Um welche Algen handelt es sich ???

Hallo,
besonders auf dem 3. Bild gut zu erkennen:
das büschelige Schwarze sind...man mag es kaum glauben, Cyanobakterien namens Lyngbya sp. ; die bräunliche Garnierung sind Dinoflagellaten.
Charakteristischerweise treten beiden Bakterienarten meist als Mischinfektion auf.

Mit Algen zur ID ist es in diesem Falle also nichts.

Zitat

Original von Lemmi
Na klasse!!!

und was nun ??????

gute Frage...
kommt darauf an, wie weit der Befall im Becken fortgeschritten ist.
Der schwarze Filz läßt sich eigentlich leicht rupfen oder absaugen. Die Dinos gehen da gut im selben Saugvorgang weg.
Auf Wasserwechsel einstweilen (2-3 Monate) verzichten, ebenso evtl. Spurenelementzugabe einstellen.
Amino und Staubfutter sind absolut tabu.
Geringen Befall kann man eigentlich mit den Methoden gut aussitzen.
Falls der Befall aber trotzdem voranschreitet: ....dann hilft leider nur mehr AlgenEx gegen die Dinos, -gegen die Cyanos hilft bemerkenswerterweise Preis Algan (auf Empfehlung von Fa. Preis selbst).

Gerade Lyngbya ist nach meiner Feststellung meistens eine Folgeerscheinung in nährstoffarmem Wasser auf einen vorangegangenen Ammonium- oder Nitrit- Ausschlag.

Edit:
Cyano ist nicht gleich Cyanos. Antibiotika helfen auf alle Fälle gegen alle Cyanos; das ist in den meisten Fällen aber kontraproduktiv!! Gerade bei solchen Mischnfektionen wie im vorliegenden Fall verbessert man dadurch überhaupt nichts, da die Dinoflagellaten sofort die abgetötete Bakterienflora in ihren Stoffwechsel mit einbeziehen.
Dann kann man genausogut das Becken gleich ausleeren, denn zu retten ist dann ausser Fischen nichts mehr!
Also erst mal ruhig Blut und o.g.Prophylaxe beherzigen.

Edit v. Edit:
ich hab derzeit nach Jahren wieder einmal das selbe Problem . Heutzutage kann ich es aussitzen.;)

nochmals:
es ist keine Alge!
Cyanos sind vielfältig in Farbe, Form und Haptik.
Lyngbya in Bild und Beschreibung siehe Buch von J. Sprung 'Algae' Seite 72, Abb. 1;
mit absaugen und abreissen sprach ich nicht davon, dass der Cyano-Filz restlos zu entfernen geht. Das trifft erst zu, wenn die Population am zusammenbrechen ist.
Ich habe mir beim Absaugen immer so geholfen, dass ich das Wasser in einen über dem Filterbecken aufgehängtenPre-Filter laufen lasse. Natürlich mit einem weniger als 1/2'' Zoll messenden Schlauch, damit die Feinstfilterung des Filtersackes nicht überstrapaziert wird. Möglichst keine Verwirbelungen des Wassers im Sack erzeugen (trifft v.a. auf abgesaugte Dinos zu)
Den Sack nach jedem Absaugen mit heissem Wasser auswaschen und trocknen lassen.

Zeo-Bak (wie alt) und Zeo-Food zähle ich zu den Suplementen, die auftretenen Dinoflagellaten (da auch Bakterien) eher zum Vorteil gereichen.

Ich sitze mein Problem mit der Mischinfektion gerade (nach Jahren wieder einmal aufgetreten) aus, da der 'Aufwuchs' nur auf kleine Flecken in einem Aquarium beschränkt ist.

Hallo Lemmi,
mach mal Bilder, wie es im gesamten aussieht.
Vielleicht fällt anderen auch noch etwas dazu ein?

An die Chemiekeule bitte einstweilen noch keinen Gedanken verschwenden; erst die anderen Ratschläge ausloten.
Wichtig ist zuerst, dass die Dinos zurückgedrängt werden, -denn die schädigen das Gewebe der LPS (und auch das von SPS), -freiliegende Skelette werden in Folge von den Cyanos besiedelt.

Hallo Lemmi (?)

Ich würde erst mal raten, die Beläge genau zu bestimmen, und zwar unterm Mikroskop!

Erst dann kannst Du sicher sein, womit Du es genau zu tun hast, und das ist wichtig beim Bekämpfen!

Martin hat hier alles sehr schön zusammengetragen, was man über Plagen wissen muss...

http://www.mathgame.de/Aqua/FA…eister-AlgenBakterien.pdf

Vor der chemischen Keule kann ich Dich erstmal nur warnen...vor allem, wenn man die Beläge noch nicht mal genau identifiziert hat!

Es wäre auch hilfreich, wenn Du mal die Standzeit dazu schreibst und vielleicht mal ein Foto /Beckenansicht

Viele Grüße

Kathrin

Zitat

Original von Lemmi
[quote]Original von Stefan C.

An die Chemiekeule bitte einstweilen noch keinen Gedanken verschwenden; erst die anderen Ratschläge ausloten.

Zählst DU auch Preis ALGAN zur chemischen Keule ??

Alles anzeigen

Hallo Lemmi,
du kannst dir den Thread durchlesen. Er beschreibt mein Problem nach einer Asparagopsis-Plage. Ihr folgte nämlich die Lyngbya mit Dinoflagellaten.
Ich denke, bei mir sah es verheerender als bei dir aus.

Ich betone nochmals: zuerst müssen die Dinoflagellaten zurückgedrängt werden. Ganz los wirst du sie nie. Dann erst kann man an die Ursachenbeseitigung des Cyano-Sekundärbefalls gehen.
Preis- Algan ist ein Antiinfektiva, -tötet Bakterien ab-> folglich Chemie.

Lass jetzt erstmal die Wasserwechsel weg, das Zeo-Getröpfel ebenso und saug so gut es geht, die Beläge ab. Dass ist mühsam, denn kaum bist du hinten fertig, sitzen vorne die Dinos wieder auf dem Gewölle.
Das Spiel kann einige Wochen dauern.

@Hans-Werner ,
ich sehe die Ursache auch in einem Unfall in der Beckenchemie ( etwa ein Ammonium- oder Nitritausschlag) .
Deshalb meine Frage nach dem Alter der Zeo-Tröpfel Artikel.
Ich hatte mir die 'Seuche' mit Bakterien eingehandelt, die eigentlich die Beckenbiologie nach dem Asparagopsis-Gau (siehe verlinkter Thread) puschen sollten; das Gegenteil war der Fall.

Kathrin,
deine Zweifel und der Hinweis auf mikroskopische Bestimmung in Ehren;
meine Erfahrungen mit den Bakterien: praktischer Art-, ohne FAQ, vor Jahren bereits mikroskopiert und bestimmt;
wenn ich so eindeutige Bilder von Infekten sehe, kann ich, -so denke ich-, aus reicher Erfahrung schreiben. ....leider:O

Hallo zusammen

@Stefan

Deine Erfahrungen in Bezug auf solche ungeliebten Beläge scheint wirklich groß zu sein...
(nicht böse gemeint...lach)

Da kann ich wirklich nicht mithalten...muss ich auch nicht haben..
Trotzdem würde ich immer noch unterm Mikroskop nachschauen, da es sich ja oft um Mischinfektionen handelt (wie Du ja auch vermutet hast) und da kann der Tipp mit dem Mikroskop eigentlich nicht so verkehrt sein.
ich weiß eben gerne ganz genau, womit ich es zutun habe und bin damit immer gut gefahren.

@ Lemmi

so schlimm sieht der Befall wirklich nicht aus, ich würde jeden Tag Beläge absaugen, wie Stefan schon gesagt hat (das nervt zwar, aber meist stört man die Beläge da schon dabei).

Viele Grüße

Kathrin

Zitat

Original von Lemmi
Hallo Kathrin,

die Beläge lassen sich leider nicht absaugen.
DU muss sie dir vorstellen, wie eine Art Pinselalgen im Süßwasser.
Du wirst die Cyano´s wahrscheinlich erst wenn sie absterben, absaugen können.

Hallo Lemmi,
die Dinos sollen von den Cyanos abgesaugt werden!!!!
Ich schreibe so, wie ich glaube, dass mich die Mehrzahl an Lesewilligen versteht.
Die Absaugaktion gefällt den Cyanos auch nicht sonderlich und so vermehren sie sich zumindest nicht weiter. Wenn die Zeit reif ist, kannst du sie problemlos absaugen! Glaub es einfach.

zu deinem Alkoholtest:
wo steht geschrieben, dass Cyanos den Alkohol rot einzufärben haben??
es gibt grüne Cyanobakterien, welche Alkohol auch nicht rot färben...und trotzdem sind es Cyanos.

Zitat

Original von Lemmi
Hier der Beitrag

Woher bekommt man den Pre-Filter?

Alkoholtest

meine Frage war provokativ rhetorisch gedacht;
klar kenne ich den Alkoholtest.
Nur funktioniert das Geschriebene nicht durchweg bei allen Cyanos, deshalb mein im vorigen post gebrachtes Beispiel.

Die PreFilter gibts in den Online-Shops , welche oben in der Kopfzeile werben.

hallo,

ich hatte auch cyanos, allerdings nicht sehr schlimm, die rückwand war voll und bei mir waren sie sehr lang gewachsen, in die dekoration und auf dem boden haben sie sich nicht breit gemacht.

ich habe trotzdem weiter wasser gewechselt, allerding mit einem anderen salz, und habe tagsüber auhc den schäumer ausgelassen, da wie bei dir Nitrat und Phosphat nicht nachweisbar waren.

bei jedem wasserwechsel habe ich die cyanos abgesaut und mit der zeit wurden es weniger, bis dann alle weg waren.

wie saugst du ab ohne wasserwechsel? filterst du das abgesaugte wasser?

Hallo zusammen !

Ich habe vor nicht langer Zeit Erfahrung mit der Falkenbergia gemacht.
Was allgemein gegen Algen hilft, zumindest das Wachstum stark einschränken kann:

- Verdunstungswasser nur durch Kalkwasser ersetzen (PH-Wert erhöhen)
- NO3 in einen Nachweisbaren Bereich bringen (zb mit Stickstoff von M. Mrutzek)
- KH auf mindestens 10 dkh erhöhen
- Keine Spuries zugeben
- Kein Wasserwechsel
- Über Kohle filtern

- Versuchen einen Freßfeind zu finden,.....ich bin meine Plage los !

Gruß Gerd