Temperatur

  • Ahoi
    Also wollte mal eure Methoden zur Kühlung des Beckens wissen.
    Habe heute 27.2 gemessen und leichte Panik bekommen !
    Habe irgend wo mal ne gute Methode gefunden:
    Schaut mal hier
    Werde mal in ebay schauen ob ich günstig 4 PC lüfter bekomme und dann dies nachbauen !
    Hat jemand ne idde wie man die digital steuern kann also mit thermometer?
    mein temp controler kann dies aber dann müsste ich ja immer umstöpseln kühlen und nachts heizen !
    also haut mal in die tasten
    mfg michi

    Einmal editiert, zuletzt von Michi (30. Mai 2003 um 18:54)

  • Hallo,
    im Sommer brauchst du nachts eigentlich nicht zu heizen. In meinem Becken habe ich den Heizstab jetzt entfernt. Selbst wenn nachts die Temperatur etwas sinkt,so ist das nicht weiter schlimm.

  • das heißt also das ich das digital mit meinem ph controler ansteuern kann !
    trotzdem hast mir nicht verraten wie du kühlst

  • Hallo,
    bis jetzt brauchte ich noch nicht zu kühlen, seitdem mein Mann aber sein Becken auch mit Lüftern kühlt und die warme luft ins Wohnzimmer pustet, muß ich mir höchstwarscheinlich auch etwas einfallen lassen. :face_with_rolling_eyes:

    Wenn es mal hart an der Grenze war, hat immer ein richtig großes Kühlelement aus der Tiefkühltruhe das Schlimmste verhindert.
    Zum Glück ist unser Wohnzimmer immer recht kühl, mal schauen, was der Sommer uns bringt.
    Nachts haben wir alle Fenster auf, das kühlt das aufgeheizte Wasser über Nacht ab, und es dauert länger, bis es sich wieder aufgeheizt hat. Tagsüber sind dann die Jalousien zu, so das sich das Wohnzimmer nicht so sehr erwärmt. Richtig kritisch wird es erst, wenn es mehrere Tage so bei 30 grad bleibt..

  • aja
    ich habe mir jetzt mal 4 pc lüfter geordert aus alu
    da denke ich werde ich schon was ordentlich kühlen können!
    ich muss mal schauen ob ich irgend wo günstig noch nen temp controler finde den ich dann an die lüfter anschließe oder ob ich da mal wieder im conrad katalog blättern muss und ne bastelstunde machen :grinning_squinting_face:
    giebts sonst noch kühlungsmethoden ?
    was schafft euer pc lüfter umdrehungen pro minute @sabine ???
    und wieviel snd am becken ?
    mfg michi

  • Hallo Michi,
    es waren doch keine PC Lüfter, sondern welche aus dem Conrad Katalog( Wie die Bezeichnung war weiß er nicht mehr). Die Umdrehung weiß ich nicht, aber er hat zwei über dem Filterbecken und einen , der über die Wasseroberfläche des Hauptbecken pustet, damit sich die Wärme der Lampen dort nicht staut. Die über dem Filterbecken sind direkt auf die Oberfläche gerichtet.Gesteuert werden die über dem Filterbecken mit einem Temperaturregelgerät von Zajac.

  • Hallo
    Ich arbeite seit Jahren mit Lüftern.
    Einige Systeme wie mein eigenes mit einem etwas größeren Standlüfter aus dem Baumarkt und viele andere Systeme mit Sunon-Lüftern.

    Steuerung: Tunze Steuerung

  • Ich stelle an heißen Tagen einen Standlüfter vor das Becken. Je nach Bedarf lege ich dann noch ein- bis zweimal am Tag einen Packen von diesen blauen Kühlkörpern aus dem Gefrierfach ins Becken, das bringt dann auch noch etwa 1 Grad. Normalerweise reicht es bei mir aber, nur eine dieser Methoden zu verwenden.

    Wegen dem bißchen Gelüfte gleich feste Einbauten vorzunehmen und die dann auch noch elektronisch zu steuern finde ich etwas viel Aufwand, aber manche sind halt Baster oder Perfektionisten :winking_face:

    MfG

  • ich habe einen Papst-Gehäuselüfter (120*120mm) zwischen meinen ATI-Powerbalken hängen, angesteuert wird er durch den Temp.-Regler (Conrad-Bausatz) der auch die Heizung steuert. Bei Temp. <24°C ist die Heizung eingeschaltet und bei Temp >26°C ist der Lüfter eingeschaltet. Der eine Lüfter schafft es die Beckentemp. um ca. 2°C zu senken (innerhalb von 9 Stunden bei ca. 30° Außentemp.) Allerdings steigt auch der Nachfüllwasserverbtrauch von ca. 2,5L am Tag auf ca. 8 Liter :winking_face_with_tongue:

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

    Einmal editiert, zuletzt von iXware (30. Mai 2003 um 20:55)

  • Hallo Michi,

    eine einfache Steuerung mittels Thermostat und in einer Größe von einer Zeitschaltuhr ist der Universalthermostat UT 100 von http://www.elv.de ,
    du kannst einstellen bei welcher Temp. der Lüfter einschalten und abschalten soll , der Temp.fühler ist im Salzwasser unbedenklich, Kosten 39.- incl Versand.

    salü resa

  • hallo,
    normaler ventilator der warme luft unter hqi wegbläst<<<<<gesteuert über zeitschaltuht mit blaulicht oder hqi, mfg torty

  • Hallo,

    ich habe an einem 40l Becken (siehe Daten unten) einen PC-PROZESSOR-Lüfter 40*40mm geklemmt, der direkt auf die Wasseroberfläche bläst. Er hängt an einem kleinen Steckernetzgerät, welches ich in den Stufen 3, 4.5, 6, 7.5, 9 und 12 Volt schalten kann. Mit 12V kühlt mir dieser kleine Lüfter das Becken bei volleingeschalteter Beleuchtung in einer Stunde um zwei Grad runter. Ein Dauerbetrieb von 4.5V ist aber vollkommen ausreichend um die Temperatur konstant auf 25 Grad zu halten.

    @resa: Supertipp, das mit dem UT100 von ELV. Sowas habe ich auch gesucht - und nun gerade bestellt :smiling_face:

    @Michi: Falls Du noch kein Kunde bei ELV bist, bekommst Du zur Zeit sogar noch einen Neukundenrabatt von 5€. Dann kostet es also "nur noch" 34€.

    Grüße
    Andreas

    Einmal editiert, zuletzt von Andreas Stein (30. Mai 2003 um 23:53)

  • ahoi
    so digitale steuerung bestellt
    4 lüfter bestellt
    geldbeutel leer
    aquarium freut sich mal wieder
    technikherz glücklich

    ich bin noch am überlegen
    ich will gerne eine dauerhafte lösung schaffen
    wenn ich sie deck drauflasse und die lüfter nur unter die hqi hänge also ohne oberflächenbelüftung wird nicht viel bringen oder?
    also lieber 1 lüfter unter die hqi und 3 ans becken an die wasseroberfläche oder was meint ihr dazu ?
    mfg michi

  • Ich denke auch, das direkt am Beckenrand mit Pusterichtung auf die Wasseroberfläche am Besten ist. Das ganz funktioniert ja über die sogenannte "Verdunstungskälte". Da Deine HQI nicht verdunstet :grinning_squinting_face: , ist dann wohl das Wasser die nächst beste Wahl.

    CU AS

  • Zwei 80er Lüfter die über die Oberfläche blasen sollten ausreichen.

    Salü Resa

  • Hallo,

    mein Männe hat sich da was entsprechendes für sein neues Nanobecken gebastelt.

    Deckel mit gesteuerter Kühlung

    Das Ding fönt ganz kräftig und die Temperatur bleibt moderat. Sie kommt wohl im Dauerlauf bis auf 24°C runter und wäre ohne über 30°C.

  • Hallo Annette,

    ....in einem Studio in Maschen, gleich bei der Autobahn..... :grinning_squinting_face: !

    Nun, das Prinzip ist zwar ein alter Hut und wer im Sommer nicht nach dem Prinzip "Verdunstungskälte" arbeitet, hat schon fast sein Hobby verfehlt :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: , aber eines muss ich zugeben: So technisch perfekt, hat es noch niemand zu "Augen" gebracht.
    "Männe" ist Perfektionist, oder :winking_face: !? Toll!

    Einmal editiert, zuletzt von torsten (31. Mai 2003 um 00:45)

  • Zitat

    Original von Michi
    aja
    ich habe mir jetzt mal 4 pc lüfter geordert aus alu
    i

    Hi,

    na das war aber nicht die schlauste Idee mit dem Alu. Salzwasser (Spritzwasser) löst das Alu an udn was dann in das Wasser kommt vergiftet deine Tiere - Kühlung brauchst du dnan jedenfalls nicht mehr.

    Ich würde das schnellstens auf Kunststoff ändern.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Michi

    Ich habe vor langer Zeit schon mal einige Kühlmöglichkeiten zusammengefasst.
    Ganz interessant vielleicht....

    http://www.korallenriff.de/kuehlung.html

    Zitat

    Original von Michi
    Ahoi
    Also wollte mal eure Methoden zur Kühlung des Beckens wissen.
    mfg michi

  • die kühlschrankmethode gefällt mir!
    ich weiss nur nicht ob meine Mutter möchte das nen schlauch mit aqua wasser neben der sahnetorte fließt
    rofle :grinning_squinting_face:

  • Hi Michi
    wie du ja schon weisst, Kühle ich im moment mit einem Wand und Tischventilator aus kunststoff der hat einen Luftdurchsatz von ca 50 M³ die Stunde das kühlt in einer Stunde mein Becken um 1 ° C und es verdunsten so 2 Liter Wasser das ganze ist mit einer Zeitschaltuhr gesteuert.
    Wenns dann " Sommer " wird setze ich meine Kühltasche mit ein durch die ca 10 Meter schlauch -Am Bypass der Rückförderpumpe - nochmal im dauereinsatz betrieben 0,5 ° C Runterkühlen.
    Aber ich denke das der Ventilator (ca. 25€ ) bei dir reichen.
    Gruss Heinz

    Ps.: Pass auf, das nicht so viel Wasser verdunstet, denn dadurch steigt der Salzgehalt im Becken was Dir Deine Tiere bei Übermässiger Verdunstung sicher Übelnehmen könnten.

  • Zitat

    Original von torsten
    Hallo Annette,

    ....in einem Studio in Maschen, gleich bei der Autobahn..... :grinning_squinting_face: !


    Stimmt, durch dieses Lied ist Maschen etwas bekannter geworden :))

    Zitat

    Nun, das Prinzip ist zwar ein alter Hut und wer im Sommer nicht nach dem Prinzip "Verdunstungskälte" arbeitet, hat schon fast sein Hobby verfehlt :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: , aber eines muss ich zugeben: So technisch perfekt, hat es noch niemand zu "Augen" gebracht.
    "Männe" ist Perfektionist, oder :winking_face: !? Toll!

    Perfektionist kann "Männe" in einigen Bereichen sein :)) :angry_face:

  • Hi,

    bei mir pustet auch ein Baumarktventilator über die Wasseroberfläche. Allerdings mit 3600 m³/h :grinning_squinting_face: Das gibt sogar noch echte Wellen :))

    mfg Uwe

  • Wir verwenden bei unserem kleinen Becken auch einen Ventilator (über IKS gesteuert) und sind damit voll zufrieden.
    Beim großen Becken habe ich seit ein paar Tagen zwei Ventilatoren angeschlossen - leider mit sehr wenig Erfolg. Ich habe mir deshalb den PAPST Katalog angesehen und bin auf DC-Querlüfter gestossen. Hat vielleicht wer Erfahrung mit deiser Art der Lüfter?
    Link zur Fa. Papst
    Download des Prospektes (9,5MB) der Lüfter

  • Hallo Peter,

    Eine direkte Anbringung der Kleinstlüfter über den Becken oder in Lichtkästen halte ich persönlich für sehr uneffektiv. Hier wird ständig die bereits schon erwärmte Luft bewegt.
    Die besten Erfahrungen habe ich gemacht mit dem Ansaugen der Luft aus Bodennähe. Der Temperaturunterschied ist enorm und beträgt zur Zeit 2,6°C gegenüber Leuchtkörpernähe.
    Dies habe ich bei mir mit Hilfe eines Lüftungskanals realisiert. Der Lüfter befindet sich am Ende des Kanals im Unterschrank welcher sich in Bodennähe befindet. Am Schrank befinden sich Lamellentüren. Der Lüfter ist ein Rohreinschublüfter und bewegt 300qm/h. Die Temperatur ist auch in den letzten Tagen nicht über 26,3°C gestiegen. Am Kanalausgang befindet sich eine automatisch schließende Klappe damit keine Fischis hinein schlüpfen wenn diese nicht in Betrieb ist.
    Die Lautstärke ist für mein Empfinden sehr gering. Wichtig sind natürlich entsprechende Dämpfungsmaßnahmen.

    Lüftungsausgang:

    Rückfront:

    Lüfter im Unterschrank

    Alle Bilder
    © 2003 by Ralf Fuchs
    All Rights reserved

    mfg
    Ralf :]

    Einmal editiert, zuletzt von Ralf Fuchs (31. Mai 2003 um 21:34)

  • Hallo Ralf!
    Deine Lösung sieht wirklich gut aus!!
    Ich habe leider schon eine Absaugung der Luft über dem Becken installiert (ich kann sie über mehrere Stufen variieren - bis zu 900qm/h), aber leider wird deshalb das Becken noch immer zu warm bzw. nicht wirklich abgekühlt. Vermutlich wegen der Starken Strahlung der HQI. Auch weil über dem Becken alles geschlossen ist (Es steht an der Wand und ist oberhalb verkleidet). Jetzt dachte ich mir, ich bewege die Luft über dem Wasser um das Becken zu kühlen und denn Rest besorgt dann die Absaugung.
    Was die Geräuschdämmung betrifft habe ich den Ventialtor in einem anderen Raum untergebracht und die Verbindung zum Aquarium mit einem schallgedämmten Rohr ausgeführt. Man hört eigentlich gar nichts von der Abluftbewegung.

  • Hallo Ralf.

    Wenn der Haupteffekt der Luftkühlung auf der Verdunstungskälte beruht, sollte wärmere Luft sogar besser zum Kühlen geeignet sein, da sie das Wasser eher zum Verdunsten bringt.

    Deiner Einschätzung betreffs geschlossener Abdeckungen stimme ich zu, dort angebrachte Lüfter ohne Frischluftzufuhr sind nicht sehr effektiv. Bei oben offenen Becken wird sich der von dir getriebene Aufwand aber eher optisch als funktionssteigernd auswirken. Die Hauptsache ist, dass immer relativ trockene Luft auf das Wasser geblasen wird, dort für Kühlung sorgt und dann wegtransportiert wird.

  • Hallo Thomas!

    Du meinst also mit trockener Luft ist die Kühlung des Beckens besser? Das müsste dann bedeuten, dass trockene Luft mehr Meerwasser zum verdunsten bringt was wiederum mehr Kühlung verursacht, oder?!
    Die Umgebeungsluft ist ja auch nicht viel weniger trocken als die Luft im abgeschlossenen Raum über dem Bekcen, da diese abgesaugt wird.
    Was mich interessieren würde ist wie stark der Ventilator sein sollte um einen vernünftigen Nutzen zur Abkühlung durch Verdunstung zu bringen. Die Querlüfter von Papst leisten bis zu 150m3/h Volumenstrom. Die Diagonallüfter bis 540m3/h. Aber bringt das deshalb mehr (ganz abgesehen von den Kosten für Kauf, Betrieb und auch Lärm).

  • Hallo Peter,

    Du hast Recht. Jemand der genügend Platz um das Becken hat kann ja große Töne spucken.
    War gerade auf deiner HP. Konnte jedoch kein Bild entdecken welches die Gesamtansicht zeigt (oder bin ich Blind) Vielleicht könntest du hier eines Einstellen. So könnte man sich ein besseres Bild von der Situation machen.

    mfg
    Ralf :]

  • Hi Ralf!
    Das Becken auf der Homepage ist ein anderes. Das wird ja zum glück erfolgreich mit den Ventilatoren gekühlt.
    Beim zweiten Becken ist nicht viel zu erklären, Das Becken ist nach oben offen, hat aber an allen vier Seiten über der Beckenoberkante eine Verkleidung bzw. Wand und oben Decke. Die Luft oberhalb des Beckens wird abgesaugt um die produzierte Wärme bzw. Feuchtigkeit nach draussen zu befördern.

  • Hallo Thomas,

    Danke für den Hinweis mit der trockenen Luft. Evtl. erklärt sich ja hieraus die bessere Effektivität beim Ansaugen aus Bodennähe. Werde dieses bei Gelegenheit einmal nachmessen.

    mfg
    Ralf :]

  • Hallo Eismänner. :grinning_squinting_face:

    Ich glaube, Absaugen hat nicht annähernd soviel Effekt wie Anblasen. Über der Wasseroberfläche liegt eine sehr dünne vollkommen mit Wasser gesättigte Luftschicht. Diese muss sozusagen aufgebrochen und weggeschafft werden. Die neue Luft nimmt jetzt etwas Wasser in Gasform auf, das direkt an der Oberfläche befindliche Wasser wird dadurch gekühlt. Der zweite Effekt des Anblasens sorgt für eine Oberflächenturbulenz des Wassers, mit der dieses kühlere Wasser wieder gegen normal warmes ausgetauscht wird. Damit wird das Beckenwasser insgesamt gekühlt.

    Um also die Kühlung effektiv zu gestalten, kann man an mehreren Fronten ansetzen:
    trockenere Luft, schnellerer Luftaustausch, mehr Oberflächenbewegung des Wassers, insgesamt mehr Wasseroberfläche (siehe Deltec-Kühler).

    So setze ich z.B. auch einen Lüfter über dem Technikbecken ein, nur fehlt mir da leider noch ein ordentlicher Luftaustausch.

  • Hallo!

    Zitat

    Ich glaube, Absaugen hat nicht annähernd soviel Effekt wie Anblasen.


    Da bin ich ganz deiner Meinung.

    Die Frage ist: Wie viel Luftbewegung ist sinnvoll? Kann man es überhaupt ermitteln aufgrund der vielen Unbekannten. Meine jetzigen zwei Kühler (120mm) bringen rein gar nichts ausser Strombverbrauch. Die zu kühlende Wasseroberfläche beträgt ca. 3m2
    Also leider nichts mit Eismann eher Heissmann. :frowning_face:

  • Hallo

    Ein Bekannter (Techniker) erzählte mir von sogenannten "Peltier-Platten", die wohl gut kühlen sollen. Angeblich sind die sehr billig und haben einen niedrigen Stromverbrauch. Wenn man nun zwischen 2 Platten einen Schlauch in vielen Windungen legen würde, könnte dies eventuell eine Lösung für Becken mit kleinem Oberfläche-Volumen-Verhältnis sein und für Becken, die in einem Raum stehen, der nicht so extrem feuchte Luft enthalten soll!?! Habe die Platten selbst noch nicht gesehen, aber vielleicht kann ja mal jemand was dazu schreiben, der sich mit sowas auskennt. Wollte das nur mal als mögliche neue (oder auch alte?) Variante vorstellen.

    Grüße
    Hanno

    P.S. Auf der anderen Seite werden diese Platten im Gegenzug heiß, dürften also eventuell nicht unter dem Becken liegen...

  • Hi Hanno!
    Grundsätzlich eine gute Idee. Leider hat das Element aber eine zweite Seite (im wahrsten Sinn des Wortes) und das wird recht heiss, soll heisen es gibt die Wärme ab. Würde also nichts bringen. Alles schon durchgespielt.

  • Hi Stephan!
    Ja, dass ist es was ich meine. Vielleicht nur eine Frage der Masse bewegten Luft bzw. der Geschwindigkeit?
    Einziger Hacken dabei: ich kann die bewegte Luft nicht einfach wegblasen sondern nur absaugen.

  • Hi,

    bei mir dürfte auch die Luftmenge den Erfolg bringen. Der Ventilator ist wie man sieht nicht ganz klein und unauffällig, aber bei 6x 80 Watt Rühren, 2 x250 HQI und 2x 36 Watt Rähren kommt schon ganz gut wärme zusammen. Gesteuert wird er über den IKS.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Peter Metzner
    Hi Hanno!
    Grundsätzlich eine gute Idee. Leider hat das Element aber eine zweite Seite (im wahrsten Sinn des Wortes) und das wird recht heiss, soll heisen es gibt die Wärme ab. Würde also nichts bringen. Alles schon durchgespielt.

    Hi,

    auch der Schlauch in vielen Windungen dürfte bei 4cm x 4cm Größe des Peltie-Elementes ziemlich kompliziert zu realisieren sein :grinning_squinting_face:

    mfg Uwe

  • Hallo Peter,
    und wie sieht es aus wenn du 2 Ventilatoren zum blasen und als Beispiel 3 zum saugen installierst? Natürlich dann kleinere zum Beispiel haben wir auf der Arbeit gute die in Großraumschaltschränken untergebracht werden.

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