Zanclus cornutus Verpaarung?

Hallo Torbenn,

Zum Zanclus kann ich Dir folgendes sagen. Ja, eine Verpaarung kann klappen. Ich habe damals 2 juvenile Exemplare zusammen eingesetzt. Bis auf die anfänglichen Zänkereien ist danach alles harmonisch verlaufen. Bedenken hatte ich anfangs wegen der grossen Doktoren und der 3 Grosskaiser im Becken. War aber kein Problem, da sich diese Fische, obwohl sie nicht über irgendwelche Kiemendornen oder Skalpelle verfügten, mit aggressivem Gebeisse zur Wehr setzten. Zeigte Wirkung bei fast allen Becken Insassen. Vor allem bei denjenigen, die sich bemuessigt fühlten, aus Langeweile in die lang ausgezogene Verlängerung der Rückenflosse zu beissen. Der penetranteste von ihnen war der Olivaceus. Manchmal fehlte der Flossenteil völlig. Der einzige Wermutstropfen scheint die relative Kurzlebigkeit zu sein. Ich habe im Laufe der Jahre 3 Anläufe unternommen. Haltung im Aquarium: Einzelfisch=4 Jahre, Paar=3+5 Jahre. Exitus von heute auf morgen, bei bester optischer Gesundheit! Ob das Zusetzen eines 2. Tieres genau so harmonisch verläuft, wie das gleichzeitige Einbringen? Die Chance ist bei einem grossen Becken deutlich hoeher, als in einem engen Behälter, wo sie sich, besonders in der Anfangsphase, dauernd begegnen müssen.
Gruss
Hajo

Hallo Torben,

Kann ich nicht in letzter Konsequenz sagen. Abgelaicht wurde nicht, auch keine diesbezüglichen Anstalten gemacht. Allerdings wurde zusammen geschwommen. Eines der Tiere wuchs deutlich schneller, als das andere. Da das kleinere Tier deutlich mehr dem anderen Exemplar zugetan war, als anders herum, war das gefuehlsmaessig für mich das männliche Tier. Viel später habe ich dann erfahren, dass man die Unterschiede an der Grosse der kleinen Hoeckerchen vor den Augen festmachen kann. Grosse Hoecker=Männchen, kleinere Hoecker=Weibchen. Allerdings soll der Unterschied nur sichtbar sein bei voellig ausgewachsenen Exemplaren. Ich habe damals auf diese Merkmale nicht geachtet, sondern ausschließlich das Verhalten herangezogen. Wahrscheinlich lag ich da auch richtig. Zur vollständigen Aufklärung kann ich nicht beitragen, da die Tiere unterschiedlich alt geworden sind. Ob sich bei dem einen oder anderen Tier vielleicht die Geschlechter noch verändert haetten, ist Spekulation. Das moeglicher Weise beobachten zu koennen, war mir nicht vergönnt.
Gruss
Hajo

Moin!

Meine Erfahrungen mit der Zanclus-Vergesellschaftung sind sehr schlecht.
Zuletzt hatte ich vier Tiere von etwa 6 cm Länge ("postlarval", eiförmig, gerade im Riff angekommen) zusammen in etwa 120.000 l gesetzt. Vom Großteil der Mitbewohner ignoriert (lediglich das kleine Pomacanthus semicirculatus-Weibchen mochte die Kleinen nicht) schwammen die ersten Tage 3 Tiere zusammen und haben den vierten in die Deko geprügelt. Als nur noch 3 da waren haben zwei den dritten gemobbt. Auch die letzten beiden mochten sich nicht. Der Sieger ist jetzt etwas über 2 Jahre alt und hat sich großartig entwickelt, aber ich habe jedes Mal ein schlechtes Gewissen, wenn ich in das Becken schaue....

Grüße vom Deich!
Sven Vogler

Hallo Torben,

vielleicht ist es etwas missverständlich herübergekommen. Es haben nie beide Tiere zusammen das angegebene Alter erreicht. Eines ist vorher immer verschwunden! Nach diesen Beobachtungen habe ich mich nur auf die Einzelhaltung beschränkt. Mit sehr mässigem Erfolg. Konrad Lorenz hatte damals (ich glaube 1 Dutzend) dieser Fische in seinem 10000l Aquarium. Auf längere Sicht auch mit wenig Erfolg. Übrigens, manchmal erwähne ich in den Diskussionen einen Fisch, der die Innereien von Brötchen gefressen hat. Das war mein letzter Zanklus. Auch der älteste. Ob das an den Brötchen lag.....Das wäre dann für Dietmar eine lösbare Aufgabe.
Ich persönlich würde jedem weiteren Versuch nicht unbedingt allzu kritisch gegenüberstehen. Die Beharrlichkeit in der Aquaristik, speziell bei der Pflege von schwierigen Fischen, hat schon manchen schwierigen Fällen zum Durchbruch verholfen (s. Pygoplytes). Erfolge wurden neu definiert und die Erkenntnisse aus der Pflege sind heute zu Standards geworden. Nur, in diesem Fall gehört diese spezielle Pflege ausschliesslich in die Hände eines erfahrenen Pflegers mit einem Anspruch auf Ernsthaftigkeit bezüglich der Lösung der aufkommenden Probleme. Meiner Meinung nach fehlt diesem Fisch auf Dauer etwas in der Nahrung, was wir ihm nicht bieten können oder was bisher übersehen wurde. Er frisst zwar fast alles, was die anderen Fische auch aufnehmen, wächst auch, nur das Lebensalter bleibt stark verkürzt. Meine Zankliden waren allesamt dick und rund, und trotzdem auf längere Sicht nicht stabil genug.
Gruß
Hajo

Fischbrötchen - mal anders ! Meine Docs wollen auch keinen Salat.. never !!!! Aber letztens sind sie über ein Feldsalatblatt vom Griechen hergefallen. Ratzfatz war das Baltt futsche. Leider war der Salat nicht reproduzierbar:(

3-5 klitze kleine Zanclus würde ich bei 5000L auch testen.

Gruß,
Dietmar

Hallo Torben,

Gut, dass Du den Hinweis auf das Lex gegeben hast. Von damals, im Jahre 2005 ist ebenfalls dort ein Kommentar von mir zu finden. Mit dem Unterschied, dass ich heute etwas untertrieben habe. Wie man dort lesen kann, sind es bei mir doch 6 Jahre mit einem Zanclus geworden. Mit der Zeit gewinnt man etwas mehr Abstand und so gesehen sind diese kleinen Ungenauigkeiten kaum vermeidbar. Ich dokumentiere leider nicht immer alles, was bei mir in den Becken geschwommen ist. Das haette dann bestimmt das Format eines dicken Buches.
Gruss
Hajo

Das sagst Du so, mir ist das eher peinlich.

Gruss
Hajo

[quote='Torben','index.php?page=Thread&postID=682993#post682993']......Und ich bin noch etwas jünger als du

Gruß Torben

Leg den Finger nicht noch in diese Wunde.....

Gruss
Hajo

Zitat von Torben

Hallo Sven

Das hört sich nicht so gut an. Dann sollte ich wohl besser lassen. Hätte tatsächlich gedacht dass in 120.000 Liter auch 10 Zanclus möglich wären. Seltsam dass das bei Hajo dann funktioniert hat. Woran kann das liegen? Wie ist das Becken aufgebaut? Sind Korallen vorhanden?

Gruß Torben

Gesendet von meinem Galaxy mit Tapatalk

Ich habe auch ein Bild von einem Zanclus-Schwarm in einem SPS-Becken auf reefbuilders.com gesehen. Mir ist völlig schleierhaft, wie das langfristig funktioniert. Ich meine, irgendwo gelesen zu haben, daß einige Halter ein Mischfutter mit Schwamm-Anteilen zur langfristigen Pflege verwenden.
Vielleicht wachsen in unserem großen Becken nur genug Schwämme um einen Halfterfisch langfristig gesund zu erhalten. Mit Niederen Tieren kann ich in dem Becken herzlich wenig machen, weil ein Schwarm Platax alles neu eingesetzte schneller abgrast als man gucken kann. Lediglich einige Steinkorallen, die aus den Lebenden Steinen gekommen sind, konnten zu kleinen Kolonien heranwachsen (Leptoseris (?), Goniastrea, Montipora, ....).

Sven

Zitat von abronia

Ich habe auch ein Bild von einem Zanclus-Schwarm in einem SPS-Becken auf reefbuilders.com gesehen. Mir ist völlig schleierhaft, wie das langfristig funktioniert.

Sven[/quote]

Hallo Sven,
Hast Du Dir einmal alle Videos angesehen, die im Netz über den Zanclus existieren? Speziell auf den amerikanischen Seiten? Da schwimmen in meist viel zu kleinen Becken einer oder mehrere Zankliden mit anderen, zum Teil hochaggressiven Fischen, wie A.sohal und mindestens 4 anderen Arten groß werdender Doktoren zusammen. Was für ein Blödsinn. In dem Filmchen, das nur einige, wenige Minuten zeigt, wurde der Zanclus mindestens 4 mal vom Sohal angedroht. Ich möchte nicht wissen, wie das mit der Zeit mit den beiden, auch mit der Vergesellschaftung der anderen Doktorfische ausgegangen ist. Ein anderes karges Becken musste für eine kümmerliche Dokumentation über die Vergesellschaftung mehrerer Zancliden herhalten. Sah aus, wie beim Großhandel. So etwas wird dann als Beispiel einer friedlichen Haltung von mehreren Zancliden ins Netz gestellt. Auch die meisten anderen Becken zeigten eine zu große Dichte von groß werdenden Fischen im Verhältnis zum Wasser. Ausserdem war bei einigen die Zusammensetzung der Fischarten katastrophal anzusehen. Man hat sich halt an diesen Tieren versucht. Das ist meine Meinung. Ich möchte ferner nicht wissen, wieviele von den gezeigten Zankliden überhaupt noch leben, bezw. das erste Jahr gesund überstanden haben. Unter den gezeigten Bedingungen sehe ich schwarz. Den Misserfolg stellt keiner ins Netz. Dabei wäre das weitaus hilfreicher.
Gruß
Hajo

Gesendet von meinem Galaxy mit Tapatalk[/quote]

Dietmar extrem

Max 5 hemitaurichthys polylepis aber 5 Zanclus geht

Gruß Torben

EXTREM nur manchmal, meist wenn ich meine, ich hätte einen Vorteil davon. Ich habe noch nie Zanclus gehalten, weil sie Meer in großen Schwärmen im freien Wasser paddeln ( traumhaft anzuschauen). Diese Fischis bei den Aquahändlern und in den keinen Aquarien haben mein Mitleid. . Das soll jetzt keine Belehrung sein. Ich habe genug Leichen im Keller Drücker, große Kaiser, große Docs und viele Freischwimmer, sollten im Meer bleiben. Aber besser sie schwimmen bei Dir, wie in irgendwelchen 500 Liter Pfützen.

Gruß, Dietmar