Calziumnitrat - wie dosieren?

  • Hallo,

    hat jemand eine Dosieranleitung für Calziumnitrat? Ist klar, ist unterschiedlich, aber um überhaupt erstmal anzufangen wäre eine Startmenge gut zu wissen.

    Meine Problem ist das ich Nitrat nicht hochbekomme trotzt guter Fütterung und abg. Abschäumer seit ca. Wochen. PO4 ist bei ca. 0,1mg.

    Vor allem gegen die cyanos möchte ich dies ausprobieren.

    Gruß
    Sven

  • Hallo Sensay,

    ich nutze das Calciumnitrat seit ungefähr 3 Monaten. Mein Becken hat ca. 950 Ltr. netto und mit 1 TL/Tag halte ich den Wert bei 10 mg. Ich habe mit einem halben Teelöffel (Messlöffel von Tupper) angefangen.
    Gegen meine Cyanos hat es allerdings nichts geholfen.

  • Hallo,

    ich verstehe nicht, warum Du unbedingt mit CA-NO[T]3[/T] nachdüngen willst, warum nicht einfach mit Ultraphos das überschüssige PO[T]4[/T] rausholen? Ist wesentlich ungefährlicher und leichter zu handhaben.

    Andreas!

  • Hi Andreas,

    1. weil ich versuche meine cyanos wegzubekommen (ich hoffe, dass es die sog. "Reinstwasserform" ist). Wie gesagt, Absch. ausstellen hat nach 4 Wochen kaum Nitrat (ca 1mg) erhöht

    2. kann etwas Nitrat (5-10mg) nicht schaden und dürfte den Korallen ganz gut tun

    Gruß
    Sven

  • Zitat

    Original von Andreas Pridzun
    Hallo,

    ich verstehe nicht, warum Du unbedingt mit CA-NO[T]3[/T] nachdüngen willst, warum nicht einfach mit Ultraphos das überschüssige PO[T]4[/T] rausholen? Ist wesentlich ungefährlicher und leichter zu handhaben.

    Andreas!


    Hallo Andreas,
    wer sagt, das Ultraphos ungefährlich ist? (gerade im Bezug auf Acroporen) soll gar nicht bekömmlich sein, PO4 bei 0,0 und Nitrat bei +,+;(selbst erfahren bei Einsatz)
    Korallen brauchen beides, das eine weniger, das andere mehr.

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Sensay
    Hi Andreas,

    1. weil ich versuche meine cyanos wegzubekommen (ich hoffe, dass es die sog. "Reinstwasserform" ist). Wie gesagt, Absch. ausstellen hat nach 4 Wochen kaum Nitrat (ca 1mg) erhöht

    2. kann etwas Nitrat (5-10mg) nicht schaden und dürfte den Korallen ganz gut tun

    hoffen kannst du, daß es die saubere Form ist....; wobei hier die Unterscheidung zur 'Schmutzwasser'Form m.E. nicht leicht fällt, die Wuchsform der Bakterien meist ineinander übergeht.
    Mit Natriumnitrat bei gerade noch erahnbarem PO4 Wert habe ich mit gleichzeitigem wesentlichen Erhöhen des Strömungswertes ganz gute Erfolge gegen die roten Freunde gehabt. Habe es die letzten 14 Tage wieder etwas vernachlässigt, und schon sind sie wieder da. :frowning_face:
    Calzium-Nitrat bietet sich halt an, wenn der Ca-Wert etwas tief liegt...
    Ammonium-Chlorid funktioniert auch, aber ist doch etwas gefährlicher als die beiden anderen Pülverchen.

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    hoffen kannst du, daß es die saubere Form ist....; wobei hier die Unterscheidung zur 'Schmutzwasser'Form m.E. nicht leicht fällt, die Wuchsform der Bakterien meist ineinander übergeht.

    In der aktuellen "Spektrum der Wissenschaft" steht ein intressanter Artikel über Cyano Bakterien. Demnach sind sie die heterotrophen Tiere mit dem kleinsten Genom. Irgendwann in grauer Vorzeit müssen sie mal ihre Gene "entschlackt" haben und so sind selbst innerhalb nahe verwandter Stämme die Genome zu großen % Sätzen unterschiedlich.

    Deshalb gehören Cyanos (eigentlich) zu den Spezies die die schlechteste Anpassungsfähigkeit an andere Lebensräume haben!

    Aber sie können wohl sehr leicht anderes Genmaterial in sich aufnehmen ... ich werde mir den Artikel nochmal genauer vornehmen. Hab' ihn bisher nur so überflogen.
    Vielleicht steckt da ja irgendwo ein Hinweis warum Cyanos in einigen Becken so hartnäckig sind und in anderen gar nicht auftauchen.

  • Zitat

    Original von kenny

    In der aktuellen "Spektrum der Wissenschaft" steht ein intressanter Artikel über Cyano Bakterien. Demnach sind sie die heterotrophen Tiere mit dem kleinsten Genom. Irgendwann in grauer Vorzeit müssen sie mal ihre Gene "entschlackt" haben und so sind selbst innerhalb nahe verwandter Stämme die Genome zu großen % Sätzen unterschiedlich.

    Deshalb gehören Cyanos (eigentlich) zu den Spezies die die schlechteste Anpassungsfähigkeit an andere Lebensräume haben!

    Aber sie können wohl sehr leicht anderes Genmaterial in sich aufnehmen ... ich werde mir den Artikel nochmal genauer vornehmen. Hab' ihn bisher nur so überflogen.
    Vielleicht steckt da ja irgendwo ein Hinweis warum Cyanos in einigen Becken so hartnäckig sind und in anderen gar nicht auftauchen.


    ....die schlechteste Anpassungsfähigkeit an andere Lebensräume ist gut.
    das hieße in unserem Fall, das Aquarium trocken zu legen oder dunkel zu halten.
    Was anderes hilft da nicht. Mit allen chemischen und mechanischen Eingriffen kann man die Bakterien nur in Schach halten, aber nicht ausrotten.
    Ich bin nach wie vor der Meinung, daß Cyanos nicht nur Plage sind, sondern durchaus auch einen Sinn und Zweck in der Aqua-Öko-und Biologie erfüllen; den entgültig zu entschlüsseln, bleibt bis jetzt ein Rätsel.

    Servus
    Stefan

  • Sie sind die wichtigesten Sauerstoffproduzenten auf dem Planeten und sie waren möglicherweise die ersten Sauerstoffproduzenten, noch bevor es Pflanzen gab.
    Eigentlich müssten wir uns also in Dankbarkeit vor ihnen verneigen =)

  • Hallo Sensay,


    Du kannst Dir eine Lösung mit 76g Ca( NO[T]3[/T])2+4H[T]2[/T]O (Calciumnitrat) auf 500ml Destwasser herstellen.
    1 ml dieser Lösung enthält 80mg NO[T]3[/T]
    In einem AQ mit netto 800 l reichen 10 ml Lösung um den NO[T]3[/T] Gehalt um 1 mg/l anzuheben.

    Ich würde den NO[T]3[/T] Gehalt langsam auf ca. 2 bis 3 mg/l bringen.
    Bei diesen Werten haben wir nur gute Erfahrungen gesammelt.

    Bei PO[T]4[/T] Adsorbern wäre ich auch sehr vorsichtig, weil dabei
    teilweise zu schnell PO[T]4[/T] entfernt wird.
    Einige Korallenarten kommen mit schnellen Nährstoffschwankungen nicht klar.

  • Zitat

    Original von Jörg Griem
    ...1 ml dieser Lösung enthält 80mg NO[T]3[/T]...

    Wie können denn in 1 ml 80mg enthalten sein, wiegt der 1ml dann 81mg?

    Andreas!

  • Hi Andreas,

    1 ml Wasser alleine wiegt ja schon mal ca. 1000 mg, je nach Temperatur. :smiling_face:

  • Hallo Thomas

    Zitat

    Original von Thomas Chronz
    Hi Andreas,

    1 ml Wasser alleine wiegt ja schon mal ca. 1000 mg, je nach Temperatur. :smiling_face:

    Kommt glaube ich so bei 4°C hin:)

    Andreas

    Dichte von Calziumnitrat-Tetrahydrat =1,82g/cm[H]2[/H]
    Löslichkeit in Wasser 1470g/l

  • Zitat

    Original von Thomas Chronz
    Hi Andreas,

    1 ml Wasser alleine wiegt ja schon mal ca. 1000 mg, je nach Temperatur. :smiling_face:

    An mich selber: :fressehalten:

    Gedankenfehler, dachte 1ml = 1mg *schäm*
    Aber 1l = 1KG 1ml = 1Kmg :grinning_squinting_face:

    Andreas!

    Einmal editiert, zuletzt von Andreas Pridzun (2. Februar 2004 um 15:41)

  • Nur mal so am rande:

    wo bekommt ihr calciumnitrat her?

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hi IP

    Zitat

    Original von iP
    Nur mal so am rande:

    wo bekommt ihr calciumnitrat her?

    Für die meisten dürfte omikron-online noch die verfügbarste Quelle sein. Einige kommen sicherlich über den Laborfachhandel dran.

  • Hallo Sensay,

    wenn du es dir in der Apotheke besorgst, gibt das nicht eine furchtbare Sauerei??? :grinning_squinting_face:


    Sorry, off topic, aber ich konnte nicht widerstehen! :grinning_squinting_face:

  • Tom: Die haben mich nur gefragt was ich damit machen will, soll ja auch für Sprengstoffmischungen geeignet sein.

    Was meinst du denn? Potenz-pusher oder sowas?

    Gruß
    Sven

  • Zitat

    Tom: Die haben mich nur gefragt was ich damit machen will, soll ja auch für Sprengstoffmischungen geeignet sein.


    Nicht so doll geeignet. Besser sind Kaliumnitrat oder noch besser Ammoniumnitrat.

    Gruß,

    Michael

  • [OT]
    Ich bitte doch meine herren! Jetzt bitte keine anleitungen zum sprengstoffeln und der ort an dem ihr es euch besorgt ist auch nicht weiter wichtig :winking_face:

    Das ist ein seriöses forum hier :grinning_squinting_face:
    [/OT]


    @ Kenny:
    Bitte halte uns auf dem laufenden wenn die methode was bringt.

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Ooops, vertan....
    Ich meinte dich, sensay. Bin mal gespannt ob du die cyanos wegbringst.

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Zitat

    Original von iP
    Ooops, vertan....
    Ich meinte dich, sensay. Bin mal gespannt ob du die cyanos wegbringst.

    ist doch kein Problem wenn die Sprengladung groß genug wird :grinning_squinting_face:

    mfg Uwe

  • Ich will hier niemandem falsche Hoffnungen machen, aber zur Info:

    Meine Cyanos sind weg!!! vor ca 2 Wochen habe ich Calziumnitrat dosiert, den Nitratwert damit auf 2,5 - 5mg angehoben. Seit dieser einmaligen Dosierung ist der Wert stabil, mein Abschäumer ist übrigens seit mehreren Wochen ausgeschaltet und ich dosiere keinen Wodka. Ausserdem keine Spuris oder Aminos.

    Die Cyanos sind nach und nach verschwunden und seit heute ist nichts mehr zu sehen :] Obs nur daran lag weis ich nicht, es sieht allerdings so aus. Allen Cyanogeplagten mit starker Nährstoffarmut kann ich nur empfehlen das mal auszuprobieren und die Erfahrungen hier zu beschreiben.

    Viel Erfolg !!
    Sven

    Gruß
    Sven

    Einmal editiert, zuletzt von Sensay (24. Februar 2004 um 18:19)

  • Hallo zusammen!

    Ähnliches kann ich berichten:

    Ich hatte bis Dezember 2003 nur geringe Flecken von Cyanos im meinem 112-Liter-Becken, nichts worüber ich mir Sorgen machte. Nitrat 2,5 bis 5 mg/l (Salifert, Red Sea), Phosphat 0,06 bis 0,09 mg/l (M&N), Kalizium 410 bis 430 mg/l und Magnesium 1280 bis 1350 mg/l (beides Salifert). An Aminosäuren gab ich bereits seit längerem Vitamino M (Grotech) zu, 1ml pro Tag, also etwas geringer dosiert als empfohlen. Als Phosphatabsorber nutzte ich Contraphos, seit Anfang Dezember dann Ultrasil. Spurenelemente von JBL (Trace Marin 1, 2 und 3) täglich 1ml/100 l über Dosierpumpe.

    Ende Dezember begann ich mit der Zugabe von Wodka mit dem Ziel, meinen Korallen über die Entstehung von Bakterioplankton etwas gutes zu tun und einem erhöhten Anfall von Nitrat und Phosphat durch die begonnene Fütterung mit Staubfutter (Ultramin F, Cyclops Eeze) entgegenzuwirken. Ich dosierte von 0,1 ml/ 100 l auf 0,5 ml/100 l innerhalb einer Woche auf und blieb eine Woche dabei. Gleichzeitig gab ich täglich zehn Tropfen Ultramin S zu. Als die Wasserwerte unverändert blieben, die Korallen auch keine Änderung zeigten, erhöhte ich innerhalb einer Woche die Dosierung auf 1,5 ml/100 l. Am Ende dieser Woche lag Nitrat dann bei < 2,5 mg und Phosphat bei 0,06 mg/l. Im Laufe der vierten Woche hatte ich dann den Eindruck, daß sich das Polypenbild meiner SPS verschlechterte und ihr Wachstum stagnierte. Letzteres konnte ich vor allem an einer "Enzmann" erkennen, die ich in SiFi erworben hatte und der man bis dahin beim Wachsen zuschauen konnte. Kalzium und Magnesium waren unverändert. Was allerdings in den vier Wochen deutlich zugenommen hatte waren die Cyanos. Der Bodengrund im gut beleuchteten Vordergrund war jetzt dicht bewachsen, ein Ablösen bzw. Absaugen der Cyanos hielt bis zum nächsten Tag, dann standen sie in gleicher Pracht. Dort wo weniger Licht hinkam waren sie schwächer ausgeprägt. Korallen wurden nicht geschädigt.

    Wegen des Zustandes der SPS und dem massiven Auftreten von Cyanos stellte ich die "Diagnose" Stickstofflimitation. Dazu muß man sagen, daß ich Staubfutter deutlich über dem dosierte, was die Packungsbeilagen empfahlen. Ich begann dann damit, die Wodkazugabe langsam auszuschleichen, lies den Abschäumer nur noch nachts laufen und schloß einen Topffilter als "Nitratschleuder" an. Seit dem 06.02. erfolgte keine Wodkazugabe mehr, Staubfutter und Aminosäuren wurden unverändert weitergegeben. Am 08.02. lag Nitrat bei 2,5 mg/l, Phosphat bei 0,1 mg/l. Die Cyanos wuchsen nicht mehr so rasch nach, wenn ich sie entfernte. Am 15.02 lag das Nitrat bei 5-10 mg/l, das Phosphat bei 0,2 mg/l (Absorber erschöpft, ausgetauscht gegen Ultraphos). In dieser Wochen war der Cyanobewuchs deutlich rückläufig.

    Werte vom 23.02.: Nitrat 10-15 mg/l, Phosphat 0,06 mg/l. Die Cyanos sind insgesamt deutlich rückläufig, noch nicht wieder so wie es mir gefiele, aber ich bin sicher, daß sie in spätestens zwei Wochen wieder weg sind. Die Zugabe von Spurenelementen und Aminosäuren sowie Staubfutter läuft unverändert. Das Wachstum der "Enzmann" hat sichtbar zugenommen, das Polypenbild ist besser.


    Gruß,

    Michael

  • Zitat

    Original von iP
    [OT]
    Ich bitte doch meine herren! Jetzt bitte keine anleitungen zum sprengstoffeln und der ort an dem ihr es euch besorgt ist auch nicht weiter wichtig :winking_face:

    Das ist ein seriöses forum hier :grinning_squinting_face:
    [/OT]


    @ Kenny:
    Bitte halte uns auf dem laufenden wenn die methode was bringt.

    Ich Falle jetzt seid mehrern Wochen täglich einmal vor meinem Becken in die Knie und gucke belämmert, genau wie Willy damals.
    Cyanos üben sich in vornehmer Zurückhaltung. Möglicherweise ist es ihnen auch einfach nur peinlich bei so einem Typen zur untermiete zu wohnen :winking_face:

    ----------------
    Uups dachte iP meinte das als Anmerkung auf meinen Kommentar von wegen Dankbarkeit und so *g*

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (22. März 2004 um 18:40)

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