Gewichtsverteilung - Welche PLatte geeignet?

  • Servus @all,

    in bin derzeit in der Planung meines neuen Beckens und da hat gestern eine Nachricht vom Statiker mein Vorfreude doch arg getrübt. Ich wohne in einem Haus von 1924, welcher letztes Jahr komplett kernsaniert und neu ausgebaut wurde. Aufgrund des Alters wollte ich mich vorher vergewissern, ob ich mein geplantes Becken (120*80*50) aufstellen kann.

    Zur besseren Gewichtsverteilung habe ich das Gestell schon in Vorfeld um 50% größer (140*100) geplant. Nun kam die Antwort, dass die Decke nur für eine Verkehrslast von qk=2,0 kN/qm also 200kg/qm nach DIN 1055-3 ausgelegt ist. Dass es dabei auch noch Abweichungen gibt, wie z.B.: Wo steht das Aquarium im Raum? Längs oder quer zu den Balken; An einer tragenden Wand.... hat der Statiker mir auch gesagt und wird auch noch vor Ort geprüft.

    Da ich dieses Ergebnis nicht beeinflussen kann, würde ich gerne versuchen, etwas von meiner Seite aus dazu beizutragen und die Last auf eine noch größere Fläche verteilen. Da das Becken unter eine Dachschräge gestellt werden soll, hätte ich die Möglichkeit, die umliegende, nicht genutzt Fläche, noch als „Aufliege“-fläche (insgesamt dann ca. 4qm) zu nutzen.
    Optisch würde ich es dann wie eine Art Podest verkleiden. Meine Idee wäre nun eine entsprechend große Platte unterzulegen. Die Frage ist aber nur: „Welche Platte schafft es, das Gewicht auch auf so einer großen Fläche gleichmäßig zu verteilen, so, dass auch an den Rändern noch Gewicht „wirkt“. Oder besser: Welche Platte „biegt“ nicht durch? :confused_face:

    Bin für jeden Hinweis dankbar.

    VG Rudi

    Becken: 130x75x55, BK DC-200+RD3, Rollermat, ATI Hybrid 8x54, 2xMP40-QD + Tunze 6055 mit OSCI , DaStaCo I

  • Hallo Rudi!

    Zu Deinem Plattenproblem fällt mir nichts sinnvolles ein.
    Ev. Stahlbeton als zusätzlichen Estrich? Ist aber dann auch selber sehr schwer.

    Kannst Du den Rahmen nicht direkt mit der dahinterliegenden Mauer verankern?

  • Hallo Rudi,

    hoffentlich trägt das größere Gestell auch das Aquarium. Die Gestelle werden eigentlich so geplant, dass unter dem Aquarium die Stützen sind.

    Zu deiner Frage: Mir fällt keine Variante ein, bei der die Platte etwas bringt.

    Vielleicht ist es möglich das Aquarium auf Stahlträger zu stellen, die von Wand zu Wand spannen. Die Stahlträger müssten natürlich bemessen werden, aber das wäre für den Tragwerksplaner kein Problem. Wird natürlich nicht gerade billig.
    Vielleicht können auch die Deckenbalken verstärkt werden. Das wird aber vermutlich noch teurer. Vielleicht haben die Deckenbalken auch Reserve und können mehr als 200kg/m² tragen. Nur weil die Decke für ein Gewicht von 200kg/m² bemessen wurde, heißt es noch lange nicht, dass sie nicht mehr tragen kann.

    Schöne Grüße
    Mirco

  • Mirco:
    Es sind zusätzliche Stützen (45mm Aluprofile in der Ausführung"schwer";) eingebracht, welche sozusagen wie ein Gestell im Gestell aufgebaut sind. Daher sollte es gehen.

    Mirco / Reinhard:
    Leider wohne ich in diese Wohnung ( ist übrigens DG :smiling_face: ) nur zur Miete und Baumassnahmen, wie z.B. Verstärkung Deckenbalken oder Stahlbeton bzw. Estrich sind nicht möglich. Zudem wurde ganz neues Echtholzparkett verlegt (ohne Fußbodenheizung), was die Kosten extrem nach oben treiben würde.

    Die Idee mit dem Verankern wäre aber eine mögliche Variante. Werde das mal mit dem Statiker besprechen.


    VG und besten Dank
    Rudi

    Becken: 130x75x55, BK DC-200+RD3, Rollermat, ATI Hybrid 8x54, 2xMP40-QD + Tunze 6055 mit OSCI , DaStaCo I

  • moin,

    nun, wenn du schon einen statiker an der sache hast, warum fragst du nicht diesen?

    bei holzbalkendecken in diesem alter ist ein wichtiges kriterium, mal zu überprüfen, ob die endauflager, insbesondere in der aussenwand noch tragfähig sind.

    infolge feuchtigkeitseinfluss über die aussenwand im laufe der jahrzehnte kann man da große überraschungen erleben, in bezug auf faulstellen erleben.

  • Hallo Joe,

    der Statiker prüft ja schon gerade, wie die Beschaffenheit der Balken bei der Sarnierung waren.
    Bei dem kurzen Gespräch am Tel gab er mir nur den Hinweis, vllt schon einmal nach Möglichkeiten zu suchen, wie ich das Gewicht auf eine größere Fläche verteilen könnte. Und daher kam ja meine Ausgangsfrage, ob es eine Möglichkeit gibt, z.B. durch eine PLatte, das Gewicht auf eine gr. Fläche zu verteilen.

    VG
    Rudi

    Becken: 130x75x55, BK DC-200+RD3, Rollermat, ATI Hybrid 8x54, 2xMP40-QD + Tunze 6055 mit OSCI , DaStaCo I

  • Eine Platte alleine wird Dir da nicht helfen, die biegt sich immer durch, wenn´s nicht gerade eine 30mm Stahlplatte ist...

    Aber was ist, wenn Du eine Platte auf Vierkantstahlrohre schraubst?
    Z.B. 40x40mm mit 4mm Wandstärke. Die fallen dann nicht so ins Gewicht (Mordswitz...) und Du könntest eventuell eine zweite Platte auf der anderen Seite gegenschrauben.
    So eine Konstruktion wiegt und kostet nicht viel und ist wesentlich verwindungssicherer als eine einfache Platte.

    MfG
    Björn

    -------------------------------------------------------------
    Wisst ihr, was das tragische an Kanada ist?

    Die hätten französisches Essen, britische Kultur und amerikanische
    Technologie haben können, aber die haben französische Technologie,
    britisches Essen und amerikanische Kultur bekommen.

    Einmal editiert, zuletzt von Schmagauke (29. Mai 2013 um 20:58)

  • hallo rudi,
    falls die auflager der deckenbalken ohne beschädigung sind,
    kannst du mit folgenden platten eine verteilung der lasten erreichen
    http://www.kerto.de/
    gruss thomas :thup

  • Schmagauke (?):
    An eine ähnliche Konstruktion habe ich auch schon gedacht. Mit Kanthölzern wurde so etwas ja auch im Forum schon einmal beschrieben --> LINK
    Diese Konstruktion wure sogar von einem Statiker empfohlen.
    Anstelle von Kanthölzern hatte ich auch an solche Alu-Profile in der Größe 45mm -schwer- gedacht.
    Nach Rückfrage beim Hersteller, würden diese Profile sich auch bei einer Länge von 3m nicht durchbiegen. Auf eine schriftliche Bestätigung warte ich aber noch :winking_face: Oben und unten dann noch eine passende Multiplexplatte.

    Thomas:
    Diese PLatten kenne ich garnicht. Hast Du schon Erfahrungen mit dieser Art von Platten, bzw. deren Eigenschaften in Bezug auf Gewichtsverteilung?


    Vielen Dank für Eure Infos

    Gruß
    Rudi

    Becken: 130x75x55, BK DC-200+RD3, Rollermat, ATI Hybrid 8x54, 2xMP40-QD + Tunze 6055 mit OSCI , DaStaCo I

  • Hallo Rudi,

    Kertoplatten sind sehr tragfähig, aber aus meiner Sicht nicht für die Lastverteilung auf mehrere Deckenbalken geeignet.
    Die Belastung muss nicht auf eine möglichst große Fläche, sondern auf möglichst viele Deckenbalken verteilt werden.

    Der Begriff "Statiker" passt eigentlich nicht. Besser ist "Tragwerksplaner", weil er das Tragwerk plant. Lass deinen Tragwerksplaner mal das Tragwerk planen. Der kennt alle Details und mit den hier bekannten Informationen kann man nur spekulieren.

    Schöne Grüße
    Mirco

  • Zitat

    [i]Original von Mirco[/i
    Der Begriff "Statiker" passt eigentlich nicht. Besser ist "Tragwerksplaner", weil er das Tragwerk plant. Lass deinen Tragwerksplaner mal das Tragwerk planen. Der kennt alle Details und mit den hier bekannten Informationen kann man nur spekulieren.

    moin mirko,

    statiker ist ein etwas überholter begriff des selben.... :face_with_rolling_eyes:

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