm hat 1998 alleine schon knapp 10000 DM gekostet. und jetzt zerbröselt es wie Staub.
    Die Kerle an der Hotline verstehen ihr Fach und haben mit pc-anywhere zu retten versucht, was geht, aber mir im Endeffekt geraten, den PC platt zu machen :loudly_crying_face:
    jetzt versuch ich mit Norton die letzte Rettung.
    Bis jetzt war AntiVir das Hauptprogramm, aber das taugt wohl nur für Lerncomputer im Kindergarten :confused_face:

    Servus
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    kein einziger Virenscanner kann dir absolute Sicherheit verschaffen auch keine Firewall. Das einzige was wirklich gegen Viren und Würmer hilft, ist ein Computer ohne Netzwerkanschluß, ohne CD/DVD-Laufwerk und ohne Diskettenlaufwerk und auch ohne nach außen geführten SCSI und USB-Anschluß. Wenn der Rechner also nur über Tastatur und Barcodeleser Daten empfangen kann, dann ist er vor Schädlingen sicher. Einen PC oder sogar Server, der sensible Kundendaten enthält würde ich niemals einen direkten Zugang zum Internet geben. Der Server sollte immer in einer DMZ stehen - das heißt nach innen und nach außen durch je eine echte Firewall geschützt. Da ich in solchen Dingen etwas paranoid bin, versuche ich das auch bei meinen Kunden so durchzusetzen. Wenn sie die extreme Sicherheit nicht wollen, müssen sie selbst damit leben... und wenn dann mal was ist, und sie am Sonntag Abend nicht mehr an ihre Daten kommen, dann kostest das richtig Kohle - da nehm ich schon mal den 3fachen Stundensatz - aber das wissen sie ja schon vorher :grinning_squinting_face: hätten sie gleich auf mich gehört, hätte sie ne Menge Geld sparen können :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: Meiner Meinung nach dürfen Kassenarbeitsplätze auch keinen ungesicherten Internetzugang haben, sondern nur über Proxy und Firewall.
    Aber da Du ja täglich eine Datensicherung auf DAT- oder DLT-Bänder machst, wird ja der Schaden nicht ganz so groß sein - es sind halt max. die Daten eines Tages nachzutragen, ist ja problemlos möglich, da ja auch noch alle Buchungen in Papierform vorliegen - oder etwa nicht??? :winking_face_with_tongue: Aber bedenke, auch auf der Datensicherung werden sich die kleinen Dinger auch schon schön tummeln

    PS: bei Fragen schick mir mal ne PN, vielleicht kann ich Dir ja ein paar Tipps geben wie do so eine Katastrophe in Zukunft vermeiden kannst...

    MfG, Frank


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  • Hey


    Ich hab Norton und Antivir gehabt
    nun auf PC - Cillin gegangen und endlich hab ich Ruhe
    hat nach der Suche von Norton immer noch 23 Anzeigen
    gebracht

  • Hallo Claude,

    warte mal 4 Wochen und installiere dann mal den Norton aktualisiere die Virensignaturen und scanne mal - der findet Garantiert auch wieder Viren die der PC-Cillin nicht gefunden hat.... selbst 10 gleichzeitig installierte Virenscanner können nicht alles finden...

    MfG, Frank


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  • Hi,

    da lob ich mir mein Linux!

    Was sind überhaupt Viren? hihihihi....

    MfG Markus

  • Hallo Stefan,

    Zitat

    Original von Stefan C.
    Bis jetzt war AntiVir das Hauptprogramm, aber das taugt wohl nur für Lerncomputer im Kindergarten :confused_face:

    diese Aussage ist aber auf keinen Fal richtig! Es nützt nur wenig, ein Antivirusprogramm zu besitzen und dann nicht wirklich mind. täglich einmal die Virensignatur zu aktualisieren. Das geht bei Antivir in der Personalversion leider nicht automatisch, insofern hat Norton einen grossen Vorteil. Aber wie Frank schon sagte, den absoluten Schutz bekommste sowieso nicht.
    Für Normal-User am Home-Computer ist Antivir aber auf alle Fälle eine sehr gute Alternative zu allen kostenpflichtigen Programmen. Der Schutz, vorausgesetzt, man aktualisiert auch wirklich laufend, ist auf jeden Fall gut.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo Markus,

    Zitat

    Original von Markus R.
    Hi,
    da lob ich mir mein Linux!
    Was sind überhaupt Viren? hihihihi....
    MfG Markus

    es gab auch schon Viren für Linux, zum Beispiel vor ein paar Jahren einen Sendmail-Wurm. Aber davon mal abgesehen, auch im Dein System musst Du Dich kümmern. Nicht wegen aktuellen Viren, aber angreifbar bist Du trotzdem, wenn Du Dich nicht sicherst. Und da weisst Du genau, dass Dir nix passieren kann?

    Aber davon mal abgesehen, es gibt nun mal manchmal keine Alternative zu Windows. Hängt ja etwas davon ab, was man mit dem Rechner tun will, oder?

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Einmal editiert, zuletzt von brombeere (19. April 2004 um 22:21)

  • Zitat

    Original von brombeere
    Aber davon mal abgesehen, es gibt nun mal manchmal keine Alternative zu Windows. Hängt ja etwas davon ab, was man mit dem Rechner tun will, oder?

    die Fälle werden aber glücklicherweise immer seltener - es gibt für fast alle Windowsanwendungen Alternativen unter Linux, auch wenn sie nicht immer kostenlos sind, aber das muß ja nicht sein. zB für die Buchhaltung kleiner Unternehmen ist das Programm "Billcreator" der Firma "Wogra Solutions" recht gut - setzen meine Frau und auch ich ein... ist einfach, übersichtlich und ein echtes Linuxprogramm, kostet aber ca. 50€. Auch für Arztpraxen gibt es Linux-Software.

    Aber wie Katrin schon schrieb, auch unter Linux sind die täglichen Updates erforderlich, genauso wie Virenscanner und Firewalls.

    MfG, Frank


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  • Zitat

    Original von iXware Das einzige was wirklich gegen Viren und Würmer hilft, ist ein Computer ohne Netzwerkanschluß, ohne CD/DVD-Laufwerk und ohne Diskettenlaufwerk und auch ohne nach außen geführten SCSI und USB-Anschluß.

    Hi,

    Du hast die Harddisk vergessen...

    Zitat

    [i], sondern nur über Proxy und Firewall.

    Proxies waren in der Vergangenheit durch falsche Konfiguration Scheunentore ins interne Netzwerk. Und Firewalls sind letztlich wie jede Software auf die andere direkt oder indirekt Zugriff haben kompromitierbar.

    Letztlich lässt sich Sicherheit (in jeglichem Sinne) nur durch ein entsprechendes Sicherheitsbewusstsein aufbauen. Und da der Mensch bekanntermassen eben menschlich (und faul) ist, wird es nie absolute Sicherheit geben.

    Das tragische dabei ist, dass Software wie bsp.-weise Firewalls eine trügerische Sicherheit vorgeben, die niemals gewährleistet werden kann. Im Prinzip ist das das gleiche wie mit den Airbags im Auto. nach dem Motto: "Hiach, ich hab n Airbag. Jetzt kann mir nix mehr passieren. Ich geb Gas."

    Meine Meinung: (ohne jemand zu nahe treten zu wollen) Bei einer Infektion oder einem Einbruch ist das Opfer selbst schuld.

    Damit will ich natürlich nicht die jeweiligen Authoren der Viren und Kollegen in Schutz nehmen. Die gehören entsprechend bestraft.

    Einmal editiert, zuletzt von Alexander Rau (19. April 2004 um 22:14)

  • Zitat

    Original von Alexander Rau
    Meine Meinung: (ohne jemand zu nahe treten zu wollen) Bei einer Infektion oder einem Einbruch ist das Opfer selbst schuld.


    Diesen Satz unterschreibe ich sofort! Jeder ist für seine eigene Sicherheit zuständig. Dafür kann man niemand anderes verantwortlich machen. Ist ja im normalen Leben genauso, und nix anderes am Rechner.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Zitat

    Original von brombeere
    Hallo Markus,


    es gab auch schon Viren für Linux, zum Beispiel vor ein paar Jahren einen Sendmail-Wurm. Aber davon mal abgesehen, auch im Dein System musst Du Dich ümmern. Nicht wegen aktuellen Viren, aber angreifbar bist Du trotzdem, wenn Du Dich nicht sicherst. Und da weisst Du genau, dass Dir nix passieren kann?

    Allerdings gibts unter Unix-Derivaten eine erhebliche Hürde, die bisher schlimmeres verhindert hat: ausgefeilte Zugriffsberechtigungen die weitere Ausbreitungen übers Filesystem verhindern und die Tatsache, dass Systemdienste nicht mit vollen Rechten bzw. nur in abgesicherten Umgebungen laufen.

    Einmal editiert, zuletzt von Alexander Rau (19. April 2004 um 22:20)

  • Hallo Alexander,

    stimmt schon..... aber ich hab im Laufe der jahre Unix-User kennen gelernt, da schüttelt man nur mit dem Kopf, wie sie ihr System hingebogen haben, nur um es bequemer zu haben. Da gabs im Grunde keine Zugriffsberechtigungen mehr.... okay, ist nicht die Masse, aber auch Linux/Unix sind nur so sicher, wie der Anwender sie sicher macht. Das wollte ich damit sagen.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Zitat

    Original von brombeere
    Hallo Alexander,

    stimmt schon..... aber ich hab im Laufe der jahre Unix-User kennen gelernt, da schüttelt man nur mit dem Kopf, wie sie ihr System hingebogen haben, nur um es bequemer zu haben. Da gabs im Grunde keine Zugriffsberechtigungen mehr.... okay, ist nicht die Masse, aber auch Linux/Unix sind nur so sicher, wie der Anwender sie sicher macht. Das wollte ich damit sagen.

    Hi Brombeere,

    das man das wiederum umgehen kann stimmt. Allerdings kann ein Anwender das nicht (auf normalem Wege) umgehen, wenn er nicht Administrator-Rechte hat. Insofern sind davon Mehrbenutzer-Arbeitsplätze nicht betroffen. Wenn natürlich der Admin sowas (aus Bequemlichkeit) anstellt, dann is es eh zu spät.

  • Haiho Frank,
    die Hotline-Jünger haben mich auch nach meiner täglichen Datensicherung gefragt; auf meine Antwort, das auf einem anderen Laufwerk gesichert wurde, da der CD-Brenner nicht funktioniert, hat's die wohl vom Stuhl gehauen :frowning_face:
    da bei mir 5 PC's im Netzwerk verbunden sind, das je nach Großwetterlage und Barometer funktioniert, geh ich halt mal mit dem einen oder anderen PC ins Netz :grinning_squinting_face:
    auf dem vorher beschriebenen PC läßt sich Norton schon gar nimmer installieren, die Kiste ist wohl nach einem Jahr fertig.
    Morgen kommt ein jungfräulicher Klimperkasten, der mit nix mehr verbunden ist, denn ich hab die Schnauze voll....

    Servus
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    wenn Du Dich um die "Jungfrau" dann nicht anständig kümmerst, geht es ihr in einigen Wochen wie dem Rest Deiner Kisten. Ein neuer PC ist keine Lösung, auch der kann bald wieder hinüber sein. Du solltest ernsthaft darüber nachdenken, ob Du selbst Dir das Wissen aneignen kannst/willst, um Dich im Dein Netzwerk zu kümmern oder ob Du das einer Firma überlässt. Ganz ehrlich, das ist ein gut gemeinter Ratschlag. Es kommt am Ende billiger und ist weniger Arbeit.
    Nochwas: Deine Sicherungen sind aber alle sauber? Die konnten nicht befallen werden? <- die Frage war wohl grade Quatsch, hab nicht richtig Dein Posting gelesen.....

    Viele Grüsse Kathrin

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    Einmal editiert, zuletzt von brombeere (19. April 2004 um 22:48)

  • Hallo Kathrin,
    was glaubst du, wie ich schon bei der pc-anywhere Anwendung überfordert war, den Anweisungen via Telefon zum Herstellen der Verbindung zu folgen. *kopfkratz* wo erfahre ich meine dynamische ip-Nummer? (jetzt weis ich es auch:-))
    wäre schön, wenn ich mir am Klimperkasten das Geld verdienen könnte, aber als die Hoch-Zeit der PC-Welle kam, ist der Krug der Weisheit an mir vorüber gegangen. Alles autodidakt angeeignet und mit superschnellem Einfingersystem ausgeführt.
    Wenn mir einer eine SMS am Handy schickt, muß ich das meiner Tochter zum Beantwoten übergeben.
    Ich hatte mal einen professionellen Betreuer, der kam immer so gegen 10 Uhr abends und blieb bis 4 Uhr in der Früh :); wir hatten einen Haidenspaß, bis mein Weib streikte ;(.

    Kurzum, ich bin nicht blöd, aber wenn's mit den ganzen Fachbegriffen und Dateien angeht, die mich das Virenprogramm fragt, ob diese zum Abschuß freizugeben sind, lande ich immer zu 100% den Treffer, der das System lahm legt.
    Da frage ich mich doch glatt langsam, über was ich mich vor 15 Jahren aufgeregt hatte :confused_face:
    auf alle Fälle nicht über PC's und Aquarien :grinning_squinting_face:

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    Ich hatte mal einen professionellen Betreuer, der kam immer so gegen 10 Uhr abends und blieb bis 4 Uhr in der Früh :); wir hatten einen Haidenspaß, bis mein Weib streikte ;(.

    Dann such Dir einen, der schon um 20 Uhr kommen kann und dann bis 2 Uhr bleibt. Ist doch nen Deal, denn immer noch besser als der andere. Und Deine Frau hat 2 Stunden eher was von Dir.... :grinning_squinting_face:

    Nee, mal ernsthaft, sieh echt zu, dass Du wieder jemanden findest. Erspart Dir viel Ärger, Arbeit und Frust.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Einmal editiert, zuletzt von brombeere (19. April 2004 um 23:08)

  • Zitat

    Original von brombeere

    Dann such Dir einen, der schon um 20 Uhr kommen kann und dann bis 2 Uhr bleibt. Ist doch nen Deal, denn immer noch besser als der andere. Und Deine Frau hat 2 Stunden eher was von Dir.... :grinning_squinting_face:

    Nee, mal ernsthaft, sieh echt zu, dass Du wieder jemanden findest. Erspart Dir viel Ärger, Arbeit und Frust.

    jo, ich habe ja jemanden, der echt was versteht (gell Ercan, heimlicher Mitleser des Forums :D), aber wie es der Teufel will, heute habe ich Großflächenplakate für den Tag der offenen Tür kommendes Wochenende drucken müssen, was funktioniert wieder nicht? als erstes der Scanner; Treiber weg. kompatible im Netz: Fehlanzeige.
    Dann endlich die CD gefunden, installiert; als nächstes geht der Plotter nicht, da der gerade über einen anderen Port genau an dem PC angeschlossen ist, welcher im Netzwerk wieder mal irgendwo nicht auffindbar ist X(dazwischen ein Angebot auf dem Laptop geschrieben, wo mich jedesmal Microsoft Word oder Works oder was weiß ich, anmeckert, das ich mich endlich zu registrieren hätte... usw. usw.....da könnt ich zum HB-Männchen werden....
    so hab ich wieder mal den ganzen Tag versch...., ohne was vernünftiges auf die Reihe bekommen zu haben.
    und abends werde ich dann wieder angemeckert, weil ich wieder den ganzen Tag nur im Forum rumhänge :angry_face: bähhhhh!!!!!!

    Servus
    Stefan

  • I xy.. der neue Superwurm :grinning_squinting_face:

    ne im ernst, echt klasse fast täglich hältst du einen auf dem laufenden in Sachen Würmer. Find ich echt ein feiner Zug!

  • Zitat

    Original von Alexander Rau


    Proxies waren in der Vergangenheit durch falsche Konfiguration Scheunentore ins interne Netzwerk. Und Firewalls sind letztlich wie jede Software auf die andere direkt oder indirekt Zugriff haben kompromitierbar.


    mit den unsicheren Proxys magst Du recht haben, aber ein Proxy hilft doch das innere Netzwerk zu schützen, da der Netz-Verkehr nicht über die Standart-Ports geht. Bei den Firewalls hast du aber nurrecht, wenn du die Personal-Firewalls meinst. davon rede ich aber nicht, da das in meinen Augen keine Firewalls sind.


    @ Stefan: häng deinen Plotter und eventuell andere Drucker an einen Printserver im Netzwerk und du hast die Anschlußprobleme nie wieder - bzw gönne dem Plotter eine Netzwerkschnittstelle...

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Könnte jemand so nett sein und mir mal so einen Virus oder so schicken...ich möchte mitreden können...

    (Stefan, der leider nur einen Mac hat .... :face_with_tongue: )

  • Hallo Stefan,

    Zitat

    Original von Stefan Ott
    Könnte jemand so nett sein und mir mal so einen Virus oder so schicken...ich möchte mitreden können...

    (Stefan, der leider nur einen Mac hat .... :face_with_tongue: )

    immer dieses Gejammer, weil man nicht all das bekommt, was die anderen haben. Kauf Dir nen PC, nutze intensiv Tauschbörsen, geh auf Schweinkram-Seiten (wegen der Dialer) und dann biste nicht mehr so aussen vor. Vorallem aber installiere und update nie einen Virenscanner und denk dran, dass Firewalls nur was für Angsthasen und Warmduscher sind :grinning_squinting_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Zitat

    Original von Stefan Ott
    Könnte jemand so nett sein und mir mal so einen Virus oder so schicken...ich möchte mitreden können...

    (Stefan, der leider nur einen Mac hat .... :face_with_tongue: )

    Da mein Nachbar sich jetzt auch einen Mac gekauft hat, werd ich dir seine neuesten Entwicklungen in der Hinsicht zukommen lassen :winking_face:

  • @ Brombeere:

    Ich verstehe diese aufregung mit den viren/würmern/sonstwas auch nicht. Solange man sich aus dem netz daten zieht, muss man sich damit abfinden, ein mögliches ziel zu sein.

    Ich unterscheide da in zwei typen von windows-benutzern:
    Der erste installiert sich allerlei scanner, firewalls und sonstiges zeug, meist aus dem netz irgendwo hergezogen und er verläßt sich darauf. Immerhin hat er ja was installiert.

    Der zweite typ hat einen scanner, der täglich automatisch aktualisiert wird, zieht sich ausgesuchte MS patches, und passt einfach auf was er öffnet und was nicht. Zu diesem typen zähle ich auch mich.

    Ich verstehe auch nicht wie man wild alles lesen und öffnen will, was man zugeschickt bekommt, bzw. was man irgendwo findet. Ich meine, im wirklichen leben sprichst du doch auch nicht mit jedem und isst nicht alles was dir unbekannte anbieten :confused_face:

    Viele Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hallo iP,

    wenn ich dir eine Email schicke und eine Datei anhänge mit der Bitte, sie dir doch einmal anzuschauen, ob mein Artikel über Steinfische so ok ist, kannst du doch auch nicht sicher sein, daß mein System nicht infiziert ist. Du öffnest also eine Email, der du vertraust und fällst trotzdem rein.

    Wer mal 10 Minuten Zeit übrig hat, sollte folgenden Artikel lesen: Empfehlungen zum Schutz vor Computer-Viren aus dem Internet

    Auch ein Besuch auf den übrigen Seiten des BSI (Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik) wäre mal empfehlenswert. Hier wird doch tatsächlich mal was Vernünftiges mit unseren Steuergroschen (sagt man das noch so?) angefangen.

  • Hi Thomas,

    bekomme ich was zugeschickt, was ok ist, wirds trotzdem gescannt.
    Und bei dir gleich zweimal :D:D:D

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
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