Livebericht vom Beckumer Meerwassertreffen

  • Hallo !

    Habe heute meine UMTS Karte bekommen.... Also wird es vom Meerwassertreffen in Beckum ständig Bilder im Internet zu sehen geben. Sehr wahrscheinlich wird es dann sogar eine WebCam mit bestimmten Übertragungszeiten geben !

    Das ganze ist natürlich auf Miniriff.org zu sehen....

    Weitere Infos folgen noch....

    Gruß Oliver

  • Hi zusammen

    Ixware: stimmt...... ist echt kein billiges vergnügen.

    Zitat

    Original von iXware
    Hallo Robert,

    ganz so preiswert ist es leider nicht ...

    http://www.vodafone.de/business/rechnungen_tarife/45257.html

  • Hallo,
    ich bin mal mit meinem Laptop via GPRS also Handymodem online gegangen. Da ich neugirieg war. Es waren etwa 5-10 min und es hatt mich 66 Euro gekostet :winking_face_with_tongue:

  • Zitat

    Original von iXware
    Hallo Robert,

    ganz so preiswert ist es leider nicht ...

    http://www.vodafone.de/business/rechnungen_tarife/45257.html


    Was Kosten für Telekommunikation und Internetzugang in Deutschland angeht: Wir lassen uns von den Firmen ausnehmen, wie die es brauchen! Schon vor sieben Jahren hatte mir ein Bekannter aus Schweden berichtet, was er als Vieltelefonierer (Mobil) im Monat bezahlt. Das war damals weniger als wir heute hier bezahlen! :angry_face:

    Aber wir Deutschen müssen ja jeder Geldrauswerfmöglichkeit mittels Handy hinterherrennen SMS, MMS, GPRS, UMTS ... Auch in der Medizin wird mit aller Gewalt versucht, diesem Unsinn einen Sinn zu geben: In Mannheim lief (läuft noch?) ein Projekt, bei dem der Notarzt vom Einsatzort oder auf der Anfahrt ins Klinikum mittels eines Laptops (Mini-Laptop/Tablet-PC?) via GPRS Daten des Patienten in das Städtische Klinikum übermittelt, damit angeblich sich die Kollegen besser auf den Patienten vorbereiten können. Interessant dabei ist, daß der zeitlich Aufwand für den Notarzt m.E. erheblich größer wird und ich aus Erfahrung weiß, daß selbst bei Vorankündigung durch die Leitstelle die Klinik oft nichts von dem Patienten weiß. Da würde es auch nicht besser werden, wenn irgendwelche Daten in irgeneinem Computer der Klinik enden.

    Gruß,

    Michael

  • Hallo Michael
    Im Prinzip hast du recht, wobei ich ausser SMS und ISDN (home) und DSL (Arbeit) noch keine weitreichnende Erfahrungen sammeln konnte :smiling_face: Das man von unterwegs grössere Dateien schicken kann hat aber für meinen Job schon sehr gute Vorteile.

    Mal schnell ein Bild von einer Person oder Objekt machen, dann schnell an den Auftrageber mailen ist schon was feines und spart Zeit ! So tut man immer so lange rum und vertut unnütz Zeit.
    dazu kommen immer ausgefeiltere GPS Möglichkeiten wo man heute Zielpersonen viel besser verfolgen kann und nicht immer auf Tuchfühlung hängen muss

    Also in meinen Augen ist nicht immer so manches neue schon recht gut und erleichtert die Arbeit immer mehr.
    Noch vor gut 13 jahren gab es in kaum einen Kaufhaus Kameras, heute sind sie kaum mehr wegzudenken, zudem werden die auch immer besser.

    Bald gibt es die Transpondertechnologie mit der man gezielt hochwertige Waren über Satellit verfolgen kann und genau auf den Meter weiss wo es ist.
    Gut für unser Metier :smiling_face:

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Also in meinen Augen ist nicht immer so manches neue schon recht gut und erleichtert die Arbeit immer mehr.
    Noch vor gut 13 jahren gab es in kaum einen Kaufhaus Kameras, heute sind sie kaum mehr wegzudenken, zudem werden die auch immer besser.

    Bald gibt es die Transpondertechnologie mit der man gezielt hochwertige Waren über Satellit verfolgen kann und genau auf den Meter weiss wo es ist.
    Gut für unser Metier :smiling_face:

    Andrea: Arm das Land das keine Helden hat.
    Gallileo: Arm das Land, das Helden braucht.

    von Berthold Brecht.

    Damit will ich sagen: Überwachungstechnik schön und gut, aber früher ging es ohne und irgendwie fühle ich mich im totalen Überwachungstaat kein Stück sicherer.

  • Zitat

    Original von Michael Riediger


    Auch in der Medizin wird mit aller Gewalt versucht, diesem Unsinn einen Sinn zu geben: l

    Ich sach nur u.a. Bluthochdruckliga.

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Hallo Michael
    Im Prinzip hast du recht, wobei ich ausser SMS und ISDN (home) und DSL (Arbeit) noch keine weitreichnende Erfahrungen sammeln konnte :smiling_face: Das man von unterwegs grössere Dateien schicken kann hat aber für meinen Job schon sehr gute Vorteile.

    Mal schnell ein Bild von einer Person oder Objekt machen, dann schnell an den Auftrageber mailen ist schon was feines und spart Zeit ! So tut man immer so lange rum und vertut unnütz Zeit.
    dazu kommen immer ausgefeiltere GPS Möglichkeiten wo man heute Zielpersonen viel besser verfolgen kann und nicht immer auf Tuchfühlung hängen muss

    Es geht doch nicht darum, dass man dies und das machen kann, sondern das wieder einmal in Deutschland dafuer die Preise extrem sind. Aktuelles Thema die Strompreise. Deutschland ist darin Weltmarktfuehrer. Alles zum Schutze der Umwelt... :winking_face:

  • Hallo Kenny

    Das sind techniken die doch den Normalbürger gar nicht betreffen... Er kommt damit auch so gut wie nie in Kontakt.

    Meist hat diese Technik kaum eine Firma da. Sicher ging es früher auch so, aber jeder lernt, der böse und meist nachfolgend dann auch der gute. Das aber immer mit einem recht deutlichen Abstand.

    Was ich aber damit sagen will, niemand von unserem Berufsstand hat was mti der Überwachung von allgemeingut zu tun, es ist eher auf Kunden die das wünschen zugeschnitten. und was der Staat macht geht mich gar nichts an..

    Nun ja sicher zu fühlen, ist eine Sache, ich fühle mich aber nicht unsicherer oder anders seit die Technik weiter fortschreitet. Ich muss mich beruflich damit beschäftigen, das ist auch schon alles. Wenn es nach mir ginge würde ich mich den ganzen Tag mit Meerwasser beschäftigen :smiling_face:

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Bald gibt es die Transpondertechnologie mit der man gezielt hochwertige Waren über Satellit verfolgen kann und genau auf den Meter weiss wo es ist. Gut für unser Metier :smiling_face:


    Keine Maßnahme ohne mögliche Gegenmaßnahme! :grinning_squinting_face:


    Ich will nicht leugnen, das man Technologien wie SMS, MMS, GPRS und UMTS durchaus auch sinnvoll nutzen kann. Aber bislang wird diese Technik hauptsächlich dazu genutzt, den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen. Wenn ich mal beim "Durchzappen" durch die Fernsehprogramme auf MTV oder irgendeinem anderen Teenieverblödungssender diese Werbungen sehe: "Warum hat sich Britney Spears von Justin Timberlake getrennt! - Wähle 88888 für die neuesten Infos!" mit dem winzig geschriebenen Hinweis, daß der Empfang der folgenden SMS maximal (das wird auch nie näher bezeichnet) 3,99 € (oder etwas im 3 Eurobereich!) kostet, dann kommt mir das Kotzen. :frowning_face: Andererseits: Wenn die Kiddies so doof sind, ihr Geld (meistens wohl das der Eltern) dafür zum Fenster rauszuwerfen ... :face_with_tongue:

    Aber zurück zu UMTS: Das einzig gute ist, daß unser Staat dafür die Industrie hat kräftig bluten lassen. :grinning_squinting_face: Normalerweise läuft das ja meistens umgekehrt (Steuervergünstigungen, Subventionen, günstige Staatskredite etc.). UMTS wird auch sicher längere Zeit nur in Ballungszentren (Buxtehude, Hoyerswerda ... :grinning_squinting_face: ) zu nutzen sein, da ein Netzausbau teuer ist. Das wird genauso, wie mit den Mobilfunknetzen. Und dafür zahlt man dann in zehn Jahren noch Preise, daß einem übel wird. Warum funtioniert so etwas in anderen Ländern eigentlich besser und ist billiger?

    Gruß,

    Michael

  • Zitat

    Original von Diana
    Ich sach nur u.a. Bluthochdruckliga.


    Ist das sowas wie eine Championsleague für Hypertoniker? :grinning_squinting_face:

    Ne, im Ernst: Was meinst Du damit?

    Gruß,

    Michael

  • Wobei hohe Preise ja eigentlich positiv zu sehen sind (wirtschaftlich). Es heißt schließlich auch, das wir alle soviel Geld haben um das zu bezahlen, denn beim Lebenstandart ist Deutschland trotzdem nicht irgendwo hinten dran sondern weit vor vielen anderen Ländern (wie z.B. USA).

    Schlimm ist nur, das beim Strom z.B. das Gros des Preises auf Steuern und Abgaben verfällt. Es ist genau verkehrt am Anfang der Wertschöpfungskette zu besteuern. Steurn sollten erst am Ende (beim Gewinn) anfallen. Die Firmen würde dann auch von alleine viel mehr Wertschöpfen und es gäbe mehr zu besteuern.

  • Zitat

    Original von kenny
    Wobei hohe Preise ja eigentlich positiv zu sehen sind (wirtschaftlich). Es heißt schließlich auch, das wir alle soviel Geld haben um das zu bezahlen, denn beim Lebenstandart ist Deutschland trotzdem nicht irgendwo hinten dran sondern weit vor vielen anderen Ländern (wie z.B. USA).


    Also diese Sichtweise halte ich für etwas naiv. Wenn Du wüßtest, wie verschuldet die Deutschen sind, und ich meine nicht die Staatsverschuldung (aktueller Stand: 1.331.596.209.950 Euro !!!), sondern die Schulden, die die Privatleute haben: Bis Mitte 2003 waren das etwa 1.000.000.000.000 Euro, also nur etwas weniger, als die Staatsverschuldung. Es gab etwa 50000 "Privat-Insolvenzen" in 2003.

    50% aller Kredite werden von 20-29jährigen aufgenommen, damit verschiebt sich der Altersgipfel immer weiter in die jüngeren Jahre. Ein Zeichen dafür, daß das Anspruchsdenken immer ausgeprägter wird. Und das in Zeiten, in denen die Arbeitsplatzsicherheit immer weiter abnimmt, es also immer unwahrscheinlicher wird, einen Kredit auch zurückzahlen zu können!

    Also,daß wir in diesem Land Geld haben und es uns gut geht, ist Unfug! Wir leben auf Pump und sind uns der Gefahr nicht bewußt! :frowning_face: Dabei gehts auch anders.

    Und irgend wie fürchte ich, daß die zwanziger Jahre dieses Jahrhunderts genauso unwitzig werden, wie die zwanziger des vorherigen. :frowning_face:

    Gruß,

    Michael

  • Die Deutschen haben 9,5 Billionen Euro auf der hohen Kante (gespaart) stand neulich in der FAZ am Sonntag. Da kommt selbst die Staatsverschuldung nicht mit - und da zählen Immobilien noch nicht dazu und Firmeneigentum auch nicht.

    Du meinst die goldenen 20er?

    2 Mal editiert, zuletzt von kenny (22. März 2004 um 20:08)

  • Hallo Robert,

    Zitat

    Original von Robert Baur
    Das sind techniken die doch den Normalbürger gar nicht betreffen... Er kommt damit auch so gut wie nie in Kontakt.


    na da täusch dich mal nicht - RFID ist schon einsatzfähig - wer weiß auf wievielen Produkten schon ein Aufkleber mit Chip sitzt oder in Kleidung eingewebt ist, für TÜV-Plaketten ist es geplant, dh. es kann jederzeit überprüft werden, wo Du dich mit deinem Auto aufhälts zwecks Mautabrechnung oder überwachung durch den Staatsapperat. Mit so einem Chip in der Kleidung, brauchst Du dich nicht wundern, wenn Du in einen Laden kommst, in dem Du noch nie warst und dort auch niemanden kennst und trotzdem kennen die Verkäufer(innen) deine Vorlieben und deinen Geschmack - und natürlich wirst Du auch gleich mit Vornamen angesprochen. Schöne neue Welt - danke aber das brauch ich nicht.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Timmi, Timmi,:rofl:

    nicht so hastig...
    Wenn Du das "r" vom Korallenkeller wegläßt, findet das kein Aas...

    Hallo Oliver,

    super Idee mit dem Livebericht.
    Wenn ich 'ne Festnetzmöglichkeit habe, können wir es vielleicht auf beide Seiten bringen und es wird etwas günstiger?
    Computer-Technisch bin ich ein totalen Volltrottel und auf jede Hilfe angewiesen.
    Dafür werden meine Freundinnen und ich aber gut für's leibliche Wohl sorgen.
    Das kann ich...

    Viele begeisterte Grüße

    Claudi

  • Hi Ixware: -)

    Aber im Privatbereich wird es so schnell keinen Einsatz finden. Letztlich ist derzeit der Kostenfaktor einfach der wunde Punkt. Wenn dann in der Industrie, da kann man es sogar nachvollziehen. Was meinst du was in manchzen Firmen abgeht, da verschwinden 100te von Motoren, Getriebe etc. alles über nacht :smiling_face:

    Wir werden in unserem Berufsstand wohl immer genug zu tun haben, hoffen wir es wenigstens. Wobei wir auch ganz schön leiden seit der Handel immer nur Umsatzminus macht.
    Wo spart man heute ein, immer beiim Diensleister.

  • Hallo Frank,

    Zitat

    Original von iXware
    na da täusch dich mal nicht - RFID ist schon einsatzfähig - wer weiß auf wievielen Produkten schon ein Aufkleber mit Chip sitzt oder in Kleidung eingewebt ist, für TÜV-Plaketten ist es geplant, dh. es kann jederzeit überprüft werden, wo Du dich mit deinem Auto aufhälts zwecks Mautabrechnung oder überwachung durch den Staatsapperat. Mit so einem Chip in der Kleidung, brauchst Du dich nicht wundern, wenn Du in einen Laden kommst, in dem Du noch nie warst und dort auch niemanden kennst und trotzdem kennen die Verkäufer(innen) deine Vorlieben und deinen Geschmack - und natürlich wirst Du auch gleich mit Vornamen angesprochen. Schöne neue Welt - danke aber das brauch ich nicht.

    ach, haste auch schon den April-Scherz in der neuen C't gelesen? :grinning_squinting_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Einmal editiert, zuletzt von brombeere (22. März 2004 um 21:25)

  • Hallo Katrin,

    das ist meines Wissens nach kein Aprilscherz, das wurde früher schon mal beschrieben was damit alles möglich ist. Der Aprilscherz ist das man den Sender mit ner Alufolie verstimmen und das Ergebnis mit nem Hany überprüfen kann.


    @ Robert: so ein Chip kostet in der Produktion zur Zeit weniger als 2 Cent - da kann keine Rede mehr von hohen Preisen sein.... in einem Metro-Markt wurde das schon ausgiebig getestet

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hallo Frank,

    okay, dass sowas möglich ist, kann sich ja selber ausmalen, keine Frage. Also eine derartige Überwachung. Aber was alles möglich ist, und was auch durchzusetzen ist, sind nun mal zweierlei Dinge. Deshalb wird sich erstmal keiner grossartig Sorgen machen müssen.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo zusammen

    Ach wisst ihr, es mag schon sein das es einige schon testen, in Rheinberg (das ist wirklich nichts los) ist der erste Future Store einer der modernsten Einkaufläden in Europa,. ein gemeinschaftsteil von Metro, SAP, Siemens, Microsoft ) dort ist alles automatisiert. Vieles von dem was gezeigt udn getestet wird kommt ja dann doch nie auf den Markt.

    Das System ist an sich nicht so teuer von den Klebern her, sondern eher die Technik die dahintersteck es dann zu finden.

  • Kann bleib demnächst mal lieber zu Hause :winking_face:


    Soll mal ruhig jemand "heimlich" in meine Kleidung einbauen... Dann werd ich zumindest schnell reich... Denn noch ist sowas nicht erlaubt, und das wird es so schnell auch nicht...

    Ihr solltet alle mal nicht so viel Fernsehen gucken....

    Gruß Oliver

  • nutzt Du zufällig Kunden-/Rabattkarten? wenn ja, dann kennen die Firmen deren Karten Du nutzt schon deine Vorlieben, denn jedes mal, wenn Du damit deinen Rabatt einforderst werden deine Daten aktualisiert -und das ganz legal - durch die RFID-Chips ist es möglich deine Einkäufe mit deinen Personaldaten zu verknüpfen und auch später noch abzufragen - das ist echt erschreckend, man kann ja einen in die Kleidung eingewebten Chip nicht mal finden weil die so klein sind. Dur brauchst also nur ein einziges mal deine Daten einer Firma zu verraten und schon ist es aus mit dem anonymen einkaufen, denn durch die Chips die Du bei Dir trägst bist Du immer wieder zu erkennen :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue:

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Zitat

    Original von OliverLandwehr
    Ihr solltet alle mal nicht so viel Fernsehen gucken....

    nee, C't lesen.... und das war in der Ausgabe, die über den 1.April geht.... :grinning_squinting_face:

    Ich denk aber auch, dass das eben möglich und vielleicht auch getestet wird, aber praktisch einsetzen ist halt nicht so ohne weiteres möglich. Zumindest nicht hier bei uns, da werden sich schon genug Datenschützer finden, die das verhindern.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Das System ist an sich nicht so teuer von den Klebern her, sondern eher die Technik die dahintersteck es dann zu finden.

    Die Lesegeräte für solche Chips sind für wenige Dollars bereits zu haben... die kostne nicht viel und können parallel zu den normalen Kassensystemen installiert werden, ohne daß der Kunde diese Geräte sieht.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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  • Zitat

    Original von iXware
    nutzt Du zufällig Kunden-/Rabattkarten? wenn ja, dann kennen die Firmen deren Karten Du nutzt schon deine Vorlieben, denn jedes mal, wenn Du damit deinen Rabatt einforderst werden deine Daten aktualisiert -und das ganz legal - durch die RFID-Chips ist es möglich deine Einkäufe mit deinen Personaldaten zu verknüpfen und auch später noch abzufragen - das ist echt erschreckend, man kann ja einen in die Kleidung eingewebten Chip nicht mal finden weil die so klein sind. Dur brauchst also nur ein einziges mal deine Daten einer Firma zu verraten und schon ist es aus mit dem anonymen einkaufen, denn durch die Chips die Du bei Dir trägst bist Du immer wieder zu erkennen :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue:

    Bei derartigen Kunden- bzw. Rabattkarten hast Du mit Deiner Unterschrift zugestimmt, dass Deine Daten gespeichert werden. Und auch, dass sie für statistische Zwecke ausgewertet werden dürfen. Genauso ist es bei Online-Einkäufen, wenn da irgendwas gespeichert und ausgewertet wird, wirst Du darüber informiert. Da liegt der Unterschied zu einem eingewebten Chip, von dem Du nix weisst.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo Kathrin!

    Datenschutz wird in Deutschland (und anderen Ländern) sicherlich auf viele unterschiedliche Arten gehandhabt, von sehr genau bis hin zu "ja ja". Ich gebe meine Email-Adressen so selten wie möglich an und es haben eigentlich alle, die sie erhalten haben, Erklärungen abgegeben, daß sie die Addresse nicht weiter geben. Warum kriege ich dann den ganzen Spammist?

    Kleines Beispiel für Datenschutz: Frag mal bei der SCHUFA nach, was für Daten sie über Dich gespeichert haben. Erstens wollen die Geld für die Auskunft, zweitens erhälts Du keine vollständige Auskunft, sondern bestenfalls ein paar oberflächliche Infos, drittens erfolgt keine Angabe des "SCHUFA-Scores", eines Bewertungssystems der Kreditwürdigkeit. Vor Jahren hat die SCHUFA bestritten, daß sie so etwas führt, ich weiß nicht, wie der heutige Stand ist. Auch wurde die Kreditfähigkeit von Menschen, die bei der SCHUFA Anfragen nach gespeicherten Daten machten, schon herabgesetzt. Entsprechende kritische Berichte gibt es immer wieder.

    Gruß,

    Michael

  • Zitat

    Original von Resa
    Irgendwie sehe ich keine Livebilder ?

    Dazu müsste wohl außer UMTS auch noch der TimeWarp eingeschaltet werden :grinning_squinting_face:

  • Zitat

    Original von Michael Riediger
    Hallo Kathrin!

    Datenschutz wird in Deutschland (und anderen Ländern) sicherlich auf viele unterschiedliche Arten gehandhabt, von sehr genau bis hin zu "ja ja". Ich gebe meine Email-Adressen so selten wie möglich an und es haben eigentlich alle, die sie erhalten haben, Erklärungen abgegeben, daß sie die Addresse nicht weiter geben. Warum kriege ich dann den ganzen Spammist?

    Ebay login mit Email Addy oder ICQ? Benutzt du MS Outlook und den Internet Exlporer?

  • Zitat

    Original von iXware
    so ein Chip kostet in der Produktion zur Zeit weniger als 2 Cent - da kann keine Rede mehr von hohen Preisen sein.... in einem Metro-Markt wurde das schon ausgiebig getestet

    Mit dem Theam RFID hat der gute Frank völlig recht - ich beschäftige mich beruflich mit der Idee. Der angesprochenen Supermarkt und die verwendete Technolohgie wird hier beschrieben ( Achtung: die Business Sprache ist und bleibt Englisch ...)

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von brombeere
    nee, C't lesen.... und das war in der Ausgabe, die über den 1.April geht.... :grinning_squinting_face:


    Meinst Du den Artikel auf Seite 40 über RFIDs? Der war doch köstlich. :grinning_squinting_face: Allerdings ist nicht alles unwahr. Der letzte Absatz dürfte der Wahrheit sehr nahe kommen. :angry_face:

    Gruß,

    Michael

    Einmal editiert, zuletzt von Michael Riediger (23. März 2004 um 14:35)

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