Dringend Rat benötigt für Anfänger: Nitrat-Werte

  • Hallo,
    wir haben am Samstag den 09.04.2013 ein eingefahrenes Red Sea Max 130l Meerwasseraquarium uns vom Privat gekauft.

    Da wir absolute Anfänger sind, was Meerwasser Aquarium betrifft, haben wir auch natürlich das darin befindliche Wasser mitgenommen. Einen Teil des Wassers haben wir im Aquarium belassen, damit der Transport für die Bewohner stressfreier abläuft. Alle haben den Umzug auch gut überlebt, das tun sie heute auch noch!

    Da nicht viel Lebendsteine drin waren haben wir noch 10 Kg Lebendsteine im Fachhandel nachgekauft und diese zu einem Riff aufgebaut. Das mitgebrachte Wasser haben wir ins Becken reingetan.

    10 Liter Osmose-Wasser, was der Vorbesitzer für uns vorbereitet hatte, haben wir mit entsprechender Menge Salz vermischt und nachgegossen so das optimale Füllmenge an Wasser im Becken wieder erreicht war.

    Am nächsten Tag haben wir die Wasserwerte kontrolliert, wobei der Nitratwert zu hoch war; hier die Werte, die wir mit dem Tropfen-Test von Sera gemacht hatten (Sera Aqua-Test Box Marin, die ebenfalls beim Kauf mitgegeben wurde):

    Nitrat (NO3): > 100 mg/l
    Nitrit (NO2): 0 mg/l
    Ammonium (NH4): 0 mg/l
    Phosphat (PO4): 1 mg/l
    pH: 8,0

    Wir haben dies auch erwartet und haben 20 Liter Osmose-Wasser mit entsprechender Salzmenge, was wir bis zum nächsten Tag geerntet haben, aus dem Becken ausgetauscht. (So haben wir das immer im Süßwasser-Aquarium auch gemacht - Teilwasserwechsel bei schlechten Wasserwerten, v.a. Nitrat) und die Werte gingen in den Normal-Bereich) wovon wir im Salzwasser Aquarium auch dachten, dass das so funktioniert.

    Nach Austausch von weiteren 20 Liter Wasser - dachten wir - sollten die Werte in den Normal-Bereich gehen. Fakt ist, dass der Nitratwert immer noch gleich hoch ist. Die Wasserwerte in unserem Becken selbst – also nach dem Austausch von 20l Wasser gestern und 10l vorgestern, insg. 30l – heute am 10.04.2013:

    NO3: >40 mg/l (Tropfen-Test von Sera zeigt >100 mg/l)
    NO2: 0 mg/l
    Ca: 500 mg/l
    KH: 10 mg/l
    pH: 8,2 mg/l

    Um sicherzustellen, dass unsere vom Verkäufer erworbene Osmose-Anlage nicht defekt oder zu alt ist bzw. vom Vorbesitzer nicht ordnungsgemäß nass gehalten worden war, haben wir daraufhin das Osmose-Wasser, was wir nun selber mit der Osmose-Anlage produziert haben, getestet. Hier die Werte unseres reinen Osmose-Wasser (ohne Salz), die Messung wurde mit den Test-Streifen von Tetra Marine Test 5in1 gemacht:

    Nitrat (NO3): 0-10 mg/l
    Nitrit (NO2): 0 mg/l
    Calcium (Ca) : 100 mg/l
    KH: 0 °d
    pH: 7,4 - 7,8


    Somit auch zu unserem Problem: Die Nitrat-Werte sind eindeutig viel zu hoch für alles im Becken, die Calcium-Werte scheinen ebenfalls etwas erhöht zu sein. Das größte Problem aber sind die Nitrat-Werte, klar, aber wenn wir schon 30l von einem 130l-Becken gewechselt haben, und dennoch solche Werte bekommen, wie können wir die Werte noch runterkriegen? Noch weitermachen mit Wasserwechsel? 50%-Wechsel oder noch mehr?

    Hiiiillllllfffeeeeeeee!!! Bitte helft uns und unsere Riffbewohner in Not!!!

    LG aus Köln,
    heavenonearth

  • Hallo heavenonearth,


    nur die Ruhe bewahren. Das ist erst mal das wichtigste. Als erstes würde ich mal neue Wassertests besorgen. Salifert oder Tropic Marin, evtl. auch andere Anbieter, da gehen die Meinungen immer wieder auseinander. Nachdem doch ziemlich viel Bewegung in die Beckenbiologie (nachsetzen von Lebendgestein, Aufwirbeln der vorhandenen Biologie durch Umzug) gekommen ist wird das einige Zeit dauern, bis es sich wieder stabilisiert hat. Daher Ruhe bewahren. Beobachte die Korallen, ob Sie sich öffnen und gesund aussehen. Wenn das der Fall ist keine Panik. Wenn neue Testergebnisse vorliegen, schaut die Welt vielleicht schon wieder ganz anders aus.

    Gruß Andreas


    130x60x60+Technikbecken

  • Hi,
    wie Andreas schon schreibt besorg dir erstmal gute Test UND dafür geeignete Referenzen, um die Messwerte zu prüfen. Wenn die Werte stimmen sollten, hast du nicht nur beim Nitrat ein Problem, viel merh Sorgen würde mir der Phosphatgehalt von 1mg/l machen, Richtwert ist hier 0,05 und kleiner.

    Gruß Matthias

    Groß-/Kleinschreibung ist unwichtig?
    Hilft den armen Vögeln.
    Hilft den Armen vögeln.

    Einmal editiert, zuletzt von sacki (10. April 2013 um 14:16)

  • Hi,

    ich würd auch erst mal einen Gang runter schalten :winking_face:

    Da das Becken mit diesem Werten bereits lief kann man wohl davon ausgehen, das alle Insassen diese Werte auch vertragen, sozusagen "natürliche" Auslese.
    Wenn ich das richtig verfolgt habt, habt Ihr ja mit den Wasserwechseln das NO3 schon von 100 auf 40 mg/l gesenkt, das ist doch schon mal ein Erfolg. Erst Recht, wenn man ihn mit "nur" ein oder zwei WW erreicht. Zu schnelle Veränderungen des Milieus können gerne mal nach hinten los gehen. Ich würde erst einfach mal gucken und abwarten, wie es den Insassen so damit geht.

    Danach solltet Ihr, wie Joe schon gemeint hat, mal klären, welche Korallen Ihr habt und welche Ihr ggf. zukünftig pflegen wollt. Dann habt Ihr noch genug Zeit, Euch in die Tiefen der Korallen-Nährstoff-Theorien einzulesen, das ist ein weites Feld. Nehmt Euch erst mal Zeit, Euch mit Eurem neuen Becken anzufreunden, lernt die täglichen und wöchentlichen Pflegebläufe und das Beobachten des Beckens. Das ist eh das Schönste, dafür hat man es doch :).
    Dabei schön weiter WW machen, dann werden sich auch die Werte weiter einpendeln.

    Neue Tests braucht Ihr meiner persönlichen Meinung nach erst mal gar nicht. Bei Werten um 40 mg/l NO3 ist es echt wurscht, ob Du 5 mg mehr oder weniger misst. Wenn Ihr Euch dann mal für anspruchsvollere Korallen entscheidet und die Nährstoffe näher gegen null fahren wollt, könnt Ihr Euch immer noch neue Tests besorgen.

    So zumindest würd ich's machen :smiling_face:

    Viele Grüße
    Daniel

    Einmal editiert, zuletzt von Gump (10. April 2013 um 14:28)

  • Hallo ? (ein Name zum Ansprechen ist immer netter),

    herzlich willkommen hier im Forum und viel Spaß beim Austauschen und Stöbern!

    Wie sieht denn der derzeitige Besatz des Beckens aus? Vielleicht kannst du auch mal ein Bild mit der Gesamtansicht des jetzigen Zustandes einstellen. Für eine Beurteilung der Beckensituation ist das immer sehr hilfreich.

    Viele Grüße,
    Ina

  • Danke an alle für eure Antworten!!!

    Ja ok, Geduld ist bekanntlich Tugend - hier trifft es wohl auch wieder zu... :O

    Uns wurde gestern im Fachhandel die Test-Streifen von Tetra empfohlen - zumindest für die schnelle Analyse der Werte. Sie sollten genauer sein als z. B. die Streifen von JBL. Wir werden uns dann wohl auf die Suche nach neuen Testmöglichkeiten machen - danke für die Tipps!

    Uns wurde auch gesagt, dass bei Fischen Nitrat-Werte von 30-40 noch völlig ok seien und dass die Fische damit eher kein Problem hätten, aber dafür die Korallen. Bei Weichkorallen 30-40mg/l ist wohl ok, aber bei Stein-/Hartkorallen müssten die Werte unter 10mg/l sein.

    Also, wir versuchen geduldig zu bleiben und uns neue Messmöglichkeiten aneignen - bei dem Phosphatgehalt waren wir auch erstaunt, ob wir das richtig gemessen haben. Wir werden das auch noch neu messen und bei Bedarf was dagegen machen.

    Was sollten das für Referenzen sein? Wir haben uns an die Werte von Korallenriff.de angelehnt.

    Soweit wir - nach Angaben des Verkäufers - was von unserem Fisch- & Korallenbestand sagen können, hier eine kleine Auflistung:

    Fische:
    2 x Schwertgrundeln (Pärchen)
    2 x LSD/Mandarinenfisch (Pärchen)
    2 x Anemonenfisch
    1 x Schleimfisch/Blenny
    1 x Putzerlippfisch ("Labroides" sagte man uns im Fachgeschäft)
    1 x Seeigel (Kugelförmig, braun, orange-weiße Dornen)
    1 x Rote Garnele
    1 x Rot-weißer Krebs ("Hispidus" sagte man uns im Fachgeschäft)
    3-5 x Einsiedlerkrebs
    Außerdem sind da einige kleine Seesterne, und iWo sollte noch ein Schlangenseestern auch drin sein...

    Korallen:
    Bäumchen Weichkorallen,
    Affenhaar,
    Scheiben Anemonen (Lila),
    Grüne Blasenanemone,
    Kupferanemone
    Sandanemone

    Angehängt hier noch ein Bild. Weitere kommen später dann auf unser Profil!

  • Hallo und danke an alle! :thup

    Wir heißen Kenan & Henri a.k.a. heavenonearth =)

    Hier ganz aktuelle Bilder!

    Die weiße Anemone haben wir gestern gegen zwei Grünliche im Geschäft getauscht, denn die Weiße war wohl wegen seiner Nesselkraft nicht optimal für unser Becken.

  • Achso,
    die 2 blau-gelben Demoisellen sind auch jetzt drin...

    Im Fachhandel meinte man uns schon, dass es wohl etwas zu viele Fische für ein Riff-Becken drin sind... Den Schleimfisch, Putzerlippfisch und Seeigel werden wir morgen im Geschäft abgeben... also dann sind 3 Fische erstmal schon weg...

  • Ist das Bild aktuell? Sieht auf den ersten Blick nicht so schlecht aus.
    Aber die Fische sind wohl etwas kamerascheu, was?! :ylol

    A propos Fische, den Putzerlippfisch solltet ihr abgeben. Mit den wenigen kleinen Beifischen werden weder er noch die Mitbewohner auf lange Sicht glücklich. Der benötigt schon etwas größere Putzkundschaft. Irgendwann leiden entweder die zu putzenden Fische, da er sehr nervig wird oder eben der Putzer wird unzufrieden, da er seine Putz-Aufgabe nicht ausreichend ausführen kann.

    Versuch doch bitte mal ein Foto des Schleimfisches zu machen, damit wir ihn vielleicht identifizieren können.

    Ansonsten denke ich aber schon, dass sich das Becken ohne größere Probleme wieder in einen optimalen Zustand bringen lässt.

    Gruß Ina

  • Hallo,

    Zitat

    Original von heavenonearth
    Uns wurde gestern im Fachhandel die Test-Streifen von Tetra empfohlen - zumindest für die schnelle Analyse der Werte. Sie sollten genauer sein als z. B. die Streifen von JBL.

    Im Internet gelten verschiedene Tests als ausreichend genau, aber kein Thema wird vom online-Aquarianer lieber diskutiert als Wasser-Tests ;).

    Oberes Limit dürfte wohl u.a. Gilbers sein, der hat aber (noch?) keinen Test für NO3. Ansonsten ist Salifert wohl ganz Ok. Das soll auf keinen Fall eine erschöpfende Empfehlung sein, es gibt sicher noch mehrere andere gute Hersteller. Ich persönlich nehm halt die.

    Zitat

    Original von heavenonearth
    Was sollten das für Referenzen sein? Wir haben uns an die Werte von Korallenriff.de angelehnt.

    Mit Referenz ist eine Flüssigkeit gemeint, die definierte Werte bestimmter Inhaltsstoffe hat. Wenn man die misst, und der Test ergibt den richtigen Wert, weiss man, dass der Test (im Großen und Ganzen) richtig misst.
    Diese Flüssigkeiten gibt es ebenfalls von verschiedenen Herstellern. Wieder meiner persönlichen Meinung nach sind die die Besten, die die meisten relevanten Inhaltsstoffe haben (z.B. Dichte, PH, NO3, PO4, KH, CA, MG).


    Viele Grüße
    Daniel

  • Also mein Tipp für euer Becken:

    Wasserwerte optimieren, die Steine etwas reduzieren, dafür mehr Korallen einbringen und dann wird das sicherlich ganz gut laufen. :thup

    Viele Grüße,
    Ina

  • Also mein Tipp für Euer Becken:

    Keine Hektik und auf Ina hören :).

    Wie gesagt, mit weiteren wöchentlichen Wasserwechseln so wie Ihr das bisher gemacht hat, wird sich da sicher noch einiges einstellen.

    Viele Grüße
    Daniel

  • Supi, das beruhigt uns ungeheim! Also erst Einmal Ruhe bewahren - wir gönnen uns dann jetzt eine Kaffee- & Zigarettenpause... :smiling_face: Machen während dessen aber einen aktuellen Wassertest bezüglich der Phosphat-Werte...

    Angehängt ist ein Pic von unserem Schleimi :grinning_squinting_face:

    Unser Berater im Geschäft hatte das auch gesagt, dass der Putzerlippfisch die Anderen nerven könnte und sich wegen Algenfresskonkurrenz mit dem Seeigel kümmern...

    Dann gucken wir, ob wir passende Referenzen finden, danke für die Infos!

  • Hallo Kenan,

    um sicher zu gehen mit Deinen Werten lass eine Probe bei Peter Gilbers, http://www.reefanalytics.com machen. Da kannst Du gleich vernünftige Tests kaufen. Ein guter Händler in Köln ist Aqua Perfekt, Johnny Böttcher. Da hast Du dann zwei Spezis an der Hand und in Deiner Nähe die Dir sehr gut weiter helfen.
    Wichtig ist besorg Dir vernünftige Bücher und mach Dich schlau.

    Olaf

    Gruß von der Ostsee

  • Hallo,

    Bei dem vorgestellten Besatz sollte der erhöhte Nitrat Wert kein Problem darstellen.
    Anstrengender ist eher der hohe Phosphat Wert, da Phosphat das Wachstum behindert.

    G

    Ralf

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