Bohrungen, aber welche größe ?

  • Hi

    beim der Bestimmung der TB Größe musst du folgendes Beachten:

    1) wie hoch wird der Wasserstand bei normalen Betrieb im TB sein?

    2) wenn alle Pumpen ausgeschaltet* sind, wie viel Wasser fliest vom Becken zurück ins TB?
    Diese Menge muss das TB aufnehmen können, da ja sonst alles überläuft.

    Grundsätzlich ist die von die angegeben Größe mal ausreichend. Aber bitte berechnen.


    *bei Reinigung, Stromausfall usw.

    Gruß Micha

  • Hallo Sarah,

    Zitat

    die Bohrungen für die Kabel entsprechend Steckerdurchmesser besser noch wieviel Kabel sollen da denn durch?


    bitte bedenken - für jeden Stecker, den Du da zusätzlich durchziehst nimmt ein Kabel Platz weg, das Rohr müsste also bei 3-4 Steckern entsprechend dicker geplant werden, sonst bringst da die Stecker neben den Kabeln nicht mehr durch.

    Schacht und Aufbauskizze: so was sieht immer gut aus auf der Zeichnung, aber rechne Dir das mal maßstabsgetreu aus, was das alles Platz braucht; normalerweise sind die Skizzen viel zu idealistisch gezeichnet und in Natura ist dann wesentlich weniger Platz.
    Die so gezeichneten Maße für Schacht und Steinaufbau lassen sich so schmal und schlank wohl kaum realisieren. Vorn und hinten wird Dir nicht mehr viel Platz nach Schacht und Verkleidung bleiben.
    Außer Du machst eine sehr dünne und steile Schachtverkleidung.

    Ich würde die Ansaugung für closed loop auch in einen eigenen Schacht stecken.
    Und empfehlen für die Planung der Geschichte auf einen Fachmann zurückzugreifen, damit es dann passt bzw. der belangt werden kann; selber ist das für Dich ja eher etwas fremde Materie - und wenn es dann nicht so läuft wie es soll, dann ist das eventuell schwer zu verbessern und kostet auf alle Fälle extra.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi Ralf,

    :geil: danke schonmal für deine fotos


    hat jemand anderes hier Bilder von seinem/ihrem CL?
    die er/sie zeigen möchte damit ich mir noch ein besseres bild davon machen ... :grinning_squinting_face:

    LG
    Sarah :wink

  • Hallo Sarah,

    ich bin mal so frei Ruedi´s Seite zu verlinken

    und im Anhang zwei Bilder von meinem closed loop im Seniorenheimbecken (ist ja übrigens Ruedi´s altes Becken) - allerdings mache ich die CL Lösungen heute auch nurmehr über Schacht.
    Beim Seniorenheimbecken hat es ein geschlitzes Rohr zur Ansaugung (rot eingekreist) und 4 Auslässe im Beckenboden (Pfeile).
    Zweites Bild, wie das Wasser in den Unterschrank, über die Pumpe und wieder rauf geführt wird.

    Grüße

    Markus

  • Hi Markus,

    jetzt kann ich mir da schon mehr drunter vorstellen...

    also das rot umkreiste Rohr wird ersetzt durch ein Rohr das im Schacht verschwindet?

    LG
    Sarah :wink

  • Hallo Sarah,

    ja oder eigentlich zwei bei der Größe - und nicht im Ablaufschacht, sondern in einem eigenen separaten!

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • in einem seperaten?
    muss der schacht dann noch größer?
    und wieso extra und nicht im "normalen" schacht?

    LG

  • Hallo Sarah,

    ja
    ja
    hat Ruedi schon früher in dem Thread erklärt
    :winking_face:

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Sarah,

    mal eine Frage - Du sagtest das wird ein Raumteiler
    Steht der mit einer Schmalseite irgendwo an einer Wand oder ist der rundum freistehend (weil ursprünglich sollte der doch mal zwischen Küche und Wohnbereich eher an die Wand....oder?)
    Ein Raumteiler sieht nämlich nur dann gut aus, wenn man im Großteil des Beckens "durchsehen" kann und man nicht hauptsächlich auf einen verkleideten Schacht schaut, dann hat man optisch eigentlich nur von jeder Seite ein sehr schmales Becken....

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi markus,

    ja richtig es wird ein Raumteiler,
    wegen der verständlichkeit hier mal ein paar bilder :

    1. Bild komplett Ansicht vom Wohnzimmer aus
    AQ wird von Anfang oranger wand bis Ende Blauem Pfosten

    2. Bild Wohnzimmeransicht von der Seite

    3. Bild Sicht von der Küche aus


    Lg
    Sarah :wink

  • Hi Sarah,

    dann würde ich den Ablaufschacht an der orangen Wand als beste Lösung vorschlagen, so kannst Du dann wirklich viel Schwimmraum sowie einiges an Abstellfläche für Korallen realisieren, sowie von allen drei Seiten aus das Aqua schön betrachten.


    Grüße aus Vettweiß....Ralf :wink

  • Hallo Sarah,

    genau wie Ralf schreibt, denn das war der Hintergrund der Frage den Schacht seitlich anzubringen - schau mal im Thread von den Usern "Azalee" - da kannst sehen, wie die das gemacht haben, genau so würde ich es Dir auch vorschlagen.

    Anbei mal ein Foto einer Lösung.
    Links im Schacht 2 Abläufe, ein Notablauf plus die Rückförderung; rechts mit der niedrigeren Kante (da fehlt der Kamm noch) die zwei Ansaugungen (hintereinander, der zweite also verdeckt) für closed loop.

    Grüße

    Markus

    Bilder

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    3 Mal editiert, zuletzt von MarkusK (23. Februar 2012 um 11:52)

  • Hi Markus,

    das Bild zeigt eine elegante Lösung. ein normaler Kamm kann hier zwar nicht verwendet werden aber sicherlich lässt sich aus Plexiglas oder ähnlichen ein schönes Gitter dafür anfertigen.

    Gruß Micha

  • Hallo Micha,

    kein Problem, dafür gibt es Lösungen bzw. Kämme.... (das Foto wurde nur vor Anbringen des Kamms gemacht, jetzt ist er sowieso durch eine Schachtverkleidung versteckt...)

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Einmal editiert, zuletzt von MarkusK (23. Februar 2012 um 12:42)

  • Hallo Markus

    Der CL-Ansaug wäre viel Tiersicherer, wenn du den bis über die Wasseroberfläche ziehen und oben offen lassen würdest. Bei deinem Konzept wird die Sogwirkung um so grösser je kleiner die Schlitze zuwachsen oder eine Anemone drauf sitzt (das überleben die nicht). Wenn es oben offen ist, dann sinkt selbst bei fast vollständigem "Verschluss" der Schlitze lediglich der Wasserstand im Ansaugrohr, und wenn dann die Pumpe Luft zieht sieht man's auch. Aber die Anemonen nehmen keinen tödlichen Schaden. Der zusätzliche Vorteil: Die Fische können den Schacht auch als Schwimmraum und Versteck nutzen. Wir machen mittlerweile keine Kämme mehr drauf. sondern nur grosse Löcher in der PVC-Verkleidung welche mit Riffgestein vorzüglich kaschiert werden können. So kann man dann auch die Frage stellen, ob es wirklich noch den Strömungsschacht (Glas) braucht oder nicht. Wenn man den Tankverschraubungen nicht vertraut, dann brauchts den Glasschacht, damit man das Becken nicht vollständig leeren muss, sollte mal ein Austausch nötig werden.
    Ich persönlich habe zwar einen CL-Schacht (wie ihr auf den von Markus eingestellten Fotos ja erkennen könnt), aber würds für mich nicht mehr machen. Das Becken steht jetzt 6 Jahre und ist immer noch dicht und ich sehe keinen Grund, warum sich daran was ändern sollte :winking_face:

    ps. Die Kämme sind nicht mehr dran und die kleineren Fische schwimmen oft durch diesen Schachtteil.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (23. Februar 2012 um 13:16)

  • Hallo Ruedi,

    auf dem Bild fehlt oben nochmals ein Stück geschlitztes Rohr, das geht bis über die Wasseroberfläche (habs gemacht, als es noch nicht ganz fertig war) und wie erwähnt ist da jetzt auch sowieso eine Schachtverkleidung davor, da kämen allerdings nur winzige Fische durch die Löcher.

    Ich hab es hauptsächlich reingestellt, damit Sarah sieht, wie ich die Rohre anordnen würde (nicht alle in einer Reihe wie auf Ihrer Skizze)

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi Jungs,

    Sorry das ich mich jetzt einklinke.
    Hat schon mal einer Probiert an einem 40er Rohr 2 Pumpen anzuschliessen??
    Y Stück und 2 mal ansaugen. Geht sowas??
    Sorry für die dämliche Frage.

    lg

    lg

    Jürgen

  • Hallo Markus

    Alles klar :winking_face:

    Bei mir qutscht sich sogar manchmal der Navarchus durch die Verkleidung in den Schacht um an den Rohren zu picken.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Hallo Jürgen

    Ja, das geht, muss halt je nach Wassermenge ein 50er (oder grösser) Rohr sein.

    Was aber nicht ohne weiteres geht ist, dass dann da nur eine der zwei Pumpen läuft.
    Ich habe das schon gemacht wenn ich vier Pumpen verbaue aber nicht vier Ansaugrohre machen konnte, sondern nur zwei, da laufen aber immer die beiden zusammen, welche am gleichen Ansaug hängen.

    So wars geplant:

    und so gebaut:

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (23. Februar 2012 um 15:03)

  • Nein A200, die A420 eco steht im Keller zwei Stockwerke tiefer.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Hallo an alle,

    findet ihr wirklich das der schacht an der orangenen wand angebracht werden sollte?
    ich glaube da sieht der nicht so prickelnt aus...
    ich würde ihn ja an die kühlschrankseite (also mittig) anbringen lassen
    und dann verkleiden mit riffkeramik

    mhhhh.... schwierig schwierig :rofl:

    Liebe Grüße
    Sarah :wink

  • Hallo Sarah,

    nochmals: mittig nimmt der Schacht einfach zu viel weg von Deinem Raumteiler (wäre was anderes, wenn das Becken 1m Tiefe hätte oder mehr) - bei 80cm und alle Rohre nebeneinander hast Du eine "Trennwand" im Becken - und optisch so gut wie zwei schmale Becken von beiden Seiten.
    Wenn Du den Schacht an eine der beiden Stirnseiten gibst, dann hast Du den Rest des Beckens frei (Du kannst ihn trotzdem verkleiden). Und idealerweise ist das an einer Wand - deshalb die orangene Seite.
    Oder haben wir Deine Skizze falsch verstanden (dann mach uns mal einen Grundriss).

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi Markus,

    nein meine skizze hast du nicht falsch verstanden aber ich glaube meine letzte aussage...
    ich meinte in meiner letzten aussage nicht die mitte der mitte =)
    sondern an der "rückwand" die am kühlschrank steht also nicht einer mit 4 seiten sondern 3...
    ich meinte nur das ich finde er nimmt mir da den platz weg da würde ich lieber eine säule hinstellen

    das der schacht in der mitte der mitte mir zu viel platz wegnimmt hab ich schon verstanden...
    werde ich auch nicht machen

    wie sieht das eig. aus wenn man 90cm tiefe nimmt braucht man dan 2 lampen nebeneinander?
    möchte gerne eine giesemann moonlight :grinning_squinting_face:

    (die anordnung der bohrungen und die größe vom schacht bestpreche ich noch mit meinem AQ bauer :smiling_face: )

    LG
    Sarah :wink

  • @Sarah

    Hab selber 100cm Tiefe und nur eine Lampe (HQI + T5). Hab mir die Lampe selber gebaut.

    Kommt aber drauf an was du für eine Beleuchtung haben möchtest.

    Ruedi
    Mit was für einem Programm zeichnet ihr eure Anlagen. Sieht echt toll aus.

    lg

    Jürgen

  • Hi Jürgen,

    also die giesemann moonlight hat auch HQI + T5...
    würde die da reichen bei 90cm tiefe?

    LG
    Sarah :wink

  • Hallo Sarah

    wie Jürgen schon gesagt hat, reicht eine Lampe. Häng die Lampe etwas dichter zur Frondscheibe,
    kipp sie ein paar Grad nach hinten, und Du hast eine Bessere Beleuchtung für Deine späteren SPS,
    und außerdem mußt du nicht so oft die Frondscheibe säubern.

    Gruß Klaus

  • Hi Klaus,
    danke für deine antwort mal schauen wie das wird :smiling_face:

    ich hätte da mal noch eine frage (möchte aber nicht einen extra thread aufmachen :] )

    wie teile ich am besten mein technikbecken ab?
    also wieviel kammern...
    maße: 120x50x50
    wäre es sinnvoll etwas abzuteilen um wasser anzusetzten für wasserwechsel?

    LG
    Sarah :wink

  • Hallo Sarah,

    das ist sehr individuell und je nach Gegebenheiten...
    Also mind. 3 Kammern würde ich empfehlen
    in der ersten eine Feinfilterung (mit Filtersäcken oder z.B. ein Kaskadenfilter mit Filterwatte, dann der Abschäumer und dann Rückförderpumpe.
    Meist ist noch ein Abteil gut für Filtermedien (Kohle, Adsorber) usw. oder ein Algenabteil.
    Wasserwechsel würde ich nicht über das Technikabteil (als eigene Wasseransetzkammer) realisieren sondern ein enstprechende Plastikgefäß richten. Eher kannst dann ein passendes Abteil des Technikbeckens (je nach Gegebenheiten) hernehmen, das man über einen Ablaufhahn und angestecktem Schlauch schnell entleeren kann (für den Wasserwechsel). (Siehe angehängtes Bild (damals allerdings noch im Bau), da kann man über eine Tankverschraubung plus Kugelhahn (kam dahin wo der rote Pfeil ist) - den gesamten rot umrahmten Teil des Technikbeckens direkt innert kürzester Zeit in die Kanalisation entleeren - nur dann wieder mit Salzwasser füllen, fertig. Das geht natürlich auch mit einem Hahnen auf der Seite, dann bleibt aber etwas Wasser im Becken.)
    Die einzelnen Kammergrößen richten sich nach den Größen der verwendeten Technik (Abschäumer,usw.) und dann sollte es groß genug sein, um bei Förderpumpendeffekt oder Stromausfall das aus dem Hauptbecken abfließende Wasser aufzunehmen.

    Grüße

    Markus

    Bilder

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Einmal editiert, zuletzt von MarkusK (4. März 2012 um 14:03)

  • Hi Markus,

    das mit dem ablauf wegen wasserwechsel funktioniert bei mir so leider nicht...
    gibt es noch andere varianten?

    LG
    Sarah :wink

  • Hallo Sarah,

    mit einer Pumpe rauspumpen oder mit Schlauch aus dem Hauptbecken absaugen

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi Markus,

    okay... muss man wasserwechsel immer durchs technik becken machen?

    was hälst du/alle anderen von dieser TB aufteilung? :

    1. Kammer -> zufluss + algenrefugium
    2. Kammer -> abschäumer
    3. Kammer -> Lebendgestein
    4. Kammer -> Rückförderung
    5. Kammer -> ???

    LG
    Sarah :wink

  • Hallo Sarah,

    nein Du kannst wie gesagt aus dem Hauptbecken Wasser absaugen und aus einem externen Behälter wieder zupumpen.

    Ich würde das Algenrefugium hinter den Abschäumer machen - und eine Kammer mit Lebendgestein brauchst nicht.
    Rückförderung ist aus der letzten Kammer
    wozu willst dann die 5te mit ???

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi Markus,

    das mit der 5. Kammer war nur so eine idee hätte ja sein können das die noch sinnvoll wäre :winking_face:

    ich wollte eine kammer mit LS oder groben korallenbruch machen ist davon generell abzuraten ?
    oder ist das nur deine meinung? :smiling_face:

    LG
    Sarah :wink

  • Hallo Sarah,

    wozu? da sammelt sich doch nur Dreck...
    Du hast doch LS im Hauptbecken - und unten hast ja ein Algenrefugium.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!