Aktivkohle dauerhaft benutzen?

  • Hallo zusammen,


    ich plane ein Bubble Magus mini 50 Reaktor mit Aqua Mecic 1,5mm Aktivkohle Pellets benutzen. Kann ich es dauerhaft benutze odes mit ein Zeitschaltuhr programmieren? Wenn so, wie lange pro Tag?


    Danke, Stephan

  • hallo, ich würde sie nach spätestens 3 tagen raus hauen. alles andere wirkt kontraproduktiv

    noch was. kohle in so einer säule zu benutzen macht wenig sinn. die kohle würde sich mit der zeit durch die bewegung "abnutzen" und dein wasser würde schwarz werden sofern sich die kohle bewegt.

  • Hi Stephan

    natürlich dauerhaft laufen lassen, und spätestens nach 4 Wochen aus wechseln. :loudly_crying_face:

    Gruß Ewald

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    Früher hatte ich Angst im Dunkeln.
    Wenn ich heute so meine Stromrechnung sehe,
    hab ich Angst vorm Licht. :loudly_crying_face:

  • Hallo Stephan,

    wie Jörg schon sagte, die Anwendung von Kohle im Wirbelbettfilter ist nicht sinnvoll.
    Wie lange du die Kohle verwenden kannst, hängt auch davon ab, was sie tun soll.
    Zur Bindung von Gelbstoffen usw. taugt sie meist nur wenige Tage. Dagegen hält
    sie als Ozonneutralisator fast ewig. Auch als Besiedlungsfläche für Bakterien,
    die organische Stoffe und auch Nitrat abbauen können, hält sie sehr lange.

    Gruß Armin

  • Hi
    Habe da auch noch ein paar fragen. Hab bei mir am AS Ablauf eine Kohlematte weil ich Ozon in den AS leite. Dann hab ich noch 120 gr Kohle im Filter wird alle 6 Wochen gewechselt.
    Benutze die Kohle um Giftstoffe aus zu filtern, damit die nesselden Korallen sich nicht so doll belästigen . Bruttoinhalt vom Becken ist 800 l. Frage liege lch damit richtig oder muss ich da was verändern.
    Gruß Harry

  • Also ich nutze Kohle zur zeit auch nur bei Bedarf für 24- 36 h(wenns wasser gelblich wird) wird ja auch jod brom und der gleichen rausgesaugt...

    meine Erfahrungen mit 1,5mm Kohle sind die Kohle ist effektiv aber für dauerfilterung etwas zu agressiv da lohnt sich eher die dicker 3er :winking_face:

    wenn du dauerfilterung anstrebst und das davor nie gemacht hast dann am besten mal vorher einen tag separat zur gelbstoff entfernung filtern die ladung wegwerfen und anschließend normal mit kohle weiterfiltern und dann immer regelmäßig alle 2 spätestens 4 wochen durch neue kohle tauschen (kohle kann stoffe auch wieder ans wasser abgeben!)


    ich nehm wenn ich filter so 100ml pro 100L Wasser und die kohle wird bei mir vorher mit heißem osmosewasser Ausgewaschen und anschließend 24 h in etwas osmose wasser ruhen gelassen. feine filterwatte vor und nach der kohle empfiehlt sich einmal damit dein filterstrumpf nicht verbäckt und das wasserr noch durch die kohle kommt (feine netze sind hierfür manchmal besser als Filterstrümpfe) und einmal damit der abrieb sofern doch noch welcher vorhanden ist nicht in unmengen ins aquarium gelangt langsahm durchströhmen bringt hier viel ich hab ca. 150 l/h auf 300ml Kohle.

    Grüßle Kai :smiling_face:

    Edit: nach einer quasi eintägigen Kohlefilterrung wird von mir der Jodgehalt um 0,02mg/l erhöht da man mit der kohle auch jod entfernt!

    Einmal editiert, zuletzt von Kai86 (20. April 2014 um 00:33) aus folgendem Grund: Anmerkung

  • Hallo zusammen,


    ich habe keine Gelbstoffen ins Wasser, aber die Korallen nutzen Gifte selbst zu schützen. Ich plane diese Gifte mit AK von meine Wasser filtern.


    Gruß, Stephan

  • Hallo Stephan,...

    Die Gelbstoffe entstehen durch Abbauprozesse die im Aquarium stattfinden quasi von alleine.
    Nesselgifte entfernst du schon teilweise mit der Aktivkohle das geht jedoch nicht so gut,
    wenn die Kohle schon bereits mit etwas anderem beladen ist z.B.: Gelbstoffe, Jod, Brom,...
    desshalb lohnt sich ein einmaliges vorfiltern um das Aquarienwasser quasi vorzureinigen damit
    die Standzeiten von 2 bis 4 wochen für die "Dauerfilterrung" sicher erreicht werden können.

    Bei den meißten Aquarien ist eine solch intensive Filterrung über aktivkohle meißt nicht
    notwendig kann sich aber als positiv herraus stellen.

    Einige Aquarianer filtern jedes mal vor dem Wasserwechsel für 24 h um überschüssige
    Spurenelemente zusammen mit Gelbstoffen, etc... aus dem Wasser zu entfernen und die von
    der Aktivkohle verbrauchten Spurenelemente durch den Wasserwechsel dann wieder auf
    ein gewisses level zu bringen.

    Aber um deine frage nochmal aufzugreifen entweder einmal pro Tag filtern oder dauerfiltern
    ein ruhen kann (muss aber nicht) dazu führen dass sich gewisse Stoffe wieder lösen und ans
    Wasser abgegeben werden.


    Gruß Kai :smiling_face:

  • Hallo Kai,

    die Aussage, dass Aktivkohle die adsorbierten Stoffe wieder abgibt, ist falsch.
    Es sei denn, du würdest gebrauchte Aktivkohle aus einem stark belasteten Aquarium
    danach in einem unbelastetes Aquarium einsetzen. Aber das macht wohl niemand.

    Auch die Adsorption von Iod und Brom ist sehr unwahrscheinlich.
    Der hohe pH im Meerwasser lässt die Kohle eher Kationen adsorbieren.

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,...

    also ich hatte mal vor zig Jahren Probleme mit Kohle im Süßwasser (die hat einfach mal so den vollenschwall methylenblau wieder abgegeben) seit dem bin ich da vorsichtig. Glaub dir aber durchaus das sich die Kohle im Salzwasser etwas anders verhält.

    Nunja etwas wird wohl doch herausgezogen wie stark/schnell das geht das hängt sicherlich mit durchflussraten und spez. oberflächen zusammen da kannst du sicher mehr zu berichten aber eine gewisse Adsorbtion findet wohl schon statt. Das Bindungsvermögen wird ja auch nicht umsonst gern in Form von Jod/Bromzahlen angegeben wobei hier die Adsorbtionstate vermutlich exponentiell mit der Konzentration abnimmt und bei niedrigeren konzentrationen sicherlich geringer ausfällt was dann verhältnissmäßig wie ein stillstand aussehen kann.

    nun wie dem auch sei merci fürs Graderücken :grinning_face_with_smiling_eyes:

    Grüßle Kai :smiling_face:

  • Wollte aber dennoch mal auf die Sache mit den Huminsäuren und der desorbtion also der Wiederabgabe gebundener Stoffe zurückkommen.
    hier heißt es auf S.28 unter Aktivkohleadsorbtion

    Zitat


    Das Grundwasser sollte auf folgende Stoffe, die den Prozeß negativ beeinflussen können, untersucht werden:
    [...]

    Störstoffe, und hier besonders Huminstoffe, die mit den Schadstoffen konkurrieren
    oder diese sogar von der Oberfläche der Aktivkohle verdrängen (desorbieren) können

    es erschließt sich mir noch nicht ganz wieso das nun im speziellen im Salzwasser anders sein sollte.

    Grüßle Kai :smiling_face:

  • Hallo Kai,

    natürlich können sich Stoffe gegenseitig von der Kohleoberfläche verdrängen.
    Das spielt aber nur eine Rolle, wenn die Kohle erst durch Stoff A beladen wurde
    und dann Stoff B ins Wasser zugegeben wird.

    Im Aquarium hast du diese Bedingung nicht, hier sättigt sich die Kohle mit den
    vorhandenen Stoffen, z.B. Gelbstoffen und behält sie auch. Würdest du plötzlich
    eine große Menge eines neuen adsorbierbaren Stoffes zugeben,
    wäre die Verdrängung von Gelbstoffen sicher dein kleinstes Problem.

    Nochmal zu Iod/Brom: im Meerwasser liegt der pH über dem isoelektrischen Punkt der Kohle.
    Daher sind die aktiven Zentren negativ geladen und können nur Kationen adsorbieren.
    Schau dir mal den pH-Wert an, für den die Iodzahlen definiert sind.

    Gruß Armin

  • Hallo Stephan.

    Ohne auf Details ein zu gehen, die sind ja in den div. Meldungen genug erörtert worden, sollte man Kohle nur im Bedarfsfall einsetzen. Das ist meine Erfahrung aus 35 Jahren Meerwasser-Aquaristik.

    Grüße Dietmar

  • Hallo Armin,...

    Zitat

    Nochmal zu Iod/Brom: im Meerwasser liegt der pH über dem isoelektrischen Punkt der Kohle.

    Daher sind die aktiven Zentren negativ geladen und können nur Kationen adsorbieren.

    Merci hierfür nochmal :smiling_face:

    Grüßle Kai

  • Ich habe Aktivkohle auch nur sehr kurzzeitig benutzt, kann mich Kai da nur anschließen.... ein Chemiker von Lurgi ( heute Donau-Carbon) hat mir mal erklärt, dass Aktivkohlen im Meerwasser nach spätestens 48 Stunden erschöpft sind und nach dieser Zeit die Denitrifikation einsetzt und die mühsam und teuer absorbierten Stoffe wieder ins Becken gelangen, wenn auch in einer anderen Form.... Man sollte daher die Aktivkohlen nur sehr kurz einsetzen. Es sei denn, man verendet die Kohlen als Ozon-Vernichter. Aber ihre höchste Absorbtionsrate hat man die ersten Sunden... wenn der Aktivkohlefilter richtig durchströmt wird.....
    Die besten Aktivkohlen waren immer die 3 mm Stäbchen, Bruchkohle war das Geld nicht wert.....


    Grüße .. .Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hallo Klaus,

    und was ist an Denitrifikation schlecht?
    Man kann Aktivkohle durchaus als Bakteriensiedlungsfläche verwenden,
    und diese z.B. denitrifizieren lassen. Die meisten tun das schon immer, ohne es zu wissen.

    Die adsorbierten Stoffe können dabei wirklich "in anderer Form"
    zurück ins Wasser gelangen: als CO2. Das ist das gleiche Endprodukt
    wie bei der Anwendung von Ethanol, Methanol, Cellulose, abbaubaren Polymeren usw.

    Gruß Armin

  • Moin zusammen

    hier scheint mal wieder die Märchenstunde ausgebrochen zu sein.
    Ein(ig)e Äusserung(en) möchte ich hier bewusst unkommertiert lassen, da die Forenregeln dem zu wählenden Vokabular widersprechen.

    1. Aktivkohle nicht wirbeln! Vorher auswaschen, die Stäube müssen raus.
    http://www.advancedaquarist.com/blog/activated…or-hlle-disease
    http://www.advancedaquarist.com/blog/activated…al-line-erosion
    (Der Link zur Orignalarbeit ist leider tot)

    2. Bei entsprechender Auslegung der Technik sind Aktivkohlen mehr als 100 Tage nutzbar, teilweile auch > 1jahr
    Grundsätzlich: Aktivkohle ist voll wenn sie voll ist, sie besitzt keine Uhr und könnte sie auch nicht lesen.

    3. Aktivkohlefiltration ist ein Nachbehandlungsverfahren! Das impliziert eine Vorbehandlung. Schwebstoffe müssen vorher raus, alles was anderweitig abgebaut werden kann wird vorher abgebaut.
    zB: Im Topffilter kommt Aktivkohle nicht in den ersten Behälter, sondern in den letzten.

    4. Die biologische Abbaubarkeit eines Stoffes ist abhängig von seiner Konzentration!!!
    Durch die steigende Konzentration von zB "Gelbstoffen" auf der Oberfläche der Aktivkohle werden sie besser abbaubar. Das nennt biologische Reaktivierung. Das braucht natürlich ein paar Tage damit das einsetzt. Oxische Abbauprodukte sind im Wesentlichen CO2 und H2O.

    5. Aktivkohlefiltration ist ein "harter" Eingriff in die Beckenbiologie und wird von vielen Korallen häufig schlecht vertragen. Daher nur wenige Male pro Tag über Aktivkohle umwälzen, also langsam filtern zB mit sowas: http://www.tropic-marin.com/web/produkte/elimi-control.htm

    6. Aktivkohlefiltration sowenig wie möglich, soviel wie nötig.


    So wird ein Schuh draus

    Rainer

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