Ektozon und hoher PO4 Wert

Hallo zusammen

Ich pflege seit einem 1/2 Jahr ein 450lt Becken mit DSB. Nitrat und P04 sind normalerweise kaum messbar, kleinste Stufe auf dem Test (Tropic Marin). Ich gebe seit gut 2 Wochen Ektozon zu, gegen die Samt- und Pünktchenerkrankung, verursacht durch einen Fischneuzugang (Goldringborstendoc).

Gestern habe ich einen PO4-Wert von 1,0 gemessen.
Nitrit und Nitrat immer noch kleinste Stufe.

Kann es sich um einen Messfehler handeln?

Kann dies kurzfristig meinen Korallen (LPS, Alveopora, Acropora valida) schaden?
Interessanterweise steht meine Montipora Hofmeisteri und die Digitata so schön wie nie. Die Hofmeisteris ist knallgrün und die Polypen dicht an dicht, die Digitata ist heller geworden und hat die Farbe von einem satten rot auf ein pink verändert. Oder könnte dies mit dem Salzwechsel vor 4 Wochen zusammenhängen (von AM zu Preis)?

Eine gelbe Sinularia und eine gelbe Sarcophyton elegans allerdings öffnen die Polypen etwas weniger als sonst.

Ich hab mal wieder 100g PO4 Adsorber reingehängt. Ist das ok? Oder soll ich weiter abwarten?

Vielen Dank im Voraus.
Herzliche Grüsse - Monika

Hallo Gerd und Markus

Danke für den Link. Habe ihn kurz vor der Fragestellung gelesen. Aber leider ist mir der Grund, warum ein Messfehler vorliegen soll, unklar. Hier wäre ich tatsächlich für eine genauere Erklärung dankbar.
Natürlich wäre mir dies viel lieber als ein realer Anstieg in solche Höhen!

Ich hab mich deshalb auch gewundert, dass meine Beobachtung der Korallen eher sagt, dass es den Montis gut geht. Leider fehlt mir die Erfahrung zu erkennen, was den sonst zu ihrem Wohl beigetragen hat?? Durch die Krankheitsbehandlung habe ich ziemlich an den Werten geschraubt (Dichte runter, vermehrt WW, UV läuft seit Auftreten der Krankheit, Knobi+Vitamine werden täglich zugegeben, Abschäumer war die letzten zwei Tage aus).
Was mögen die Montis denn besonders, was gleichzeitig den Weichen eher weniger bekommt?
Kann es das Ausschalten des Abschäumers sein?

@Markus: naja, was soll ich sagen, es geht ihm wenigstens nicht schlechter. Die feinen Punkte sind mal mehr, mal weniger. Aber er frisst immer noch eifrig. Vielleicht kommt sein Immunsystem ja mit der Zeit damit klar. Hab mir noch zwei Putzerlippfische gekauft, meine Bedenken sind zwar noch dieselben, aber dem liebevollen Päärchen konnte ich nicht widerstehen! Hoffe sie sind dann mit sich selbst beschäftigt und nerven die anderen Fische nicht zu sehr.... Aber im Moment gibts ja noch Arbeit genug

Du kannst die Daumen also noch nicht loslassen
Herzliche Grüsse - Monika

Hallo Salvelinus und Armin

Vielen Dank für eure Antworten. Bei Lesen des Beipackzettels scheinen die Chemiker klar im Vorteil zu sein..

Mein PO4-Wert war immer <0,01 mg/l. Am 20.1. war das noch so, am 28.1. 0,1 mg/l, am 3.2. 0,3 mg/l und gestern 1,0 mg/l. Auch 30lt Wasserwechsel (ca. 10%) brachten keine Veränderung. Werde die Ektozon Dosierung mal stetig runterschrauben, möchte aber nicht abrupt abbrechen.

Und um es nochmals klar zu sagen: Richtig ist, dass

a) Ektozon den PO4 Wert stark erhöht
b) es sich NICHT um einen Messfehler handelt

Vielen Dank für eure Hilfe!

@Markus: Der Abschäumer hat nach einer Ektozon Dosierung überschäumt und den Teppich "gewässert" (Hang-on Modell).... Naja, werde jetzt aufmerksamer sein und ihn wieder laufen lassen. Die WW werden durch das Bodengrund-Absaugen verursacht. Oder hilft das nicht gegen das Vor-Schwärmer-Stadium? UV, Abschäumen, Absaugen, Putzerfische - die Viecher müssen einfach wieder raus!!

Danke für die Unterstützung!

Herzliche Grüsse - Monika

Hallo miteinander

Diese zwei Sätze von Markus haben mich noch etwas beschäftigt:

Zitat

Ich habe seitdem auch so extrem hohe Meßergebnisse bzgl. PO4.

Zitat

Die Menge an Adsorber ist bei mir so groß, dass der PO4-Wert eigentlich n.n. sein müßte.

@Markus: wie lange ist die Ektozon-Behandlung her? Und du hast seither trotz Adsorber keine wesentliche Senkung des PO4-Werts feststellen können?

Haben wir uns noch ein Phosphatproblem ins Becken geholt? Das Lebendgestein wurde zum Phosphatdepot? Das wäre wohl alles andere als erwünscht!!

Falls ja, müsste man wohl für alle die später nachlesen, diesen Satz von Salvelinus nochmals klar hervorheben:

Zitat

Daher ist eine Behandlung wohl eher in einem korallenfreien Quarantänebecken angezeigt

Nachdenkliche Grüsse
Monika

@Markus: 100lt im Wohnzimmer, uffff, da bin ich ja grad glimpflich weggekommen, bei mir waren's vielleicht 10lt. Aber - seit Mai ist ein neuer Teppich drin. Warum passiert sowas immer erst hinterher???

Armin: Wie schnell darf man den PO4 wieder runter? Verkraften die Korallen einen schnellen Runtergang nach einem schnellen Einstieg? Kann man dann auch eine höhere Dosis PO4 Adsorber reinpacken ohne folgeschaden für die Korallen und Anemonen wenn man dazu sorgt dass der PO4 Wert nicht auf 0 mg/L kommt? Ich meine von 1mg/L zu 0,04mg/L mit der normalen Dosis PO4 Adsorber wird wahrscheinlich ein Jahr dauern oder jeden Tag neuen Adsorber rein... Übrigens, bei der Menge PO4 was zu entfernen ist, wie schnell wird ein PO4 Adsorber voll?

Jedenfalls, wieder gesehen dass wer lesehn kann im Vorteil ist. Da Ektozon immer wieder als Wundermittel für die Behandlung im Riffbecken bei Pünktchen empfohlen wird (ohne Warnung auf PO4 heftiger Anstieg durch den PO4 Gehalt vom Ektozon), kippen vielle (dazu gehöre ich dummerweise auch) bedenkloss und freulich im Becken um nachher mit solchen PO4 Werte kämpfen zu müssen...

Danke im Voraus!

Gruß,
Adrian

Guten Tag!

Zum Phosphat im Ektozon kann ich folgendes sagen.
Es wurde in der Vergangenheit schon oft drüber diskutiert, und die Aussage , es sei ein Messfehler ist nicht ganz falsch. Wie ich schon öfters geschrieben habe, und auch jeder schreibt, der es dosiert, die Korallen stehen immer besser als vorher, und vertragen es recht gut.
Ich dosiere das Ektozon nach Gebrauchsanweisung, und nutze absolut keine Phosphatadsorber. Ich habe es schon mehrmals geschrieben, ich habe und hatte nach der Dosierung nie Probleme mit dermassen erhöhten Phosphatwerten, da sich die Werte von alleine wieder eingepegelt haben.
Ich habe eine starke Abschäumung( ATI Bubble Master 200), und dosiere einmal wöchentlich die Aqua Light Wondermilk.

Jeder kann lesen, und kann im Netz nachlesen, was genau die Inhaltsstoffe der Medikamente sind, welche man sich ins Becken kippt. Dass jetzt wieder einmal die Mentalität eintritt, "Oh Gott, jetzt hab ich mir ein Phosphatdepot ins Becken geholt, jetzt kann ich meine Steine wegschmeissen. Jetzt muss schnell ein Adsorber her, um das Teufelszeug aus dem Becken zu holen.
Schnell, wir wollen alle warnen, dass sich niemand mehr diese Phosphatbombe ins Becken holt!"

Dazu kann ich nur folgendes sagen:
Vertraue ich einem Produkt nicht ganz, dann lasse ich es. Es zwingt einen keiner dazu, sich etwas ins Becken zu kippen.
Aber man sieht hier mal wieder ganz schnell den Nachmachereffekt. "Oh Ektozon hilft hier, schnell gekauft und rein ins Becken. "Danach kommen Zweifel auf, und die Panikmache geht von User zu User über.

Es gibt nur wenig genaue Phosphattests, die Unterschiede bei den Messergebnissen sind hier von Hersteller zu Hersteller schon enorm.

Auch wenn man wie manche Aquarianer zig verschiedene Medikamente im Becken einsetzt, und danach sagt, das Ektozon würde nicht wirken, ist man selber schuld.
Dieses Forum bietet mehr als genügend Inhalte zum Nachlesen, wie man es richtig macht.
Bevor man etwas schlecht macht oder etwas nicht weiss, sollte man lieber erst mal die Forensuche bemühen.
Auch UVC und Ozon schalten viele erst viel zu spät hinzu, und wundern sich dann, wenn ihnen die Fische wegsterben. Vermutlich kann man noch 100 x schreiben, das zumindest UVC immer im Dauerbetrieb laufen soll. Im Krankheitsfall der Fische dann kann man aber immer wieder lesen, "habe mir jetzt einen Klärer gekauft" , " habe jetzt erst UVC dazugeschalten, läuft sonst nur ab und an".
Wenn so simple Geräte wie ein UVC-Klärer nicht im Dauerbetrieb laufen, dann kann auch ein Medikament bei empfindlichen Fischen nicht mehr so schnell helfen.

@ Markus: Dein Fall zeigt ganz klar, dass du alles richtig gemacht hast!

@ MonikaR: Willst du, dass deine Fische wieder gesund werden, dann dosiere Medikamente, und informiere dich immer vorher über die Inhaltsstoffe. Erst wenn man weiss, was man sich ins Becken kippt, sollte man es auch dosieren. Im Nachhinein sich darüber Gedanken zu machen, ob man sich jetzt ein Phosphatdepot ins Becken geholt hat, und ein Produkt schlecht zu machen, ist nicht gerade von Vorteil.
Sei froh, dass auf dem Ektozon die Inhaltsstoffe angegeben sind,
Viele Hersteller machen das nicht, und man weiss nicht, was die Inhaltsstoffe sind. Und trotzdem werden solche Produkte gekauft und verwendet.
Beispiel: Aqua Medic AntiRed soll mitunter Silbernitrat enthalten.

@ Adrian: Nutze nicht alle Medis durcheinander, sonst kann der Schuss ganz schnell nach hinten losgehen, und du plättest dein Becken. Auch deine Methoden, Ozon aus, Medis rein, Ozon wieder an, dann wieder aus, sind nicht von Vorteil. Nur mal so als Hinweis.

An alle noch eine Info: Stehen eure Korallen gut, bis sehr gut, mit den Medis , die Ihr dosiert, dann solltet ihr auch keine Gedanken an eine Schädigung verschwenden.
Auch mit dem übermässigen Einsatz an Adsorbern, kann man sich sein Becken plätten.

Gruss!

Hi Michael,

Hast recht. Deswegen sagte ich das ich schuld bin dass ich es nicht gelesen hatte und habe keinem das Schuld gegeben. Eine Warnung auf PO4 durch PO4 Gehalt vom Ektozon wäre nett, aber sehe ich weiterhin als meine Schuld. Ich hatte es verstanden dass PO4 nach Oben geht durch das Sterben der Bakterien/Parasiten usw. was mit Ektozonbehandlung verbunden ist. Durch den Abschäumer und durch die Batkerienwiederherstellung nach der Behandlung müsste in dem Fall wieder runter gehen. So zu mindest hatte ich gedacht. PO4 Test verwende ich Rowa Merck und bis jetzt kein Grund zum Zweifeln gehabt. Der PO4 Test zeigte bereits nach der Ektozon Behandlung >0,43mg/L und sogar eine deutliche dunkelblau Färbung (man könnte es als Tinte verwenden). Wenn ich gewusst hätte dass es PO4 enthält, hätte ich Adsorber wärend der Behandlung verwendet. Naja, wie ich schon sagte, keiner ist schuld ausser mir dass ich zu doof bin um zu erkennen dass es PO4 enthält (habe nur auf die aktive Bestandteile geguckt und nicht auf die Füllsubstanzen).

Mit Ozon und UVC ein und aus, musste ich probieren nach dem ich festgestellt hatte dass Ektozon bei mir nicht geholfen hat. Wie Ektozon auf die verschiedene Parasiten wirkt kann ich nicht sagen. Es gibt mindestens 4 Sorten Parasiten die Pünktchen als Krankheitsbild haben. Keine Ahnung wieso es bei mir nicht funktioniert hat. Wenn ich es wusste, hätte ich 8 Fische mehr zur Zeit als ich jetzt habe. Die Medikamente haben leider auch nicht funktioniert und jetzt habe mich entschieden durch stärkeren Strömung im Riffbereich (wo die Fische schlaffen), Ozon, UVC und noch ein Paar Sachen (wie z.B. Diatomic Filter) wo ich Ozon und UVC als beihilfe eingeschaltet halten kann/darf. Das ich das ganze Geld was ich auf Medis ausgegeben habe aus dem Fenster geworfen habe, ist mir jetzt auch klar. Mir ist auch klar welche Risiken ich im Kauf genommen habe. Anderseits, zu sehen dass Fische sterben und nichts unternehmen ausser "das Standard", wo bei mir eine ständige und deutliche Verschlechterung des Zustandes zu erkennen war bei der Anwendung dieses "Standards"... wäre vielleicht für einige erklärlich. Jetzt zu mindest weiss ich für das nächste mal (obwohl ich herzlich wunsche dass ich sowas nie wieder erleben werde) was mir nicht geholfen hat und was ich bei so einem Fall mir schenken kann.

Das bei höheren PO4 Werten der PO4 sich im Gestein lagert, ist eine Tatsache. Ich möchte auch keine Panik machen oder Produkte schlecht reden, sondern nur sicher stellen dass das ganze wieder auf die Beine kommt. Wenn jemand beweisen könnte dass der PO4 Anstieg ein Messfehler ist, würde ich wirklich dankbar sein. In diesem Fall schätze ich das mit der Zeit das ganze wieder runter gehen, und dann wusste ich gerne wie lange es dauert bis es von alleine runter geht. Wenn nicht, muss meiner Meinung nach der PO4 raus und möchte wissen was der schnellste weg ist ohne den AQ platt zu machen.

Auf jeden Fall ich bin jedem Dankbar der in meinem Thread mir zur Seite mit Rat gestanden hat und besonders an dich Michael für deinen Einsatz!

Gruß,
Adrian

Hallo Michael

Nachdem meine zwei Vorredner sehr versöhnlich geschrieben haben, mach ich's mal ganz direkt:
Ich finde deine Besserwisser- und "das sind alles Idi...ten"-Antwort voll daneben. Auf so niveaulose Zeilen gehe ich nicht ein.

Du scheinst an einer sachlichen Diskussion und einem Erfahrungsaustausch gar nicht interessiert.
Jeder, der auch nur das Geringste an Ektozon in Frage stellt, bekommt das Fett ab von dir.

Nur weil du keinen erhöhten PO4 Wert messen kannst, heisst das noch lange nicht, dass er nicht existiert.

Wenn du schon so toll Bescheid weisst darüber, warum empfiehlst du Ektozon dann so vehement und undifferenziert?

So, und nun hoffe ich, dass wir wieder auf der sachlichen Ebene weiterfahren können und künftigen Anwendern von Ektozon Vor- UND Nachteile aufzeigen können.

@Markus: Scheiben-, Weichkorallen und auch etliche LPS mögen höhere PO4-Werte. Für Steinkorallen werden sie eher zum Problem. Mein Riffaufbau besteht praktisch nur aus LS, um Phosphatdepots zu vermeiden. Dazu habe ich von Beginn weg einen Adsorber verwendet.

@Adrian: Ich bin ganz deiner Meinung, es wäre mir wichtig zu wissen, dass der PO4-Wert erhöht wird vor der Verwendung, nicht hinterher. Auch wer den Beilagezettel liest, muss erst mal wissen, dass Natriumdihydrogenphosphat-Dihydrat die Formel NaH2PO4 x 2 H2O hat, welches den entscheidenden Hinweis auf PO4 gibt.

Grüsse - Monika

Naja... Als zwischen Info. Ich habe mit der Firma Hobby telefoniert und habe zu hören bekommen das Ektozon bei Oodinium gar nicht hilft, und das genau der Grund ist wieso sie Oodinium nicht auf die Parasitenlisten gegen welchen Ektozon wirkt aufgenommen haben. Jetzt weiss ich auch wieso es bei mir nicht geholfen hat...

Ich schreibe das hier nicht um Streit zu starten, sondern so dass andere es zu mindest wissen die damit kämpfen müssen....

Gruß,
Adrian

Hallo zusammen!

@ Markus

Danke, für deine klaren Worte.

@ MonikaR

Zitat

Hallo Michael

Nachdem meine zwei Vorredner sehr versöhnlich geschrieben haben, mach ich's mal ganz direkt:
Ich finde deine Besserwisser- und "das sind alles Idi...ten"-Antwort voll daneben. Auf so niveaulose Zeilen gehe ich nicht ein.

Du scheinst an einer sachlichen Diskussion und einem Erfahrungsaustausch gar nicht interessiert.
Jeder, der auch nur das Geringste an Ektozon in Frage stellt, bekommt das Fett ab von dir.

Ich wusste schon, dass du so reagierst, und deine 2 Vorredner nicht.
Das unterscheidet dich von denen.
Zeige mir mal die Zeilen auf, in denen ich das obige geschrieben habe.
Dass ich von dir nun als Besserwisser betitelt werde, liegt ganz klar daran, dass ich es einfach besser weiss.
Hättest du vor Einsatz eines Medikaments gefragt, ob es solche Stoffe enthält, hättest du auch eine Antwort bekommen.
Ganz einfach, wer nicht fragt, bekommt auch keine Antwort.

Ich habe schon lange Jahre Erfahrung mit diversen Medikamenten, ich könnte, wenn ich wollte auch ein Buch schreiben.
Würde dann heissen: Der Besserwisser

Ich helfe vor allem bei Fischkrankheiten schnell, da ich eher Fisch-als Korallenliebhaber bin, deshalb sind meine Antworten meist im Board der Fischkrankheiten zu finden.

Meine Aussagen haben nichts mit Besserwissen zu tun, doch sollte man sich gerade in der Meerwasseraquaristik "immer" erst vorab bestens informieren.

Das Ektozon epfehle ich nicht vehement, sondern ich nenne es deshalb so oft, da es momentan das Beste auf dem Marktb ist, welches sehr effektiv hilft, und dazu noch so ein breites Wirkungsspektrum hat, und dazu noch so gut verträglich ist.

Es gibt auch noch andere Hersteller, die ähnliche Produkte herstellen, wie z.B. das Sera Ectopur.

@ Adrian: Das Ektozon hilft bei Ektoparasiten, Pilzen, etc.
Zu den Ektoparasiten zählt natürlich auch der Oodinium-Erreger. Auch dagegen hilft das Produkt sehr gut.
Der Grund , warum eine Firma wie Dohse Aquaristic, jetzt sagt, das Ektozon würde hier nicht helfen, liegt auf der Hand. Die diversen Krankheitserreger bilden mit der Zeit ebenso Resistenzen gegen Medikamente, wie in der Humanmedizin. Deshalb sprechen nach einer bestimmten Zeit, bei zunehmender Aggressivität und Resistenzbildung, bestimmte Medis nicht mehr an. Deshalb die Äusserung eines Herstellers, es würde hier nicht mehr wirken, obwohl es ganz klar ein Produkt gegen Ektoparasiten ist.
Ich kann nur sagen, noch hat es bei mir und anderen in jedem Fall sehr gut gewirkt.
Voraussetzung für eine erfolgreiche Behandlung sind nach meiner persönlichen Meinung zumindest UVC im Dauerbetrieb, und im idealsten Fall + Ozon im Dauerbetrieb.

Es gibt immer wieder Fälle, wo ein eingesetzter Weisskehldoc ein ganzes Becken plättet, trotz UVC und Ozon, und trotz Medimamenten.Hier haben die Erreger bereits eine Resistenz gebildet, oder sind sehr aggressiv. Doch dies sollten in Zukunft immer weniger Einzelfälle werden.
Deshalb gibt es in Zukunft immer wieder neue Medikamente, gegen die es noch keine Resistenzen gibt.
Also wird auch das Ektozon wohl in Zukunft durch ein neues Madikament ersetzt werden.

Und Monika, informiere dich dann gut über die neuen Produkte bevor du sie einsetzt, dann kannst ja du den übrigen Usern hier die Vor-Und Nachteile erläutern.

Schönen Abend noch!

Hallo alle!

Ich möchte feststellen, dass der Ton in diesem Thread bis zu Michaels Antwort sehr freundschaftlich war. Sachliche Fragen, keine blank liegenden Nerven.

Die anderen Antworten sind sehr informativ und wertvoll. Vielen Dank dafür, speziell auch Salvelinus. Jeder der Ektozon verwenden will, kann sich selber eine Meinung bilden und die darf gerne etwas kritischer sein, als die von Michael Kuhn.

Schönen Abend ebenfalls!
Monika

Mir liegen die Nerven blank ;(, aber zeige es nicht.

Armin: Wie ist das Verhältnis PO4 in mg pro g NatriumdihydrogenPHOSPHAT-Dihydrat?

Keine Ahnung wieso die Kollegen von Hobby mir so gesagt haben. Der Tierarzt von JBL meinte z.B. dass Oodinium sich auch auf dem Fisch vermehren können. Diese Info in der Form hatte ich bisher noch nie gehört oder im Internet gesehen. Angeblich sollte deshalb Oodinium deutlich schwieriger zu behandeln sein und dass es gar nicht mit anderen Ektoparasiten zu vergleichen wäre. Das sollte der Grund sein wieso viele Medikamente gegen Ektoparasiten bei Oodinium gar nicht helfen. Ob das so ist, weiss ehrlich gesagt nicht...

Das einzige was mich ärgert ist dass ich diese PO4 geschickte nicht gewusst habe (selber schuld wie ich schon sagte). Ich hätte es trotzdem verwendet mit den Infos die ich hatte, aber könnte von vorne an dann PO4 Adsorber haben. Wie schnell PO4 in Steinen sich lagert, weiss ich gar nicht. Vielleicht ist jetzt nach ca. 3 Wochen nicht zu spät um ihn zu entfernen.

Gruß,
Adrian

Hi Armin,

Danke für die Info. Dann brauche ich nur noch herausfinden wie viel Natriumdihydrogenphosphat-Dihydrat Ektozon enthält. In meinem anderen Thread habe ich bereits geschrieben dass ich den Riffbau auseinander genommen habe und den Fisch gefangen. Er sitzt jetzt nach einem Süßwasserbad im Quarantäne mit Tetra Marin Oopharm mit der Dosierung für Fischbecken. Meinst du dass der Fisch so eine höhe Temperatur 33-34° für 24-36 Stunden veträgt ohne zu sterben? Ich mag ja Fischsuppe aber nicht aus Rotmeerdoktor...

Wäre eine Kupferbehandlung besser?

Übrigens, langsam glaube ich auch dass der PO4 Test tatsächlich wegen einer Komponente in Ektozon versagt. Ich habe Adsorber rein, und obwohl der PO4 Test von Rowa Merck >0,43mg/L zeigt, sind mir 3 Korallen in 24 Stunden gestorben (ausgebleicht und ausgelöst) und eine Anemone ist deutlich heller geworden. Ich sehe kein Algenwachstum und eigentlich nichts von den Zeichen dass man zu viel PO4 im Becken hat. Jetzt habe ich den Adsorber wieder raus und versuche herauszufinden wie viel Natriumdihydrogenphosphat-Dihydrat Ektozon enthält (warte noch auf die Info). Die erste Aussage war dass bei meiner Dosierung und Becken dürfte eine Erhöhung von PO4 von ca. 0,05mg/L als folge haben aber keine 1mg/L. Genauerer Analyse folgt noch (sagte der Hobby Spezialist). Wenn er recht hat, verstehe Bahnhof wieso der Test so drauf reagiert. Noch lustiger, wenn das der Fall ist, ist dass es heisst dass für eine Weile ich kein PO4 mehr zuverlässig messen kann. In diesem Fall habe ich keine Ahnung wie lange diese Störung hält...

Kann es sein dass PO4 vorhanden ist, aber in einer Form wass die Korallen nicht verwerten können?!?

Antwort von Rowa in kürzer Zusammenfassung dass sie gar nicht wissen können alle Substanzen die den Test stören können und dass das Bier (so zu sagen) des Medikamentherstellers ist (der Hersteller soll es klären). Mein Angebot die Liste der Komponenten zu schicken ist abgelehnt worden. Soviel zum Thema teuere Tests und Kundenservice. Nächstes mal probiere kaufe ich Macherey&Nagel auch beim PO4 Test...

Danke nochmal!

Gruß,
Adrian

Hallo Adrian,

zum Thema Fischkrankheiten kann ich nichts beitragen, ich kann Dir aber 100% versichern, daß ein kurzzeitiger Anstieg von Po4 den Korallen nichts, absolut nichts ausmacht! Ein Abfall sehr wohl.
Ich habe schon oft Korallen aus Zeovitbecken in mein belastetes Becken eingesetzt, null Probleme! Nach längerer Zeit schon, aber das ist jetzt nicht akut und da kannst Dich in 4 Wochen immer noch drum kümmern.
Jetzt sind die Korallen womöglch so geschwächt, dass man sich ein längerfristiges Problem einghandelt hat und es Kettenreaktionen gibt.

Zu dem Rotmeerdoc: rein gefühlsmäßig dürfte es bei 33° auch bei gesudnen Fischen Probleme geben. Wenn die Parasiten auf den Kiemen sitzen wird er bestimmt schnell ersticken, weil der Sauerstoffbedarf sich da locker verdoppelt und auch Belüftung nicht ausreichen dürfte. Der Stoffwechsel ist da total überhitzt und auch Fische aus unseren Breiten mit den stark schwankenden Temperaturen haben da Probleme.

grüße
Ulrike

OK Armin. Werde ich machen. Fisch ist bereits im QB und wird behandelt wie ich schon sagte. Ich warte auf die Analyseergebnisse vom Hersteller des Ektozons. Vielleicht verstehe ich dann leichter was loss ist. Danke nochmal.

Gruß,
Adrian

Hallo Adrian

Sei mir net bös aber das Problem sitzt bei dir vor dem Becken

Du machst viel zu viel fragst alle und jeden und machst auch alles was du meinst was nun passen könnte
das in einer unglaublich kurzen Zeit, Du räumst dein Becken aus , veränderst Wasserwerte
Selbst Medikamente vermischt du einfach. Wie soll denn ein Fisch da zur Ruhe kommen ????

Sorry lass mal deine Kiste in Ruhe, stell deine Dichte so ein wie ich dir schon gesagt habe und du wirst sehen es geht viel besser ...

Gruss Claude

Hi Claude,

Nicht böse genommen da wir uns schon lange genug kennen (auch wenn nur im Internet oder Telefon). OK, ich habe sowieso alles probiert, jetzt kann ich auf "ruhe bewahren" probieren. Kann ich zu mindest WW machen um den PO4 Wert zu sinken? Jetzt mal ernst. Ich wollte sowieso mein Becken endlich im Ruhe lassen. Die letzte sorge die ich hatte war der PO4 (falls tatsächlich vorhanden). Man hört immer wieder das PO4 sich einlagert und wollte nur eine zukünftige Katastrophe vermeiden. Wenn du meinst dass das kein Problem ist, lasse ich die Finger loss. Fisch ist sowieso aus meiner Sicht geretet worden und das war eigentlich das Ziel.

Gruß,
Adrian

HI

Lass es einfach in Ruhe , wenn deine Fische gesund sind kann man ja mal schauen was mit deinem Po4 ist
Gruss

So... Die Analyse Ergebnise sind da, und muss mich bei der Firma Hobby und speziell beim Herrn Seidel bedanken für die aktive Unterstüzung! 125g Ektozon auf 625L Wasser (Empfohlene Dosierung wenn ich es richtig verstanden haben) bringen den PO4 Wert um 0,03mg/L hoch. Da bei mir der Befall nicht besser geworden ist, habe ich die Dosierung damals weiter fortgeführt und ins gesamt 1Kg Ektozon zugegeben (auf 800L). Das bedeutet 6,25 fach die Standarddosierung, was eine Erhöhung von PO4 von 0,18mg/L bedeuten müsste. Da mein Ausgangwert bei 0,04mg/L lag, müsste eigentlich ein Endwert von 0,22mg/L bedeuten und nicht ausserhalb des Messbereiches wie bei meinem Test. Da bei mir der Wert (laut Rowa&Merck Test) deutlich mehr war, gehe ich davon aus, dass andere Sachen einen Einfluß drauf gehabt haben. Da kann ich leider nur spekulieren und sagen dass vielleicht Bakterien durch die Senkung der Dichte gestorben sein könnten, die Paar Fische die ich nie wieder finden könnte und durch Verwesung dazu beigetragen haben können, oder was auch immer noch sonst... Keine Ahnung. Jedenfalls, jetzt wissen wir was für eine Menge PO4 durch Ektozon einem Becken zugefügt wird und jetzt kann jeder auf seinem Becken rechnen was das ausmacht. Soweit ich es sehe, kann so ein Wert nur durch unüberlegte Überdosierung über eine längere Zeitraum entstehen. Man muss anscheinend auch damit rechnen dass andere Faktoren wärend der Behandlung PO4 als Ergebnis haben kann.

Ich bedanke mich nochmal für die Unterstüzung der Firma Hobby Aquaristik und dem Herrn Seidel!

Gruß,
Adrian