Ich resigniere vor den Cyanos... (lang)

Hallo,
ich möchte das Forum nochmal als letzte Chance für mein Becken nutzen da ich völlig verzweifelt bin. Es ist voll mit Cyanos und Fadenalgen bilden sich auch an einigen Stellen. Ich möchte hier den derzeitigen Zustand schildern und wenn jemand noch Ideen zur „Rettung“ hat wäre ich sehr dankbar. Wenn ich ähnliche Berichte gelesen habe habe ich mir zwar immer vorgenommen vor diesen Problemen nicht zu resignieren, aber wenn man die Korallen so dahin siechen sieht muss man schon echt Nerven haben um ruhig zu bleiben…

Das Becken hat circa 500 Liter. Im hinteren Teil ist ein Bereich als Technikbecken abgetrennt, der an der Vorderseite mit getroknetem LS mit Zajak-Mörtel verkleidet ist.
Als Unterlage für die Deko wurde eine Polystyrolplatte (für Duschwände) verwendet.
Die Dekoration besteht nur aus LS (Kabelbinder zur Verbindung). Die Steine waren zum Teil schon in einem anderen Becken in dem ich auch schon mit Cyanos zu kämpfen hatte.

Technik:
Die Beleuchtung: Riga 175W & 2*36W Blau
Abschäumer: Schuran Jetskim 120
Strömung: AquaBee 2000, Turbelle 4000 l/h., Stream 12000 l/h
Nachfüllwasser: Osmose mit Silikatfilter
Alle Leitungen PVC oder Silikonschlauch
Wasserwechsel 10 Liter pro Woche
Balling-Methode vorher Kalkreaktor

Wasserwerte:
Dichte 1,0235 (TropicMarin)
Ca 450
Mg 1425
KH 7,0
PO4 0,03
NO3 10 (künstlich erhöht, vorher n.N. hat aber keine Wirkung auf die Cyanos gehabt.)
Alle Tests von Salifert
Temperatur 26-28°

Besatz:
Z. flavescens
Z. Dejardini
S. fasciatus
A. tricinctus 2*
Hauptsächlich SPS und LPS aber auch Gorgonien Leder- und Weichkorallen

Die Cyanos wurden mit Hilfe eines Mikroskops identifiziert. Absaugen, Wasserwechsel Erhöhung des Nitratwerts usw. haben keine Wirkung gezeigt.
Kann irgendein schädlicher Stoff für die Cyanos verantwortlich sein? Auffallend finde ich das Wachstum grüner Fadenalgen bei diesen Wasserwerten.

Jetzt hoffe ich mal noch auf Hilfe von euch. Ich denke aber ich werde das Becken abbauen und irgendwann neu starten…
Loslassen tut einen das Hobby ja doch nicht. Auch wenn ich sagen muss dass die Faszination dem Frust gewichen ist.

Mit freundlichen Grüßen

Thomas

Hallo,

gib die Korallen in die Badewanne.Lass das Becken aus und reinige es.Kauf neue Steine und gib die alten Weg und mach neues Wasser rein.

Hab leider noch nie probs gehabt mit Cyanos deshalb weis ich keine besseren rat.

Wenn es so schlimm ist wie du sagst würd ich das machen.Ist zwar sich er nicht billig aber ich denke es hilft.

Mit freundlichen Grüßen

Stefan

Hallo Stefan

Bis jetzt hab ich nichts zu Deinen Ausführungen hier gesagt aber das was Du nun bringst geht so einfach nicht.
Wenn Du es nicht weisst dann frage nach oder schaue Dich in der Suchfunktion um.
Unterlasse aber bitte solche Ratschläge umgehenst. Nicht nur das sie völlig falsch sind damit löst Du das Problem auch nicht und die Tiere sind tot.
ich möchte Dich hier also dringenst darum bitten wdir vorher zu überlegen was Du von dir gibst.

Gruss Claude

Hallo,

Claude du hast eine PN.

mfg Stefan

Zitat

Original von <<<ToM>>>
Das Becken hat circa 500 Liter. Im hinteren Teil ist ein Bereich als Technikbecken abgetrennt, der an der Vorderseite mit getroknetem LS mit Zajak-Mörtel verkleidet ist.
Als Unterlage für die Deko wurde eine Polystyrolplatte (für Duschwände) verwendet.
Die Dekoration besteht nur aus LS (Kabelbinder zur Verbindung). Die Steine waren zum Teil schon in einem anderen Becken in dem ich auch schon mit Cyanos zu kämpfen hatte.

Ich hatte in meinem vorigen Becken ebenfalls lange mit Cyanos zu kämpfen.
Als Ursache stellten sich letzendlich die "Lebenden Steine" heraus, die ich im getrockneten Zustand damals eingebaut habe. Dieses Material hat wohl eine erhebliche Menge schädlicher Stoffe gespeichert und nach und nach wieder abgegeben.

Ich konnte das Problem damals lösen, indem ich alle nicht mit Korallen bewachsenen Steine herausgenommen und nach und nach neue Lebende Steine eingebaut habe.
Als Konkurrenz zu den Algen habe ich eine große Menge Lederkorallen eingebracht.

Als weitere Massnahme ist eine gute Durchströmung des Beckens ratsam - deshalb die LS locker aufbauen - auf Kabelbinder besser verzichten! Ausserdem darauf achten, dass im Technikbecken keine Nitrat- und Phosphatspeicher entstehen, z.B. Korallenbruch, Filterwatte etc. - eventuell auch mal dort den Boden absaugen.

Zitat

Original von Stefan H.
Hab leider noch nie probs gehabt mit Cyanos deshalb weis ich keine besseren rat.

Hallo Stefan,

das braucht dir nicht leid zu tun - ganz im Gegenteil, freu dich drüber.

Schön, dass Du so eifrig im Forum teilnimmst - aber Du brauchst nicht
zu jedem Beitrag eine Antwort schreiben - beschränke Dich fürs erste auf
die Fragen, für die du eine echte, hilfreiche Antwort weisst - es ist für
diejenigen, die Probleme haben nicht wirklich hilfreich.

Ich hoffe, Du nimmst mir diesen Einwand nicht übel - er ist nicht böse gemeint.

Hallo Frank

Zitat

Original von iXware
wie hoch ist denn dein Silikat-Wert? Es gab vermutungen, daß der auch eine Rolle spielen könnte.

Setze mal ein Pärchen Phalaena-Grundeln in dein Becken

Silikate haben auf Cyanos absolut keinen Einfluß. Wozu die Grundeln? Wegen den Fadenalgen?

Hallo,

das war das was ich gemacht hätte.Das mit den Steinen war ja auch nicht falsch.Es hätte meiner Meinung nach auch funktioniert.Denn wenn die viecher nicht mehr im Becken sind werden sie ja auch nicht mehr wieder kommen.

Ob er den Ratschlag nun annimmt muss er ja selbst entscheiden.

Klingt warscheinlich ein wenig naiv.

Ach ja ich bin dir nicht böse.

Mit freundlichen Grüßen

Stefan

hallo Tom

Zitat

Original von <<<ToM>>>
Im hinteren Teil ist ein Bereich als Technikbecken abgetrennt, der an der Vorderseite mit getroknetem LS mit Zajak-Mörtel verkleidet ist.
Als Unterlage für die Deko wurde eine Polystyrolplatte (für Duschwände) verwendet.
Die Dekoration besteht nur aus LS (Kabelbinder zur Verbindung). Die Steine waren zum Teil schon in einem anderen Becken in dem ich auch schon mit Cyanos zu kämpfen hatte.

Wasserwerte:
Dichte 1,0235 (TropicMarin)
Ca 450
Mg 1425
KH 7,0
PO4 0,03
NO3 10 (künstlich erhöht, vorher n.N. hat aber keine Wirkung auf die Cyanos gehabt.)
Alle Tests von Salifert
Temperatur 26-28°

Kann irgendein schädlicher Stoff für die Cyanos verantwortlich sein? Auffallend finde ich das Wachstum grüner Fadenalgen bei diesen Wasserwerten.

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Ich tippe auch auf Nährstoff die in den verbauten LS gebunden sind und nun fleißig genutzt werden. Womit wurde der NO3 Wert erhöht?

Hallo Tom

Benutzt du Absorber?

Deine Werte die du gemessen hast sind so schlecht nicht aber das hat nicht immer wirklich viel zu sagen.

Also PO4 ist auch bei Algenplagen oft nicht nachweisbar (genauso wie Si).
Das mag zum einen wohl damit zusammenhängen das sich Phosphat und auch Silikat in der Deko ansammelt und dann ganz langsamm aber eben stetig wieder ins Wasser gelangt und auch daran das deine Algen ja eine Menge absorbieren

Also wenn Algen da sind dann hätte ich als erstes immer PO4 und Si in Verdacht No3 erst ab 50 aufwärts.

Hast du einen Außenfilter am AQ?
Wenn ja würde ich den erst einmal mit Rowa/Contraphos und Silicarbon bestücken und dann natürlich wie immer auch dein Osmose Wasser testen,hast du denn hier schon mal Si gemessen?

Reinstwasserfilter ist ja schön aber wie lange hängt der denn schon hinter der Osmose,evtl. mal das Harz tauschen?

Also das was sich evtl. im Becken befindet raus und dafür sorgen das nicht bei jedem WW wieder was reinkommt wäre schon mal das wichtigste.

Cyanos würde ich aber weiterhin Täglich absaugen und was bei mir damals was gebracht hat war die betroffenen Stellen am Bodengrund täglich umwälzen.

Good Luck

Gruß
Frank

Hallo Stefan

Zitat

Original von Stefan H.
Ob er den Ratschlag nun annimmt muss er ja selbst entscheiden.

Das Problem ist doch einfach das wenn er deinen Vorschlag annehmen würde, währe das Aq fürs erste geplättet und neues LS ist keine Garantie dafür, das nicht wieder eine Cyanoplage auftritt.

Hallo,

danke für die vielen Antworten

PO4 ist mit Sera n.N. einen anderen Test hab ich zur Zeit nicht, ich habe mir aber extra nen neuen von Salifert gekauft, der den gleichen Wert wie der alte anzeigt.

Das die getrockneten Steine allerhand Stoffe ans Wasser abgeben mag stimmen. Am Anfang war aber alles super und die Acroporas wuchsen wie verrückt. Hab ich aber eben nicht erwähnt...sorry...

Ich glaube schon fast an Weichmacher, Metalle oder sonstige Schädliche Stoffe. Ach ja, Cu auch n.N. Silikat ist durch einen Reinstwasserfilter nicht vorhanden, Ich hatte aber durch eine beschädigte Membran Probleme mit Kieselalgen. Sind aber wieder weg und Si n.N.
Absorben verwende ich nicht. Ich habe schon immer einen sehr niedrigen Redox-Wert (ca230mV) der auch nie zum Steigen zu bewegen war. Leider ist meine Elektrode kaputt, so daß die letzten Messungen bestimmt 10 Monate zurück liegen.

MfG

Hallo Tom

Entferne Stück für Stück Deine getrockneten Lebend Steine und
tausche diese gegen vorgehälterte Lebende Steine aus.

In diese Steine ist jede Menge Phophat geunden der nun den Cyanos und auch den Fadenalgen als Nährstoff dient.
Leider kannst Du dieses Phophat nicht messen.

Wechsle die nächsten Wochen jede Woche ca 20 % Wasser und
filtere dein Becken über Rowaphos oder ähnlichem.

In ca 2 - 3 Wochen dürfte der Spuk dann vorbei sein

Messe regelmässig Deinen No2 Wert und warte mit dem austauschen der Steine wenn der Wert steigt.

Wechsle zusätzlich jede Woche ca 10 % deines Bodengrundes aus
das minimiert ebenfalls den Nährstoffeintrag und gibt Dir neuen Puffer

Bitte achte stets auf den No2 Gehalt

Wenn Du möchtest sende mir Deine aktuellen Wasserwerte während der Tauschaktion ich helf Dir dann gerne weiter

Gruss

Zitat

Original von iXware
die Phalaena-Grundeln haben den Ruf Cyanos zu fressen.

Sie tun es wirklich, Cyanos verschwinden in der Schnute und kommen auch aus den Kiemen nicht wieder raus - allerdings fraßen meine nur kleine Mengen. Und ich kann mich nur wiederholen: ein 25%iger Wasserwechsel mit einer anderen Salzsorte eines anderen Herstellers sowie vorheriges totales Absaugen der Cyanos haben ihnen (den Cyanos) bei mir den Garaus gemacht. Jetzt fressen die Phalaenas Artemien und spielen Prophylaxe.

Zitat

Original von <<<ToM>>>
Das die getrockneten Steine allerhand Stoffe ans Wasser abgeben mag stimmen. Am Anfang war aber alles super und die Acroporas wuchsen wie verrückt. Hab ich aber eben nicht erwähnt...sorry...
MfG

Das ist ganz typisch - war bei mir genauso. Irgendwann ist der Punkt erreicht, wo es zu kippen beginnt. Bei mir hat dieser Zeitraum 2 Jahre gedauert.

Tu dir einen Gefallen und höre auf Claude - glaub mir, es funktioniert.

Hallo Frank

Zitat

Original von iXware
die Phalaena-Grundeln haben den Ruf Cyanos zu fressen. auf jeden Fall bringen sie Unruhe in den Bodengrund, da sie ihn unentwegt durchkauen und dabei sicherlich die eine oder andere Bakterie verspeisen.

Das wenige was sie fressen kann vorbeugen das streite ich ja auch nicht ab, das mit dem Bodengrund durchwühlen hilft auch nur bei Cyanos auf dem Boden. hier liegt das Problem eindeutig in der Deko. Von daher ist dem Vorschlag von Claude mit dem Ausbau und Ersetzen und den häufigeren größeren Wasserwechseln zum zusätzlichen Austragen ncihts hinzuzufügen. Auch mag es stimmen das die Grundeln Bakterien fressen und dann, dann sind anstatt Bakterien wieder die Nährstoffe vorhanden. Was ist nun besser?

Hi zusammen
Was ich nicht ganz verstehe ist, wie kommt es das ein ganzes Becken voll Schmiealgen werden kann? Wartet man da bis es voll ist?
Bei mir sind in der letzt Zeit auch kleinere Ecken aufgetaucht. Nur ich hab sofort begonnen sie abzusaugen. Wenn es sein mußte 2x am Tag. Habe das Wasser (ca.5 Liter) dann durch frisches ersätz und nach 1-2 Wochen haben die Dinger aufgegben. Wenn heute auch nur die kleinste Ecke aufkommt wird sofort abgesaugt
Also warum immer erst warten bis echt alles voll ist? Gleich reagieren.
Gruß Frank

Hi

ich hatte auch eine Cyano Plage in meinem Becken gehabt. Ich bin sie mit Antired bis heute losgeworden. Und es wurden keine Beckeninsassen dadurch gestört.

mfg

André

PS: Unbedingt die Anleitung lesen am besten etwas weniger dosieren...

PS: Unbedingt die Anleitung lesen am besten etwas weniger dosieren...
Hi Andre
Ich zwar keine Erfahrung mit diesem Mittel, nur gabs ja hier schon oft Diskusionen darüber. Ich glaube gelesen zuhaben das dieses Mittel nur den gewünschten Erfolg bringt wenn es genau dosiert wird.
Wie kommst du auf diese Aussage? Und wenn weniger, wieviel weniger?
Gruß Frank

Hallo Andre,

"antired" sollte zwar das letzte, weil chemische Mittel sein, aber bei mir hat es vor Jahren auch mal wunderbar gewirkt. Allerdings sehr genau dosiert. Nur ein Seeigel hat ein paar Stacheln geworfen.
Besser ist es natürlich, die Ursachen zu finden, aber gerade bei Cyanos ist das oft ein Stochern im Nebel. Sie sind halt unglaublich anpassungsfähig....

Hallo Frank

Zitat

Was ich nicht ganz verstehe ist, wie kommt es das ein ganzes Becken voll Schmiealgen werden kann? Wartet man da bis es voll ist?

Es gibt aber einige 100 Cyano Arten die du dir ein einem Meerwasserbecken einfangen kannst,keine ist wie die andere

Ich hatte damals eine Cyano Plage da konntest du förmlich zusehen wie die sich ausbreitete.
Stellen die ich abgesaugt habe waren eine Std. später schon wieder voll als ob nichts gewesen wäre.

Einige Orgeln sind damals einfach draufgegangen weil die immer und immer wieder überwuchert worden sind,auch hier habe ich damals immer und immer wieder mit einem sehr dünnem Schlauch vorsichtig abgesaugt,hat nichts gebracht ein paar Std.waren die wieder überwuchert.

Also hier hat das dann nichts mit zu lange warten zu tun
Da brauchst du nur mal einen einzigen Tag nichts machen das reicht dann schon völlig

Mitlerweile habe ich auch wieder cyanos im Becken nur dieses mal siehts ganz anders aus,wohl so ähnlich wie bei dir.

Immer mal wieder einzelnde kleine Stellen am Bodengrund und seltener an den Steinen diese breiten sich aber eigentlich garnicht aus oder besser seeeehr langsamm

Ganz easy und locker zu handhaben und wenn es so bleibt wie es ist kann ich locker damit Leben :))
Einmal die Woche werden die mit dem WW abgesaugt dann sieht man 2/3 Tage nichts mehr und dann wieder mal ein kleiner Flecken irgendwo.

Die Farbe ist auch eine andere,sind dunkler
Und sind auch .... na sagen wir mal "fester" also die Konsistenz ist eine andere.

Also zwei extreme
mal so
mal so

Aber cyanos sind auch nicht immer gleich cyanos

Gruß
Frank

Hi Doctor Frank Fisch
Die die du meinst hab ich bissel im Fischbecken. Auf denen bilden sich auch keine Blasen. Oder?
Die die ich in Riffbecken hatte waren heller und bildeten Blasen. Nur nach dem absaugen liesen sie mir schon einige Std. Zeit. Dann begangen wieder die Blasen zukommen. Gleich wieder Schlauch rein und wech damit. Geht halt nur wenn man Urlaub hat.
Gruß Frank

Hi all,

ich habe sowohl Antired als auch Preis Algan getestet. Beide Mittel wirken. Ich hatte das Gefühl das Preis Algan wirksamer ist. Es wird im Gegensatz zu Antired über eine Woche verteilt angewendet.

Leider beseitigen diese Mittel nur die Cyanos, aber nicht die Ursache. Ich hatte nach der Anwendung jeweils 1-2 Monate Ruhe, aber jetzt geht es schon langsam wieder los.

Auch eine Veränderung aller Beckenparameter hat nicht viel gebracht. Habe jetzt ein größeres Becken in einem anderen Haus (=anderer Wasserversorger), neuer Bodengrund und neue Beleuchtung.

Zum Glück hält sich die Plage bei mir (noch) in Grenzen.

Gruß
Steffen

Hi

Ich kann Thomas nur beipflichten,denn wir hatten auch die Probs mit Cyanos und haben dann einfach mal nen WW mit anderem Salz gemacht ( von Red Sea auf Tropic Marin gewechselt).

MIt dem WW alles rote abgesaugt und dann das neue Wasser rein . Man konnte eine gute Besserung sehen und bis heute ( 4 MOnate ) sind nur hier und da nochmal Stellen aufgetreten .

Ich glaube IP hatte das auch schon mal so gemacht .....hatte da was unter Suche hier im Forum gefunden .

Gruß Anja und Thorsten

Hallo Thomas,

verwendest du vielleicht das Salz von dem Händler aus dem Nachbarort. Ich meine das selbstgemixte des Apothekers. Bei diesem Salz hatte ich auch nach einigen Monaten Probleme mit Fadenalgen. Ich hab es dann mal durchgetestet. Calzium 180 mg, Magnesium 900 mg. Wer weis was da sonst noch so fehlt oder drin ist was nicht reingehört. Auf alle Fälle verwende ich nun schon seit einigen Monaten vernüftige Salze im Wechsel (Sera, Tropic Marin, HW) und einen Phosphatabsorber. Seit dem gibt es mit Fadenalgen keine Probleme mehr. Schmieralgen hatte ich allerdings nur nach der Neueinrichtung des Beckens. Vielleicht liegt es am selbstgemischten Salz, soweit du dieses verwendest.

Gruß Michael

Hallo,
ich habe mich entschieden es noch mit dem Umbau zu versuchen.
Jetzt habe ich aber noch nen kleines Problem, bzw möchte ich von euch wissen ob es ein Problem werden könnte.
Für den Umbau muss ich eine Scheibe aus dem Becken trennen. Da ich diese nachträglich eingeklebt habe möchte ich gerne wissen, ob Silikon auch auf schon ausgehärteten Silikon klebt, da die Naht über eine Beckenaußennaht geht. Oder kann ich das so wieder abziehen?

MfG

Hi,

erstmal danke für die vielen Tips...
…und wenn ich schon so viele Tips bekomme möchte ich euch auch auf dem Laufenden halten…

Ich habe jetzt in einer zwölfstündigen Aktion die mit dem getrockneten Gestein beklebte Scheibe mit einer Rasierklinge gelöst und entfernt. Die Scheibe hat circa 60kg gewogen. Ich denke die Hälfte wird lebendes Gestein gewesen sein. Ich habe zurzeit nicht vor neues Gestein ins Becken einzubringen damit sich die Wasserwerte wieder normalisieren. Oder soll ich jetzt schon neue Steine kaufen? Jetzt werde ich nach und nach die fehlenden 100 Liter mit frischem Wasser nachfüllen. Was muss/kann ich noch tun?

Mit freundlichen Grüßen

Thomas

So, ich wollte euch noch mal kurz über den Stand der Dinge informieren...

Also das Becken scheint sich zu erholen. Die SPS haben aber zum Teil ihre Farbe verloren. Die meisten waren aber sowieso "nur" metallic-grün und haben sich jetzt in ein dunkles Braun um gefärbt. Es kann aber auch sein, dass Stücke der Cuttermesser-Klinge noch im Becken sind. Das ist leider nicht auszuschließen, da diese hinter den Steinaufbau gefallen sein können. Die Menge kann aber insgesamt nur sehr gering sein. Ich denke die Farben werden sich wohl ändern wenn die Wasserwerte wieder richtig stabil sind und das überschüssige Eisen verbraucht ist. Die Cyanos sind auf einige Stellen auf dem Bodengrund und der Rückscheibe begrenzt. Ich habe sie aber noch nicht abgesaugt, da sie keine Korallen gefährden und ein Rückgang ohne mein Eingreifen einfach der größere Erfolg wäre
Da jetzt meine Acropora wieder wächst bin ich wieder zu meiner WW-Menge von 10Liter pro Woche zurückgekehrt. Das PO4 wird dabei ja auch verbraucht?!

Habt ihr noch Tipps, Kritik oder Ratschläge für mich? Ich bin für alles dankbar….wirklich für alles…

Danke…

Mit freundlichen Grüßen

Thomas

Ich hab auch ein paar Cyanos auf dem Boden wegen der Hitze denke ich..*heul* aber kann es sein das Cyanos gegen Glasrosen helfen? Auf einer Seite haben die Cyanos 3 Gölasrosen überwachsen und ws ist Cyanos abgesaugt und Glasrosen weg???

hallo tom

ein wasserwechsel von nur 10 liter bei einem 500 liter beciken erscheint mir zu wenig. vor allem cyanos mögen keine wechselnden bedingungen. so würde ich dir raten die beläge abzusaugen und zwar s lange bis sie weg sind.
bei problemen soll man grössere wasserwechsel versuchen.