Hab einen Fehler gemacht

Hi zusammen,

Letzten Samstag ließ ich mich leider dazu hinreißen, 5 Pseudanthias ventralis zu kaufen.
Der Händler erklärte mir eine halbe Stunde daß diese bei einmaliger Fütterung bei ihm sogar züchten. Ich hatte nur noch im Hinterkopf Fahnenbarsche sind sehr schwierig zu halten.
Blöderweise ließ ich mich einlullen.
Mit Sicherheit stimmt kein Wort von dem was mir dieser "Händler" gesagt hat.

Es war auf jeden Fall der letzte Kauf dort.

Nun hab ich die 5 Kerle aber da, sind sind in gutem Zustand sehr vital und schwimmen jetzt schon fast ganz frei im Becken gehen auch an Frostfutter.
Wie ich aber nun gelesen habe, ist die kontinuirliche Fütterung gerade bei diser Art zwingend.

Natürlich hab ich jetzt ein schlechtes Gewissen und weiß dass ich hier sicher "zerrissen" werde. Ich nehme das mal in Kauf für die hoffnung, dass mir jemand helfen kann, die Tiere vielleicht doch zu halten.

Ich hab schon vom Frostfutterautomaten gelesen. Kann man den gebrauchen?
Hat jemand einen anderen Vorschlag?

Zeitmäßig kann ich wirklich nur einmal täglich füttern. Vielleicht kann ich es meiner Familie bebringen 2 mal am Tag. Das ist aber auch zuwenig. Was kann ich machen?

Grüße
Max

Hallo Max

Also das mit den Züchten ist echt ein Witz aber mit dem Füttern das kann man schon heinbekommen

Wenn du morgens und abends über mehrere Male verteilst eine mix aus Lobstereier, Mysis , feines Granulat etc verabreichst kannst du die Tiere gut zum stehen bringen.Später wenn sie dann gut angefüttert sind kannst du sie den Tag über mit einem feinen Granulat bei Futter halten.

Gerade wenn sie neu sind brauchen sie mehr Aufmerksamkeit und eben gutes Futter in rauen Mengen . vor allem die rosa Lobstereier fressen sie gerne und davon werden sie auch satt.

G

Hallo Max

Mit Sicherheit kannst du die Anthias auf ein geringeres Fütterungsintervall trainieren.

Nur das geht nicht von heute auf morgen.
Wenn sie Granulatfutter fressen würden käme auch ein herkömmlicher Futterautomat reichen. Musst du probieren.

Hallo Max,

der Frostfutterautomat ist schon eine gute Investition (ist auch nicht gerade billig).
Häufige Fütterung entspricht nunmal eher dem Bedürfnissen von Kleintierfressern. Bei mir gehenn soe nicht so gerne an Trockenfutter.
Man sollte ihn aber 2*mal wöchentlich reinigen und desinfizieren. Die Fördermenge sinkt konstruktionstbedingt mit fallendem Wasserstand. Er macht also mehr Arbeit als ein Trockenfutterautomat.
Ich bin aber insgesamt zufrieden
mit dem Gerät.

Grüße
Ulrike

Hi zusammen,

Erstmal recht herzlichen Dank für die vielen Antworten.

Den Tieren gehts gut, auch verlieren die immer mehr an Schreckhaftigkeit. Anfangs war das schon brutal, wenn ein anderer Fisch kam, zack und weg für ne halbe Stunde.
Mittlerweile stört sie nur noch der xanthurum. Wobei "das Rüpel", wie ich ihn immer nenne, wenn sie ihm einen Futterbrocken weggeschnappt haben, sie des öfteren mal kurz böse anblickt, was für die Anthias genügt abzuhauen.
Ansonsten hauen sie nur noch ab, wenn ich direkt auf sie zu gehe. Es wird also immer besser.

Gestern hab ich 5 mal gefüttert. Heute werd ich mal schauen 6 mal. Da ich frei habe bis Sonntag geht das, dann muß ich mir was einfallen lassen. Morgens geht nämlich nicht da das Licht noch nicht an ist und die Tiere noch schlafen.
Obwohl manchmal mehr Futter da ist, sind die nach mehreren Happen nicht mehr interessiert. Wobei ihr ja meint das kommt noch. Ich will es hoffen.

Der FFA wäre sicher eine Anschaffung wert, allerdings könnte ich ihn nirgends am Becken einhängen, müßte auf die Wand oder ähnliches ausweichen, was ja nicht geht. Bischen dumm.
Hilft hald nicht.
Ich werd jetzt auch mal Trockenfutter besorgen, vielleicht sind Sie ja da ran zu kriegen. Dann wäre das ganze nicht mehr so schwierig.

An Robert:

Sicher kannst du ein Bild haben. die Tiere sind traumhaft schön.
Gestern hätte ich es ja versucht ein vernünftiges Bild zu machen.
Das Problem ist nur die kennen den Fotoapparat noch nicht und wenn sie was nicht kennen, sind sie schneller weg als du schauen kannst.

Grüße
Max

Hallo Max

Di kannst die Tiere schon füttern wenn es im Zimmer hell ist . Sie sehen wirklich sehr gut
Anthias schwimmen ja in der Natur auch nicht immer an der Oberfläche :-)))

Wenn Du Sie morgens und mehrmals Abend fütterst reicht das wirklich aus.
Nur so lange sie noch scheu sind und auch noch nicht gut im Futter stehen
heisst es : gib ihm was nur geht !!!

verwende bei Trockenfutter ein Granulat das rot ist
und sehr fein ist

Basslers forte z.B. oder Dupla sind da ganz o.k.

Gruss cs

Hallo,

ich hatte die Fische und gab sie nach einem Jahr wieder ab, weil ich erkennen musste, dass ich eine artgerechte Haltung nicht ereichen konnte. Natürlich geht es, die Tiere zwei, oder drei Mal am Tag zu füttern. Ich habe es in jeder freien Minute getan, aber bemerkte schnell, dass es das nicht sein kann. Immer wieder lagen die Fische, auch während der HQI Beleuchtung, träge hinter den Steinen. In der Natur schwimmen und fressen sie bei Licht aber pausenlos. Ich erfuhr, dass die Tiere einen extrem kleinen Magen und Darm haben. Schon nach ein, zwei Stunden fangen die Tiere an Hunger zu leiden, weil sie nicht auf Vorrat fressen können. Darum werden sie matt und legen sich zwischen die Steine. Ein trauriges Verhalten. Ich kenne Becken mit alten, fetten Anthias, womöglich mag es tatsächlich sein, dass die Fische sich in gewisser Weise "trainieren" lassen, aber das war nicht meine Absicht. Mir taten die Tiere einfach nur noch leid. Ein Bekannter hat seinen Schwarm sechs Mal am Tag gefüttert und die Tiere wurden tatsächlich groß und fett. Dann hat er sie in einen Tierpark gegeben, wo es ihnen dem Anschein nach sehr gut ging. Aber nach sechs Wochen waren alle tot, offensichtlich gesund, aber sichtbar abgemagert. Sie bekamen dort eben nur eine Ration am Tag. Eigentlich viel Futter, aber das half nichts, weil es nicht auf den Tag verteilt war. Das waren sie in fünf Jahren Haltung nicht gewöhnt. Viele halten sie erfolgreich, ob mit viel Aufwand, oder durch "Umtrainieren"....es ist halt möglich. Daher verurteile ich die Haltung keineswegs, es gibt größere Sünden. Allerdings, für mich gehören sie ins Meer, oder zu einem absoluten Spezialisten mit möglichst sehr viel Zeit....

Ich halte Max für sehr verantwortungsbewusst, weil er sich so intensive Gedanken macht und denke, er wird alles tun, um den Tieren eine möglichst gute Pflege angedeihen zu lassen..... :))

Hallo Robert

So wollte ich auch verstanden sein. Natürlich, deine "diplomatische Zunge" wird mir frühestens im nächsten Leben wachsen !

Deiner Meinung....bis auf unbedeutende Nuancen :)) .

Hallo Leute

Ihr überseht da eine kleinigkeit

Anthias Ventralis kommt aus recht grosser Tiefe und muss den ganzen Tag fressen um soviel zusammenzubekommen das es für ihn reicht. bzw seine Reserven immer gut gefüllt sind.
Ein Fisch wird immer fressen wenn er es kann, auch wenn genügend vorhanden ist.

Das im Aquarium angebotenen Futter ist wesentlich hochwertiger als das was so an dem Fisch vorbeischwimmt , denn nicht alles kann auch gefressen werden.

Werden die Anthias mehrfach am Tag mit hochwertigen Futter gefüttert dann ist das mehr als ausreichend und mit Sicherheit auch keine Tierquälerei

Hallo Harold,

eine Freude, deine vernünftigen Zeilen zu lesen...... :))

@ Joe: Die Frage ist aber nicht dein Ernst? Anthias schwimmen im Meer pausenlos und im AQ auch, wenn sie nicht gerade noch scheu, oder durch hungern "trainiert" werden ! Das ist nun mal ihre Natur. Was also meinst du?

Zitat

Original von C. Schuhmacher

Hallo Claude, 
Hallo Leute

Ihr überseht da eine kleinigkeit

Anthias Ventralis kommt aus recht grosser Tiefe und muss den ganzen Tag fressen um soviel zusammenzubekommen das es für ihn reicht. bzw seine Reserven immer gut gefüllt sind.
Was denn jetzt? Fressen sie den ganzen Tag, oder reicht es kaum, weil sie nicht genug finden? Sie können keine "Reserven" aufbauen! Das ist bekannt. Der Lebensraum der Tiere spielt nun absolut keine Rolle, weil die Anthias-Arten, die bis in die flachen Regionen vorkommen, ja die selben Mechanismen und das selbe Fressverhalten haben. Also ist die Tiefe kein Argument Ein Fisch wird immer fressen wenn er es kann, auch wenn genügend vorhanden ist.
Stimmt, aber diese Art braucht das Futter eben über den Tag verteilt, das ist wissenschaftlich völlig unstrittig! Egal, was dann im AQ "trainiert" wird.
Es bleibt unnatürlich..... 
Das im Aquarium angebotenen Futter ist wesentlich hochwertiger als das was so an dem Fisch vorbeischwimmt , denn nicht alles kann auch gefressen werden.
Das ist der Hammer! Unser Artemia-Brei, oder gut gemeinte Granulatmischungen, sind hochwertiger, als die Vielfalt des lebenden Planktons im Meer?
Ich werfe alle meine Bücher weg! Bisher weiß ich nur von Mangelerscheinungen, oder an Leberverfettung gestorbenen Fischen im AQ. Je nach dem, welches "hochwertige" Industriefutter gerade die Lieblingsspeise des Aquarianers ist.....

Werden die Anthias mehrfach am Tag mit hochwertigen Futter gefüttert dann ist das mehr als ausreichend und mit Sicherheit auch keine Tierquälerei
Von "Tierquälerei" hat doch keiner gesprochen ?
Wir können die Tiere ja nicht fragen. Fakt ist (Hand aufs Herz!), dass sie bei vielen Kunden nicht alt werden.... 

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Hallo Robert :)) !

Es ist halt meine Meinung und ich stehe zu meinen Worten, ob nun fette Anthias schwimmen, oder nicht :)) .

Es ging mir doch nur um das "natürliche" Fressverhalten der Tiere. Ich habe die Haltung nie verteufelt, oder beschimpft. Das ich sie dennoch für mich ausschließe(nach meinen Erfahrungen), macht mich ja noch lange nicht zum Ankläger.
Wo ist das Problem? Mit meiner Meinung bin ich sicher nicht allein und Argumente kann man ja ruhig austauschen. Gerade wenn man die Tiere selbst gepflegt hat, oder eben pflegt.

PS. Ich war zwar länger "verschollen", aber nicht eingefroren:D !

Zitat

Original von iXware
Hallo Torsten,

pflegst Du keine Fische oder Wirbellose in deinen Aquarien? Wenn doch, dann machst Du genau das was Du hier kritisierst - denn im Aquarium kannst Du keinem Tier die Verhältnisse bieten die es in der Natur hat, also wenn Du Tiere im Aquarium hast, dann meckere bitte nicht rum. Normalerweise weiß jeder, der ein Aquarium betreibt, daß das nicht optimal für die Tiere ist.

Hallo iXware,

dieses "Totschlagargument" verhindert natürlich jede sachliche Auseinandersetzung.
Korallen züchte ich und gebe sie weiter, sie fühlen sich sicher nicht unwohl, sonst würden sie nicht so gut gedeihen. Zumal ihr Bewusstsein wohl nicht schrecklich groß ausgebildet ist !?
An Fischen halte ich nur noch Höhlenbewohner und Anemonenfische. Deren Platzbedarf dürfte bekannt sein. Ebenso die unproblematische Fütterung.

Ich verstehe dich so, dass wir eh alle Tierquäler sind, Anthias hin, oder her....
Ich bin nicht deiner Meinung! Auch ein Schwarm Anthias kann sich im AQ wohl fühlen, wenn man nur den relativ größeren Aufwand aufbringt. Auf die bessere, sprich häufige Fütterung zu verweisen, wird doch noch erlaubt sein?

Ich gebe dir ein Beispiel ohne Wasser: Ein Huhn lebt im kleinsten Käfig, im Stall, oder auf einer Wiese. Immer aber legt es Eier, trotzdem käme nie jemand auf den Gedanken, dass das Huhn im Käfig gut gehalten ist. Es ist aber immer eine "gelungene" Gefangenschaft, in den Augen der Halter.

Wir haben ein in der Gesellschaft umstrittenes Hobby, daran zu arbeiten, dass es den Tieren immer besser geht, wird nicht unser aller Nachteil sein.

Irgendwie kann man natürlich jede kritische Anmerkung, als "Meckerei" abqualifizieren. Wirklich hilfreich ist das natürlich nicht.

...und sollte es ja auch gar nicht sein, oder ?

Hallo iXware,

darf ich dich erinnern, dass DU das Thema gewechselt hast? In deinem Posting wurde nicht in Ansätzen mehr über die Anthias gesprochen, nur "schleierhaft" verallgemeinert.
Damit hast du die Grundlage der Unterhaltung gravierend "verschleiert".
Entschuldige, dass ich dir dann zu "schleierhaft" gefolgt bin. Du bist echt süss !

Zitat

Original von Joe

das planschen im aquarium ist m.e. weniger energieaufwendig als selbiges im freien wasser unter strömung und weite des schwimmraumes.

weniger energieverbrauch - ergo weniger nahrung benötigt.

Hallo Joe,

eine Verallgemeinerung und dazu eine sehr oberflächliche Betrachtung. Weil erstens deine Aussage bei verschiedenen Fischarten einfach so nicht stimmt und du zweitens meine Strömung im Becken nicht kennst.
Von welcher Weite des benötigten Schwimmraumes gehen wir aus? (Anemonenfische/Fridmani/Riffbarsch?) Was kostet mehr Energie....in die Tiefe der Meere zu gleiten, oder vor der Tunze zu "zappeln"?
Obwohl es hundert Fragen und noch mehr Fischarten, mit unterschiedlichsten Ansprüchen gibt, schreibst du undifferenziert, mehr oder weniger deutlich: "Alles ist gut". Das ist es eben oftmals nicht.....

Zitat

Original von Joe

hallo torsten,

das natürliche fressverhalten hängt in der hauptsache von der zur verfügung stehenden futtermenge ab.

bei der fütterung im aqua wird m.e. in kurzer zeit die gleiche menge an nahrung aufgenommen, die im freiwasser aufgrund geringerer planktondichte über einen längeren zeitraum erwischt wird.

so ist die aquafütterung u.u. nicht der natürlichen vorgabe an menge und zeit gleichzusetzen, was im ergebniss aber keinen unterschied in der ausreichenden versorgung macht.

Hallo Joe,
bei vielen Fischarten absolut richtig, im Einzelfall aber gleichwohl daneben. Wie m.E. bei den Anthias.
Hast du eine Kartei mit "Standardantworten" für alle Fische ?

Zitat

Original von iXware
Hallo torsten,

Ich kann Robert und Claude nur zustimmen - eine mehrmalige Fütterung am Tag reicht meiner Meinung nach für die allermeisten Fische aus wenn das gleichmäßig über den Tag verteilt geschieht, denn das Futter, daß die Fische von uns bekommen ist in den meisten Fällen enegiereicher als in der Natur (jedenfalls wenn zu dem Frostfutter auch gutes Trockenfutter gegeben wird.

Der Rest kommt noch per PN

Hallo iXware,

du sollst doch nicht "zustimmen", sondern mich mit Argumenten überzeugen !
Kommen wir mal wieder zum Kern, dein in den "meisten Fällen" bekundet ja einen gewissen Wankelmut. Also zum Punkt: Hast du Anthias gehalten, also sprichst du wie ich aus eigener Erfahrung, oder stimmst du nur zu, weil du was gehört hast? Oder weil ich es bin ?

Hallo Robert:-),

deine Argumente stehen ein bisschen gegen meine Erfahrungen. Aber eben nur ein bisschen, damit kann ich gut leben .
Und nie wurden sie von mir als unhaltbar bezeichnet.
In der Kette der Postings wird das nun einfach behauptet. Ich sprach von vielen Todesfällen, wenn man sich nicht mehr Zeit nimmt, als mit anderen Barschen. Eigentlich eine Binsenweisheit, die jeder Händler weiß und dem Kunden sagt, aber im Moment etwas vergessen hat !
So bin ich eben reichlich alt, mit alten Aussagen.....

Ehrlich gesagt Joe,

das hatte ich mal, bis mein Haus abgebrannt ist !

Zitat

Original von Joe

hallo torsten,

soviel ich weis gehts um anthias?!
Ach ?
manche dinge lassen sich halt mit wenigen worten beschreiben, auch im allgemeinen.
Nicht im Falle der Anthias und ihrer Fütterung.

und wenn du die magaströmung in deinem becken hast und daher deine tiere ein dutzend mal am tag füttern musst, dann tue dies.
Nööö, hab`ja wegen der Strömung keine Anthias mehr .

gut das es hunderte von fragen dazu gibt.
....hundert Joe, hundert, ich kaufe ein "e" .

so geht uns hier nicht der gesprächsstoff aus.

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Zitat

Original von Robert Baur
Hallo Torsten

Hmm, so ganze vestehe ich das nicht...
Ich auch nicht ! 
Ich kenne kaum jemanden der es schafft seien Anthias um die Ecke zu bringen. Jeder einigermassen erfahrene (und das muss noch nciht mal sein) wird es bei geeigneter Fütterung, und die muss nicht wie im Meer sein, es schaffen gesunde Anthias am leben zu erhalten. Und zwar so das sie lange Jahre leben.
Du weißt ja, wo ich Stunde um Stunde, fast jeden Tag verbracht habe und da war das Anthias-Gejammere nicht eben selten.....
Kann ich nichts für.... :))
Schwierige Arten wie bei andern Fischarten wird es immer geben. Wer sich die Mühe des Fütterns nicht machen will der soll es lassen.
Völlig richtig, aber wissen muss es der Halter schon. Und das sich jeder vorher intensiv erkundigt, ist ein schöner Traum..... 
Das mit der Strömung ist fast schon Quatsch, so viel hat kein Mensch Strömung im Becken das man Anhias oder andere Fische zu abnehmen bekommt, wenn gleichzeitig genug Futter reinkommt.
Das Thema Strömung war sogar völliger Quatsch, kam auch nicht von mir, nur der Spaß danach.....

Nochmals ich habe hier das Gefühl das deine Anthiaerfahrungen lange zurückliegen.
Nicht nur meine, die speziell sind so ungefähr 20 Monate her. Was ist denn seither so anders geworden? Ich kann in Bezug auf die Anthias keine grundlegende Änderung in der Aquaristik erkennen. Sag`doch mal..... 
Sicher wird es auch heute Aquarianer geben die sich, wie so oft, einen Fisch oder Schwarm holen und dann nicht wissen was sie machen müssen. Das ist aber bei dem grossteil der Aquarianer die nicht lesen so.
Klar, mir reicht aber schon der Rest....
Grund genug, mal darüber zu reden....

Lieber 100 Anthias als einen viel schwerer zu haltenden Doktor... bei dem man weiss das er ein dicker Problemfall ist. Du weisst schon der weisse....
Keine Ahnung, was du meinst  ? Du kriegst meinen Fuß nicht in das nächste Näpfchen....ich liebe eine "weiße Kehle" im AQ. Vor Jahren war das anders, aber heute.....  ? 

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Hallo Robert,

ähm, ähm, wenn ich dein Posting so lese, "es liegt am Pfleger", an sonst nichts, auch nicht "an der Strömung"...
Also, ich weiß nicht wie ich es dir sagen soll: Habe ich das jemals anders gesehen? Da hast du völlig Recht! Das sind doch meine Worte.....es liegt am Pfleger.
Von besonderen Krankheiten, oder besonderer Strömung wurde ja nicht ernsthaft gesprochen. Das war doch nur Satire .
In Lünen bin ich ja nun auch oft genug gewesen. Dort traf ich einst den guten Joe mit seinem Sohn :)) .
Für mich war das immer der "UVC-Laden". Jeder neue MW-Kunde wurde in etwa so beraten:" Sie müssen die Größe ihres AQ festlegen und dann verkaufe ich ihnen auch sofort die passende UV-Anlage".

Das Gleiche Spiel in Duisburg: "Eine UV-Anlage ist erst einmal völlig unwichtig".....zum wiehern !!