zuviele Nährstoffe in Algen-Ex Behandlung

  • Hallo Mike,
    ich kann mich nur Markos Meinung anschließen.
    Bewahre mal die Ruhe. Wenn ich lese was Du hier in 4 Tagen alles gemacht hast.
    Das Becken steht auch erst 7 Monate.
    Das war bei mir noch Einfahrphase.
    Also Kopf hoch und Kontinuität reinbringen. Permanent hektisch irgentwas ändern bringt nichts.

    Gruß Olaf

    Gruß von der Ostsee

  • Hallo Mike,

    mach dir keine Sorgen über das im Wasser vorhandene Nitrit, es ist relativ harmlos im Meerwasser.
    Wenn du ganz sicher gehen willst, dann messe mal Ammonium/Ammoniak. Nur wenn dieses ansteigt, bekommst du ein Problem.

    Gruß Armin

  • Ja Sorry, ich war auf einen hohen Nitrat wert eingestellt... aber mit plötzlichen Nitrit hatte ich absolut nicht gerechnet und meine Gedanken waren ja nur WAS WÄRE WENN?... das Nitrit weiter steigt, genauso unerwartet.

    Was ich im endeffekt gemacht habe in den letzten Tagen ist:
    eine Ampulle Baks dosiert, 30% WW mit Schmuddelecken etc. absaugen, Abschäumer komplett gereinigt und gestern diesen Schnellfilter reingehängt.

    Ist das wirklich "zu viel" in anbetracht der Situation?
    Ok Armin ich hatte dem Nitrit wohl eine zu wichtige Rolle zukommen lassen, ich habe noch "alte" Ammonium/ammonioak Tests von TM die sind abgelaufen also unbrauchbar oder?

    Um nochmal zur theorie zu kommen,ich würde sehr gerne verstehen wo und warum GENAU auf einmal das Nitrit herkommt, wenn ich das jetzt einfach abhake habe ich nichts draus gelernt.

    FG Mike

  • Hallo,

    Dir stirbt eine Menge Algen ab - die geben stickstoffhaltiges Material ab - das vermutlich direkt oder indirekt als Ammonium/Ammoniak im Becken landet - das machten Deine Backs dann erstmal zu Nitrit - sprich Du misst die Kette in der Mitte und natürlich kannst Du da was sehen.

    Gruß,
    Carsten

  • ganz einfach gesagt:
    die Umwandlung zu Nitrit ist gleich nach der Entstehung der Nährstoffe (Umwandlung von Ausscheidungen, Fäulnis) und dem daraus resultierenden Ammonium/Ammoniak Anstieg der 2.te Schritt im Stickstoffkreislauf.
    D.h. Ammonium/Ammoniak wird zu Nitrit umgewandelt...gut wenn das funktioniert denn sonst hättest du ein echtes Problem. Amonika ist stark toxisch. Nitrit ist schon mal nicht so schlimm.

    Wenn genügend der richtigen baks da sind wird Nitrit weiter in Nitrat umgewandelt. Das funktioniert bei dir aktuell einfach nicht in ausreichendem Maßstab. Vermutlich weil einfach durch die Algenex behandlung viel mehr abstirbt als sonst, die bakterienpopulation aber nicht schnell genug mitwächst.

    Nitrat wird wiederum umgewadelt in Stickstoff der einfach entweicht (durch genügend Baks in aneroben bereichen) und auch in Algenwachstum umgesetzt. Auch hier gilt wieder Mehrabbau braucht mehr baks oder Algenwachstum als im Normalbetrieb.

    Details dazu findest du hier v.a. in Kapitel 2.1.

    lG M

  • Aaah *klick*ok vielen dank :]

    Mein denkfehler war: Ich dachte Nitrat ist das Endprodukt in dieser Kette und verbleibt auch so, die Algen nehmen das auf und geben es genauso als Nitrat wieder ab wenn sie absterben. :confused_face:

    Es gibt also noch eine dritte Gruppe von Bakterien?
    Die erste oxidiert Ammonium/ammoniak zu Nitrit und die zweite das Nitrit zu Nitrat...
    die dritte spaltet die 2 Sauerstoffmoleküle von dem Stickstoff ab und es "verfliegt" korrekt?

    FG Mike

  • Zitat

    Original von Mike85
    Es gibt also noch eine dritte Gruppe von Bakterien?
    Die erste oxidiert Ammonium/ammoniak zu Nitrit und die zweite das Nitrit zu Nitrat...
    die dritte spaltet die 2 Sauerstoffmoleküle von dem Stickstoff ab und es "verfliegt" korrekt?
    FG Mike

    Im Prinzip ja - es gibt noch einige andere Wege (z.B. Nitrit direkt in N2 + O2) und es geht gering auch NO3->NO2 usw.

    Auch verfliegt das N2 nicht unbedingt, erstens ist das ja im Wasser sowieso gelöst und zweitens nutzen Cyanos dieses Gas direkt (man findet die Algen gerne über Boden/Bereichen in denen anerobe Verhältnisse herrschen - da gibts für die Cyanos alles was sie brauchen).

    Gruß,
    Carsten

  • Ja genau mit Ozon als Beispiel:

    Nitrit = NO3
    Ozon = O3

    NO3 + O3 --> N + 3O2

    Stimmt so ?Chemie kann ja richtig Spaß machen :grinning_squinting_face:

    FG Mike

  • Hoppla mike,
    da ist dir ein Fehler unterlaufen:
    Mit Ozon kann man kein Nitrat zu N2 oxidieren, das ist in etwa so als wenn man durch verbrennen von Holzkohle Holz erschafft
    Der "Trick" an diesem letzten Schritt der Abbaukette ist eben das er in einer Sauerstoff freien Zone abläuft.
    Chemisch handelt es sich dabei dan nicht um eine "Oxidation", sondern um eine "Reduktion"
    Ozon kann nur die ersten Schritte NH4 zu NO2 und NO2 zu NO3 beschleunigen.
    Lars

  • Oh danke Lars war ein Schreibfehler ich meinte Nitrit = NO2 ...nicht NO3

    Ok gut ich lass das mal mit den Gleichungen werd da wohl nochmal nen Lehrgang machen müssen :winking_face:

    Vielleicht sollte man einen MW-Kursus anbieten indem man all sowas lernt, das wär doch was...

    Diese Sauerstofffreie Zone ist aber nur frei von "freiem" O2 ? Wie kann in einer Sauerstofffreien Zone eine Verbindung mit Sauerstoff(NO3) reduziert werden,dadurch wäre doch wieder automatisch Sauerstoff in der "Sauerstofffreien" Zone ? :confused_face:
    Ich will damit übrigens niemanden nerven, nur im detail verstehen.

    FG Mike

  • Darum geht es ja - die Bakterien brauchen O2 für ihre "innere Verbrennung" (sprich Energiegewinnung) - und da keiner da ist reduzieren sie das Nitrat um an den Sauerstoff zu kommen, den sie dann sofort umsetzen.

  • Wollte mal kurz rückmelden dass der Nitrit wert langsam sinkt. Man sieht auch an dein Seitenscheiben leichte weisse Beläge denke das sind die Bakterien... kann ich die wegputzen oder lieber noch n paar Tage drauflassen bis sie von allein weggehn?
    Die Korallen stehen alle sehr gut, seit dem mein Nitrat nicht mehr n.n. ist sieht man DEUTLICHES Wachstum beim Xenia-Bäumchen und der Lederkoralle.
    Hab heute zum erstem mal seit einigen Wochen wieder die blau/weissen Röhren dazugeschaltet..für 2std...
    das macht richtig Freude :]

    Die drahtalgen und Bryopsis sind vom algenex nicht weggegangen,auch Kugelalgen waren unbeeindruckt, dagegen werd ich mit dieser spezialschnecke ankämpfen müssen.(Blumenkohl-Sackzungenschnecke)

    Und PS die ocellaris bekommen bald eine richtige anemone :winking_face:

    FG Mike

  • Zitat

    Original von Mike85
    Wollte mal kurz rückmelden dass der Nitrit wert langsam sinkt. Man sieht auch an dein Seitenscheiben leichte weisse Beläge denke das sind die Bakterien... kann ich die wegputzen oder lieber noch n paar Tage drauflassen bis sie von allein weggehn?


    Das hört sich doch gut an.
    Weiße Beläge auf den Scheiben deuten auf hohe Bak-Population...gut!

    Zitat

    Original von Mike85
    Die drahtalgen und Bryopsis sind vom algenex nicht weggegangen,auch Kugelalgen waren unbeeindruckt, dagegen werd ich mit dieser spezialschnecke ankämpfen müssen.(Blumenkohl-Sackzungenschnecke)


    Bryopsis bekommt du damit nicht weg.
    Damit hast du eine neue herausforderung vor dir;)
    Nettes zeugs. ich hatte es zum Glück noch nicht selber. Würde raten den/die steine zu entfernen bzw. die bewachsenen Stellen SEHR grosszügig außerhalb des Aquarums davon zu befreien.


    Zitat

    Original von Mike85
    Und PS die ocellaris bekommen bald eine richtige anemone :winking_face:


    Mach bitte langsam!
    In deinem becken muss sich nach dieser Behandlung erst mal wieder eine vernünftige Biologie etablieren.
    Anemonen sollte man nur in stabil laufende nicht frische Becken setzen. Sonst hast du nicht lange Freude damit. Die Clowns halten das auch noch ne Weile ohne anemone aus. Die hättest du besser erst einsetzen sollen nachdem du eine Anemone sicher bei dir etabliert hast.

    lG Martin

  • Ok ich bin also schonmal auf dem richtigen Weg :grinning_squinting_face:

    Ja ich weiß die Schnecke frisst nur die Blasenalgen, die Bryopsis/drahtalgen stören mich nichtmal momentan, ein bisschen grün finde ich gehört auch dazu, solange sie nicht die Korallen überwuchern :winking_face: . Aber diese kleinen kügelchen die in jeder Ritze sitzen fangen an zu nerven, die müssen weg.

    Wie erkennt man denn stabil laufende Becken? Die restlichen Korallen stehen ja so gut wie nie zuvor...

    Muss man eigentlich das AlgenEx mit Kohle entfernen oder reicht auch das langsam abklingen zu lassen mit WW und evtl. easylife?

    FG Mike

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