Supergau!!Und jetzt??

Becken: 80 x 50 x 50
Stream: Tunze 6025
Filter: Eheim 2211 (zur Kohlefilterung)
AS: Tunze DOC 9002
UV: 36 W UV-C + 400l/h Umwälzung

Boden: Korallenbruch grob

Das Becken hat 2 aus Lebendgestein gebaute Höhlen und ist mit C. taxifolia besetzt.

Ist zwar nicht für die ganz großen, aber da kann ich in ruhe behandeln, bei kupferhaltigen
Präparaten nehme ich die Caulerpa für die Zeit heraus.

Marcus waum haben sie denn Ichtyo oder Oodinium bekommen ?

Wasserwerte ?
Neuzugang ?

MfG Philipp

Das läuft permanent.

MfG Philipp

Hallo Markus,

das ist natürlich sehr bitter, was Du da gerade durchmachst. Wenn so viele Fische innerhalb von nur einer Woche verenden, dann spricht das eher für Amyloodinium ocellatum als Erreger - natürlich nicht ausgeschlossen, dass dabei sichtbar auf den Fischen sich zusätzlich noch weiße Pünktchen (Cryptocaryon irritans) tummeln. Ein reine Cryptocaryon irrtians - Infektion wirkt eigentlich nicht so schnell tödlich für so viele verschiedene Fischarten, da braucht dieser Erreger schon einige Wochen, um sich ausreichend zu vermehren.

Aber was auch immer den Tod in das Becken gebracht hat, wichtig ist jetzt, dass die Erreger erst einmal wieder verschwinden. Alle restlichen Fische müssen symptomfrei (ohne Pünktchen) sein und selbst dann kann es sein, dass auf den drei verbliebenen Fischen sich die Parasiten weiter in sehr geringer Anzahl aufhalten, ohne dass man sie direkt optisch wahrnimmt. Nur wo Fische leben, überleben auch die zwei oben genannten Parasiten. Die überlebenden Fische entwickeln während der Infektion Antikörper gegen die Erreger und sind dann einige Monate bis Jahre bzw. z.T. auch lebenslang geschützt, je nach Erreger und Fischart. Daher ist es jetzt erst einmal wichtig über viele Wochen keine neuen Fische mehr dazu zu setzen. Die genauen Wartenzeiten kannst Du in den Fachartikel über die oben verlinkten lateinischen Bezeichnungen finden.

Parallel kannst Du ein Quarantänebecken aufbauen, sofern Du dafür Platz hast. Ich verwende gerne die im Handel erhältlichen Becken mit den Standardmaßen 100x40x40 cm, die es z.T. für unter 50€ in Zoo- und Gartenmärkten gibt. Die Ausstattung kann sehr einfach gehalten werden. Ein Eheim-Aquaballfilter und ein Stab-Heizer - viel mehr benötigt man nicht. Hier kann ruhig ein biologischer Filter eingesetzt werden, da wir "Schadstoffe" aus dem Proteinabbau nicht fürchten müssen. Bodengrund sollte man nur sehr wenig und dünn einsetzen, da man ihn nach einem potentiellen Medikamenteneinsatz (Kupferpräparate+Farbstoffe) evtl. öfter verwerfen muss. Es fehlen noch einige Lochsteine als Versteckmöglichkeit und evtl. noch eine Plexiglasscheibe aus dem Baumarkt als Abdeckung. Licht spielt hier eine völlig untergeordnete Rolle - schließlich sollen hier keine Korallen wachsen. Eine einfache Energiesparlampe mit 15 oder 20 Watt reicht. In dem Becken kann die neuerworbenen Fische gut beobachten, füttern und evtl. behandeln.

Bevor Du dann wieder besetzt, würde ich zur Sicherheit einen "Kundschafter" einsetzen, der dann bald anzeigt, ob noch aktive Erreger im Becken bzw. auf den Restfischen vorhanden waren. Erst wenn dieser Test gut verläuft, kannst Du über Quarantänehaltung abgesicherte Fische wieder nachsetzen. Natürlich kostet das sehr viel Zeit - aber es lohnt sich immer diese Zeit zu investieren.

Hallo Marcus (dieses Mal richtig mit "c") :),

wenn Du die Quarantäne konsequent und damit extrem sicher praktizieren möchtest, dann hast Du natürlich Recht mit der Anmerkung, dass bei der Quarantäne von Korallenablegern aus Fischbecken mehr Licht gefordert ist. Ich unterhalte immer 2-3 Quarantänebecken, da ich nie wieß, was ich wann mitnehme und in welchem Zustand die Tiere sind. Oft dienen diese Becken auch als "Zwischenlager" für höhere Algen oder Ableger. Man muß halt aufpassen, welche "Vorgeschichte" das Quarantänebecken hat. Wenn dort mal Kupfer zur Behandlung eingesetzt wurde, reicht ein Teilwasserwechsel nicht aus, um danach Korallen einzusetzen.

Ein Q-Becken muss auch nicht immer 1m Länge oder mehr haben. Mit dem 60 cm Becken könntest Du z.B. kleine Fische durchaus eine begrenzte Zeit in Qurantäne halten. Und wie Du es beschrieben hast, so ist es in der Praxis dann auch - die meisten "Großfischarten" kauft man als kleine Jungfische. Schwierig wird es mit nur einem Becken immer dann, wenn man wiederholt innerhalb einiger Wochen Fische nachkauft und die Quarantänezeit der zuerst gekauften Fische noch nicht beendet ist. Dann beginnt im Prinzip die Zeit wieder von vorn zu zählen. Meistens werden dann aber die "alten" Insassen unbedacht sofort ins Hauptbecken gesetzt, um Platz für die Neuankömmlinge zu schaffen. Das birgt dann gewisse Risiken.

Hallo Marcus,

die Quarantäenzeit sollte 6-8 Wochen betragen, um hier eine große Sicherheit zu haben. Ob man prophylaktisch behandeln sollte, ist nicht so einfach zu beantworten. Bei Wildfängen kann man davon ausgehen, dass relativ viele Fische Parasiten mitschleppen. Leider weiß man nicht, welche Vorbehandlungen die Tiere während ihrer Reise aus dem Fanggebiet über mehrere Zwischenhändler bis zum Einzelhandel erfahren haben. Ebenso wenig kann man die Qualität der Behandlung abschätzen. Es ist durchaus üblich, im Großhandel Fische prophylaktisch gegen Ektoparasiten zu behandeln. Beim nächsten Händler und einem anderen Becken mit anderen Begleitfischen kann eine erfolgreiche Prophylaxebehandlung aber schon wieder obsolet sein, da hier erneut Ektoparasiten aufgenommen werden können.

Ich betreibe folgende Prophylaxe: Neue Fische werden zunächst volle 8 Wochen in Quarantäne genommen. In dieser Zeit prüfe ich intensiv das Verhalten, die Futteraufnahme, die Atmung, die Schleimhaut, Augen und den Kot ( Farbe, Konsistenz). Während der Quarantäne behandele ich im Abstand von einer Woche mit dem Wurmmittel Praziquantel (z.B. sera med Professional Tremazol), um evtl. Darmparasiten (Würmer) loszuwerden, aber vor allem um evtl. Haut- und Kiemenwürmer abzutöten. Da es hier auch eierlegende Arten gibt, muss die Behandlung nach 1 Woche wiederholt werden, um die neu geschlüpften Würmer abzutöten. Das Mittel ist für Fische gut verträglich.

Das zweite Mittel gebe ich gegen parasitische Protozoen wie z.B. Cryptocaryon irritans, Brooklynella hostilis und Uronema marinum. Wenn man ein Breitbandmittel einsetzt (MarinOopharm oder Protomarin intensiv), eliminiert man die Protozoen aber auch Amlyoodinium ocellatum, ohne dass man gleich zu Kupferpräparaten greifen muss. Es handelt sich hier noch um Prophylaxe und nicht um die massive Bekämpfung einer fortgeschrittenen Infektionskrankheit, daher kommt man ohne Kupferpräparate aus.

Die Mittel setze ich nacheinander ein und nicht gleichzeitig. Es ist sicher sehr aufwändig so zu verfahren, aber man wird langfristig mit einem gesunden Fischbestand belohnt.

Bei Grnelen reicht meitens eine Woche, wichtig ist, das Du sie besondern langsam angleichst.

MfG Philipp

Hallo Marcus,

nun theoretisch könnten Cysten und Schwärmer von Ektoparasiten sich auch auf Garnelen und Co. anheften, besonders wenn sie vorher in mit erkrankten Fischen besetzten Becken zusammen gelebt haben. Nur sie wird man nicht behandeln, da sie die Medikamente nicht vertragen. Da hilft nur, die Garnelen und Co. ohne Fische mind. 6 Wochen in Quarantäne zu halten, dann besteht keine Gefahr mehr. Daher ist es günstig, wenn man auch kleine Q-Becken vorhält, um diese Tiere abzudecken. Ohne Wirtsfisch sterben die Fischparasiten in dem oben genannten Zeitraum und können sich weder vermehren noch irgendwo lebensfähig versteckt halten.

Mit MarinOopharm habe ich einige Erfahrungen gemacht und würde es pauschal nicht in jedem Korallenbecken anwenden. Bei Lederkorallen und robusten Arten sicher kein größeres Problem - aber eine Reaktion wie Du sie jetzt siehst ist eine normale Reaktion auf das Mittel. Bei Steinkorallen, Muscheln, Schnecken usw. wäre ich vorsichtig. Es kann schon vorkommen, dass besonders empfindliche Arten das Mittel nicht so gut tolerieren. Meistens erholen sich die Korallen nach einem Wasserwechsel wieder, aber das kann einige Zeit dauern. Es ist immer eine schwierige Gratwanderung, wenn man zuschauen muss, wie die Fische dahinsterben und man noch versucht etwas zu retten. Ich habe bei einigen Mitteln (nicht bei MarinOomed, das habe ich mit den nachfolgend erwähnten Tieren noch nicht getestet), die als verträglich mit "niederen Tieren" deklariert waren, in Testbecken hinterher festgestellt, dass meine kleinen Gänsefußseesterne die Behandlung ignoriert haben, aber hinterher waren die meisten der Borstenwürmer aber vor allem die kleinen Schlangenseesterne und Flohkrebschen zu 100% ausgerottet.

Easy Life wird die Wirkung von eingesetzten Medikamenten hemmen bzw. die Wirkstoffe binden. Daher kann es nur dann eingesetzt werden, wenn man keinen Medikamenteneinsatz plant.

Hallo Marcus,

wenn die verbleibenden Fische die Krankheit überstanden haben und wirklich alle Parasiten verschwunden sind, dann kannst Du auch hier nach 8 Wochen wieder besetzen. Bei Amyloodinium sollte eine lebenslange Immunität bleiben, bei Cryptocaryon hält sie leider nur einige Monate an. Hier kann es auch passieren, dass einige wenige Parasiten sich z.B. auf den Kiemen in geringem Umfang vermehren ohne dass Du sie optisch wahrnimmst. Daher hatte ich bei meiner ersten Antwort den "Kundschafter" vorgeschlagen. Du setzt nach den 8 Wochen einen neuen Fisch ein, und wartest 1-2 Wochen ab. Wenn er nicht erkrankt, kannst Du mit der Besetzung weiter machen.