LED-Beleuchtung blau - gesundheitsschädlich?!

  • Hallo,

    ich habe mir mal 2 Leuchtdioden der Marke Luxeon gekauft, um eine Nachtbeleuchtung zu realisieren.

    Diese Dinger sind irre hell, man kann damit ein Zimmer ausleuchten ...

    http://www.lumileds.com/luxeon/products/star_index.html

    Nun ...

    Als Mensch kann man da eigentlich nicht reinschauen und meine Fische mögen es auch nicht. Sobald man eine solche LED über das Becken bringt, suchen die Fische dunkle Bereiche auf.
    Das ist bei einer 80 W Blauröhre im direkten Vergleich nicht der Fall.

    Da eine LED nur ein ganz enges Spektrum um die jeweilige Farbe besitzt (außer weiß), wird das Licht wohl durch die Linse des Auges auf genau einen Punkt der Netzhaut fokusiert und verursacht evtl. an diesem Punkt einen Schaden. Deshalb tragen auch die Lasermodule die Gefahrenkennzeichnungen ... und neuerdings eine Taschenlampe von LedLenser.

    Hat jemand von euch auch flüchtende Fische bei starker einfarbiger LED-Beleuchtung?

    Ich habe meine zwei LEDs gar nicht erst montiert ... der Effekt bei den Korallen ist enorm ... aber die Fische ...

    Gruß,
    Stefan Brunnengräber

  • Hi,

    häng eine Streuscheibe vor die LED´s und schon gehts. z.B. eine angeschliffene Plexiglasplatte oder eine "sandgestahhlte" ( Sand rein und schütteln :smiling_face: ) Weihnachtskugel aus Acryl aus dem Baumarkt.

    mfg Uwe

  • Gesundheitsschädlich?

    Einige Fische sollen davon Asthma und Verstopfungen bekommen.

    :face_with_rolling_eyes:


    P.S.: Das war ein Witz, bitte lachen!

    200(l)x70(h)x80(t)cm, Giesemann 3x150W HQI + 2x80W ATI T5 blue, 2xTunze 2002/1xTunze stream 6100, Hauptfilter 160x60x60cm, Aqua medic Turboflotor 5000baby, IKS, ...

  • Hallo,

    trotz Steuscheibe, hab ich davor, bleibt das Spektrum das selbe - d.h. eine Wellenlänge. Du meintest, dass sich dadurch die Lichtleistung gefächerter verteilt - das ist richtig, aber die Fische finden das nicht gut.

    Vielleicht ist dieser Typ von LEDs einfach zu hell.

    Grüßle,
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    jetzt mal knall-ernst :smiling_face: ... schnall dich an.

    Mögen Deine Fischies auch kein HQI? Guck da mal so ungefähr 27 Stunden und 12 Minuten rein, ohne zu zucken ...

    Du verstehst mich?

    Wenn Du einem Bergarbeiter in die pralle Sonne holst, wird der sich anfangs auch erst ne Sonnenbrille aufsetzen wollen.

    Wenn Du Deinen Fischen, die bestimmte Lichtverhältnisse gewöhnt sind, plötzlich so´n Dingsda vorsetzt, sind die bestimmt nicht davon angetan. Lass ihnen mal ein paar Tage oder ne Woche mit dem Teil, dann solltest Du erneut beobachten, was los ist in Deinem Tigerkäfig ... :grinning_squinting_face:

    Und betrachte das Ganze nicht so wissenschaftlich ... Wellenlängen, Pi(pi) mal "Lampda", Wurzelknollen aus zweiter(Ab)Leitung ... es gibt einige hier im Forum, die LED´s verwenden (gibt es hier eine SUCH-Funktion im Board?), ich habe aber von keinem Gehört, dass da Mutantenfischeentstanden sind :smiling_face_with_sunglasses:

    200(l)x70(h)x80(t)cm, Giesemann 3x150W HQI + 2x80W ATI T5 blue, 2xTunze 2002/1xTunze stream 6100, Hauptfilter 160x60x60cm, Aqua medic Turboflotor 5000baby, IKS, ...

    2 Mal editiert, zuletzt von Gino Golinelli (3. November 2003 um 01:11)

  • Hi,

    ich glaub nicht das die Wellenlänge die Fische interessiert. Die stört nur die punktförmige starke Lichtquelle und die läßt sich entschärfen

    mfg Uwe

  • Zitat

    Original von Gino Golinelli
    Und betrachte das Ganze nicht so wissenschaftlich ... Wellenlängen, Pi(pi) mal "Lampda", Wurzelknollen aus zweiter(Ab)Leitung ... es gibt einige hier im Forum, die LED´s verwenden (gibt es hier eine SUCH-Funktion im Board?), ich habe aber von keinem Gehört, dass da Mutantenfischeentstanden sind :smiling_face_with_sunglasses:

    Hi,
    mutieren vielleicht nicht, aber wenn Dir Deine Netzhaut wegbrennt, wenn Du in moeglicherweise aquaristisch nicht geeignete Leuchtmittel mit hohem UV-Anteil reinschaust mutierst Du auch nicht sondern kannst zum Augenarzt gehen.

    Ich wuerde das nicht so abtun, als waere diese Frage der Oberunsinn. Ich haette mich zwar vor dem Kauf informiert, was da genau emittiert wird, aber besser man fragt nach als das man was falsches macht.

    Das Datenblatt spuckt aus das die blauen LED's bei 460 nm emittieren (nicht verwunderlich wenn sie balu sind), was die Zooxanthellen sicherlich ganz toll finden und was definitiv nicht schaedlich ist. Das Verhalten der Fische mag sich tatsaechlich bei neuen Lichtverhaeltnissen aendern.

    Ich kann den Vorschreibern also nur recht geben, aber wie gesagt, es ist nichts falsches daran wissenschaftlich bzw. fachlich an die Sache ranzugehen.

    H Hersteller

  • Hallo,

    wie Jörg schon schreibt ist die Wellenlänge überhaupt kein Problem. Die größte Irritation ist diese wahnsinnig helle aber eben auch sehr kleine punktförmige Lichtquelle. Die Anpassung an eine bestimmte Helligkeite für das Auge ist stark erschwert, da es zu extreme Kontaste gibt (heller Punkt, daneben schwarz) Hier liegt das eigentliche Problem. Deshalb sehe ich es ebenfalls eher als unnatürliche Beleuchtung mit einem zuzätzlichem Streßfaktor bei Fischen an.

    Viele Grüße
    Oliver

  • Hallo Stefan,

    für die Lumileds gibt es diverse Reflektoren, die das Licht streuen. Sehr praktisch ist auch das preiswerte Schaltnetzteil, mit dem man die LED's direkt an 240V hängen kann. Mir persönlich sind die LED's aber als Nacht-/Mondlicht viel zu hell.

    Gruß
    Bernd

  • Hi zusammen

    Meinst du nicht Oliver, das sich das verhalten der Fische geben kann ?
    DAs es einfach nur eine Umstellung ist ??

    Ich meine ich habe mit LED überhaupt keine Erfahrung, aber sie gilt langfristig für die nächsten 10 Jahre (grins) als evtl. Aspirant der zukünftigen Beckenbeleuchtung... (um das mal vorsichtig auszudrücken)

    Stressfaktor sollte es natürlich keiner werden, das wäre nicht Sinn und Zweck der Sache.

  • Hallo,

    ganz wissenschaftlich betrachtet, das wird bei einigen Herstellern von LED sehr genau verfolgt:

    Man halte eine LED vor ein Prisma bzw. ein Spektrometer, dann erkennt man, dass die LED kein gefächertes Spektrum abgibt, sondern ein sehr schmales Band um die angegebene Wellenlänge herum. Egal welche Farbe, ob rot, blau, gelb, grün etc. (außer weiß, was ein Mischlicht ist).

    Tritt diese eine Wellenlänge als stärkste Lichtquelle im Raum, also z.B. blau in einem dunklen Aquarium, nun in ein Auge, so wird zwecks fehlenden anderen Lichtfarben diese Strahlung nicht als so intensiv erkannt, wie sie eigentlich ist, die Pupille bleibt relativ offen.

    Dadurch dass es sich um eine Wellenlänge handelt, wird das Licht auf einen Punkt der Netzhaut fokusiert, - wie gesagt, die Pupille ist offen und läßt das rein - danach sieht man einen oft farbigen Punkt für Stunden - wer es nicht glaubt, kann es mal ausprobieren.

    Letztendlich ist die Sache so. Die ursprüngliche Frage war eigentlich, ob jemand von euch auch eine Abneigung von Fischen gegenüber LED-Licht auch beobachtet hat.

    Grüßle,
    Stefan

  • Hallo,
    ich habe auch eine Nachtbeleuchtung mit LED`s(8500 mcd) 8).Allerdings mit weißen LED´s weil das Hyperblau der blauen LED`s zu krass war (vom Blauton her).
    Die weißen LED`s haben einen Abstrahlwinkel von 30° was sehr punktförmig ist,deswegen musste ich auch die LED`s anschleifen.
    Ich konnte bis heute keine negativen Symtome feststellen und bin sehr zufrieden :D.
    Gruß Daniel

  • Hallo Stefan,

    >Letztendlich ist die Sache so. Die ursprüngliche Frage war eigentlich, ob jemand von euch auch eine Abneigung von Fischen gegenüber LED-Licht auch beobachtet hat.

    Die Lumileds habe ich ein halbes Jahr ich diversen Konstellationen im Einsatz gehabt und keine negativen Auswirkungen festgestellt. Blau hatte ich allerdings nur als Beimischung, da mir das Licht sonst viel zu unnatürlich war. Es sah irgendwie nach Disko aus.
    Im übrigen sind auch die meisten weißen LED's sehr schmalbandig, da sie aus drei Einzeldioden zusammengemixt werden. Einige wenige wandeln das Licht mit einer Fluoreszenzschicht und haben dadurch ein breiteres Spektrum.

    Gruß
    Bernd

  • Hallo,

    ich habe vor einigen Tagen diese Nachtbeleuchtung mit 5 blauen LED´s bekommen.Winzig klein das Ding und kostete knapp 30Euro. Reicht für mein 160cm Becken vollkommen aus. Den Fischen scheint es zu gefallen. Die Chromis schwimmen wenn das Hauptlicht aus geht ersteinmal nur im Schein des Mondlicht´s. Mir gefällt es absolut prima. Ich hatte vorher so ein Nachtlicht aus dem Baumarkt mit Lichtsensor. Aber dieses LED Licht gefällt mir echt besser.

    Ramon

  • Hallo Ramon,

    kannst du mir die Bezugsquelle nennen (per PN wegen Werbung) oder ist das NL Marke Eigenbau?

    Gruß,

    TOM

  • Vielleicht auch nicht als PN da mich das dann auch interessiert, oder Pn´t mich auch an!

    Dank

    Andreas

  • hallo ramon,
    ich hätte auch interesse an deiner leuchte sende mir bitte per pn die bezugsquelle. danke im voraus.
    matze

  • hallo ramon!

    also mich würds auch interessieren! :grinning_squinting_face:

    vielleicht wärs ja doch besser den link hier rein zu stellen.

    gruss
    gerald

  • Die leuchten in dieser fassung gab es schon seit längerem als LED nachrüstsatz für autos!

    MfG,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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