wuahh mein becken*brauche hilfe bitte*

  • Hallo ihr Lieben,

    ich war ein paar Tage weg,ein paar Tage zu viel.Naja mein Mann hat das Becken derzeit mehr in seiner Obhut,es läuft seit Juli,wir haben da noch keine tiere drin.
    Diese roten Algen haben wir shcon länger und ich hab schon oft versuch die abzubekommen,aber nicht so einfach.

    Nun mache ich heute das Licht an und mich trifft der Schlag :winking_face_with_tongue:

    und was ist dieses komisches weiße ding mit ner schwarzen alge oben drauf??und diese ganze blasen,wie luftballons in gelb,das sind goldalgen oder?urks.

    Hat jemand n tipp?

    Unsere Werte sind:

    ph8,nitrit 0,nitrat 1 mg,phoasphat 0,02-0,05
    Nh4 0,1(oder 0,war etwas schlecht abzulesen)
    die dichte liegt bei 0,0023

  • Hy,

    wieso habts denn noch nix drin? So kann das nix werden ...

    Die roten Algen können Kalkrotalgen sein (fest) oder Cyanos (locker, fluffig).

    Zudem scheint noch ne gute Population Goldalgen / Dinos dazuzukommen.

    Wie habt ihr das Becken angesetzt? Wie Wasser angesetzt?

    Also die Algen würde ich per Mikroskop untersuchen, zudem n paar Einsiedler dazu und die Strömung hochdrehen. Zudem leich n paar stabile Weichkorallen rein und evtl. noch ne Drahtalge. Keine Panik, das wird schon .. :smiling_face:

    Wie lange laeuft das Becken schon?

    Gruß
    Roger

    2 Mal editiert, zuletzt von RHT (17. September 2009 um 13:16)

  • Hi,

    also Jahreszeitbedingt gibt es bei etlichen Becken so ein Bild wie bei Deinem. Bei Dir dürfte das auch an der fehlenden Konkurrenz liegen. Für mich sieht es auf den Bildern aber trotzdem nach einem Kieselalgen/Cyano-Mix aus. Und zwar schon in Auflösung. Nimm einfach mal ein wenig der roten Algen raus und gib sie in ein Gefäß mit möglichst hochprozentigem Alkohol und schüttel das dann man kurz. Wird das sofort eine rote Flüssigkeit sind es Cyanos. Dann solltest Du einfach die Finger aus dem Becken lassen - das gibt sich von alleine. ABER - was auf keinen Fall schaden kann ist eine Fuhre Caulerpa-Algen einzusetzen. Das belebt das Becken und bietet eine Konkurrenz für das was da auf Deinen Steinen wächst. Die Blasen sind nur Gase, welche die Algen/Bakterien bei der Photosynthese bilden. Im Normalfall Sauerstoff. Das Ganze kannst Du aber auch in professioneller Form noch mal in einem Artikel bei Korallenriff.de nachlesen. Dazu musst Du dich dort aber einloggen.

    Wichtig: Vorerst keine Chemie oder AlgenEx zugeben! Das kannst Du auch anders beheben!

    Ciao sagt Nico.

  • Danke euch beiden.

    finger aus dem Becken hatten wir die gnaze Zeit und da es so spät erst anfing zu veralgen,wollten wir mit den ersten garnelen noch warten.Das Becken läuft seit Juli ein und die algen sind erst jetzt entstanden vor 2 wochen.ansosnten sind ja genug Lebewesen drin vom Gestein,da sieht aus wie auf nem ameisenhaufen dadrin;-)

    Hatte was von Licht auslassen gelesen ein paar tage,hat das sinn?

    danke für die Tipps:-))

  • Die roten Algen können Kalkrotalgen sein :ylol

    Der war wirklich gut!!!!!!


    Gegen so eine massive Cyanobakterienplage hilft am besten ein Phosphatadsorber in Verbindung mit Dunkelheit, dann sollten die nach einer Woche komplett verschwunden sein. Blaulicht kann man etwas anlassen, das mögen die nicht.

    Welcher Phosphattest wird verwendet?

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo,

    die von JBL.

    :wink

    <achja und wasser haben wir osmose

    Einmal editiert, zuletzt von arielle (17. September 2009 um 19:23)

  • HAI

    habt ihr mal das UOA Wasser mit Leitwert gemessen?
    Becken mit Leitungswasser gefüllt??


    mfg Chris

    2 Mal editiert, zuletzt von ChristophKlose (17. September 2009 um 22:11)

  • Zitat

    Original von Denniskaan
    Hi,
    konnte auch das hier helfen.http://www.reefcare.de/36.html,
    Special Blend
    hier kannst du auch mall duch lesen; Was kann ich tun ?!?!?

    @Asil,

    dein Tipp hilft bei eingelaufenen Becken, aber hier ist er kontraproduktiv da das Becken noch meilenweit davon entfernt ist ein Meerwasseraqua zu sein, jetzt mit "Mittelchen" zu arbeiten würde bedeuten das es auch nie eines wird, es muss sich erst selbst finden.

    Arielle,

    so wie Hauke und Roger geschrieben haben.....da muss unbedingt Leben rein sonst wird das noch weiter den Bach runter gehen

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • so schauts jetzt aus,mit zupfen,weniger licht und ein stein haben wir raus genommen,hatten wir eh vor.

    werden dann heute in laden fahren und uns garnelen holen.

    achso,den stein unten links haben wir auch raus genommen.

    Einmal editiert, zuletzt von arielle (19. September 2009 um 08:38)

  • Hallo Arielle,

    wie einige meiner Vorreder bin auch ich der Meinung, dass du unbedingt anfangen solltest, das Becken zu besetzen.
    Gemeint sind aber nicht Garnelen oder Fische, sondern unempfindliche Weichkorallen, Lederkorallen, Scheibenanemonen...sowas in der Art als Konkurrenz.


    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
    ________________________________

    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Hallo Arielle,

    Zitat

    die kommen ja auch


    nein nicht auch, sondern so wie Sabine schreibt statt der Garnelen... (die etwas später, wenns dann besser läuft).

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Arielle

    Nur mal so am Rande... Mich würde die Strömungsleistung im Becken (Liter Wasser/Liter Strömung) interessieren :smiling_face: Oft ist es so, dass sich gerade an Strömungsschwachen stellen die meisten Beläge bilden.

  • so wir haben jetzt 4 korallen und mittwoch kommen garnelen dazu.

    strömung haben wir eine tunze 6045.

    liebe grüße

  • Hallo,

    mir persönlich wäre die 6045 zu wenig - das sind dann im Maximalfall 4500l/h auf 288l, also ca. das 15,6-fache des Beckeninhalts pro Stunde. Klar ist der "Richtwert" 10- bis 20-fach, aber irgendwo gabs letztlich eine Umfrage und die meisten hatten eher so > 40-fach.
    Selbst habe ich so um die 11.000l/h für ein 65x60x60 Becken, also so ca. das 50-fache.
    Ist jetzt sicher für ein Weichkorallenbecken oder LPS etwas viel, aber auf 20-30 würde ich schon gehen - sprich am besten noch eine (z.B. 6025) Pumpe ans andere Ende - dann ist die Strömungsverteilung vermutlich auch viel besser.

    Gruß,
    Carsten

  • ja ich hatte viele meinungen dazu gheört und alle waren anders.einige meinten ich soll die 6025 dazu holen,andere meinten es würde so erstmal reichen.;-)

    so schaute es jetzt aus und seesterne sind da auch mit gratis drin :grinning_squinting_face:

    hier noch die frage:sitzen sie zu eng nebeneinander??

    leuchten alle natürlich in natura viel shcöner. :]

  • Hi,

    Sieht gut aus.Wie auch Carsten geschrieben hat ist besser wenn du die Strömung ungefähr auf ca.30 fach erhöhen würdest :winking_face:

  • Hi,

    na das sieht doch schon besser aus. Ob die Caulastrea nicht ein wenig verfrüht war, wird sich zeigen. Mit Steinkorallen solltest Du noch warten. Aber lass Sie drin und schau ob Sie sich hält. Die sind eigentlich ganz hart im nehmen. Aber versuche wirklich noch eine Hand voll Algen (z.B. Caulerpa prolifera) zu ergattern. Die sind in der frühen Phase sehr gut. Und keine Angst, man bekommt die auch wieder aus dem Becken raus. Meist haben die sich nach 1-2 Jahren von selbst erledigt.

    Bei den eingesetzten Korallen ("Pilze") solltest Du darauf achten, wie die die Strömung vertragen. Manchmal zicken die rum (öffnen mehr mals hintereinander nicht), dann such einen anders beströmten Platz für Sie.

    Ciao sagt Nico.

  • Huhu,

    also wir haben nur korallen genommen die laut dem Mann da für Anfänger sind.

    bis her machen sie sich auch gut.

    Danke für eure Tipps :]

  • Hi,

    jaa das schon. Anfängergeeignet sind die... nur die Caulastrea sind Steinkorallen und die setzt man - wenn man nicht schon Profi ist - nicht in ein Becken in der Einfahrphase. Wenn das Becken dann steht, kann selbst ein Anfänger die halten. Das ist der Unterschied.

    Ciao sagt Nico.

  • Hallo,
    ist doch nicht nur die Caulastrea oder - das andere sieht auch aus wie eine Galaxea.

    Gruß,
    Carsten

  • uns wurden alle geziegt die halt eben einfach zu halten sind am anfang ..ich vertraue da auch dem laden.

    und unser becken steht seit juni/juli....also lang genug doch*g*

    Einmal editiert, zuletzt von arielle (20. September 2009 um 22:53)

  • Hallo,
    Du darfst das nicht falsch verstehen - die beiden Steinkorallen (wenn ich mit meiner Vermutung recht habe) sind beide eher einfach zu halten - bestimmt nicht schwerer, als so manche Weichkoralle.
    Steinkorallen sind nur heikler, weil man bei denen IMO auf mehr Wasserwerte achten muss. Während die meisten Weich- und Lederkorallen hohe Nitratwerte und teilweise auch hohe Phosphatwerte verzeihen, werden Steinkorallen dann meistens braun und/oder kümmer/verkümmern dahin (sie können den Nährstoffhaushalt ihrer Zooxanthellen nicht mehr regeln - dadurch vermehren sich diese (da "gedüngt"), aber anstatt der Koralle Nahrung zurückzugeben, verbrauchen die Algen jetzt alles für die Vermehrung -> die Koralle hungert, obwohl die Zooxanthellendichte steigt).
    Außerdem wird die Karbonathärte und der Calciumwert viel wichtiger, genauso wie die Spurenelementversorgung.
    Dazukommt, dass Steinkorallen sich viel schlechter regenerieren können, speziell wenn Algen auf dem Skelett wachsen sollten, etc.

    Bei den von Euch erworbenen Steinkorallen ist das nicht so schlimm (speziell die Galaxea verträgt so einiges), aber die Caulastrea ist z.B. empfindlich in der Behandlung - einmal falsch angepackt und das Gewebe wird durch das eigene Skelett verletzt und das kann unter Umständen für den Polypen schon gefährlich werden.

    Von der Standzeit her ist das wahscheinlich überhaupt kein Problem, eher ein Problem der Erfahrung des Aquarianers. Aber Kopf hoch: vermutlich werdet ihr überhaupt keine Probleme haben (schon gar nicht solange es nur 2 sind - da dürfte Wasserwechsel vermutlich schon fast ausreichen).

    Gruß,
    Carsen

  • den korallen geht es bestens,die wasser werte wie sein sollten aber die roten algen oder wie sich nochmal nennen(komme egarde nicht drauf)lassen nicht los.haben sie abgesaugt beim wasserwechsel aber sie kommen immer wieder und der gnaze boden ist in paar tagen übersäht.auch die steine.

    was können wir da noch gegen machen?

  • Hallo

    Mehr Korallen! :]
    Und mess mal NO3 und PO4. Oft sind Cyanobakterien(wenn es welche sind)
    ein Zeichen für einen Missstand zwischen NO3 und PO4.

    Grüße Daniel

  • Morgen zusammen,

    wurde ja schon fast alles gesagt um arrielle zu helfen. Aber in diesem Becken muß nicht undingt mehr Strömung sein. Weichkorallenbecken oder LBS und gleich eine 40 fache Strömung......?

    Liebe Grüße

    Thomas

  • Hallo

    Die Strömung hängt doch sehr davon ab wie die Strömung geleitet wird. Eine 40fache Umwälzung hätte ja nur dann einen Sinn wenn die Strömung (sehr bald) durch Verwirbelungen weicher gemacht wird. Dann kommt es darauf an wo die Pumpen sitzen und wie sie ausgerichtet sind.
    Bei guter Planung der Pumpen und dessen Schaltzeiten (für zB Fresspausen) ist eine 15fache Strömungsleistung durchaus ausreichend. Wer eben nicht gut geplant hat und von Korallenwachstum und seiner Dekoration erschlagen wird muss dann eben Pumpen einsetzen die zusammen eine 50fache Strömungsleistung erzielen und bringen immer noch keine gute und ausreichende Umwälzung zu stande.
    Also bitte sich nicht an schlechten Beispielen orientieren sondern gerade bei der Strömung vorausschauend und klug planen.

    Beste Grüße
    Tom

  • Wer denkt Strömung könnte man planen ist - sorry - einfach nur unrealistisch.
    Außer den Beckenmaßen ist nichts fix - jede Dekeration, jedes Wachstum, jede zusätzliche Korallle - alles Ändert die Strömung - selbst wenn Du nur ein paar "Kegel" einsetzen würdest, könntest Du die resultierende Strömung nicht vorhersagen (hier regiert der "Schmetterlingseffekt").

    Ganz im Gegenteil: Strömung will ständig optimiert werden!

    Gruß,
    Carsten

    PS: mal wieder so ein berühmter "1. Eintrag" :face_with_rolling_eyes:

    Einmal editiert, zuletzt von CKoenig (9. Oktober 2009 um 10:57)

  • Hallo,

    hm

    Zitat

    für zB Fresspausen

    ach ja, das Meer stellt auch regelmäßig die Strömung/bewegung ab, damit die Fische leichter fressen können :frowning_face: sorry, aber die müssen den ganzen Tag schwimmen und arbeiten, um ans Futter zu kommen. (Außer ein paar Arten, die "rumliegen" und warten bis ihnen das Futter vors Maul schwimmt ;)).
    Ich mach sowas nicht.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Was hat ein 1. Beitrag mit der Sinnhaftigkeit zu tun?
    Diese Frage würde ich mir eher stellen wenn jemand rät auf Weichkorallen eine 40fache Strömungsgeschwindigkeit los zu lassen. Ich gebe Dir recht das Strömung im Lauf der Zeit immer nachgebessert werden aber bei allem Verständnis ist ein Ratschlag Planung und gezielte Steuerung durch Kraft zu ersetzen einfach nur bedenklich. Und was hat das dann mit der Chaostheorie zu tun? Vermutlich ein Verweis auf Deine eigene Anlage.

    Beste Grüße aus Wien

    Tom

    PS: Wer viel schreibt zeigt damit noch lange nicht das diesen Ratschlägen bedenklos zu folgen ist.


    MarkusK
    In der Natur sind die Strömungsgeschwindigkeiten tatsächlich nicht immer gleich und in gewisser Weise sollte das auch in einem AQ berücksichtigt werden.

    2 Mal editiert, zuletzt von silverbridge (9. Oktober 2009 um 12:01)

  • Hi,

    Meistens wird Futter pause nur wegen Strömung gemacht das die Futter nicht wegen Strömung ins Überlaufschacht landet.

    Strömung ist sehr wichtig für die wachstum von Korallen.Vorher hat man immer gesagt 5-10 fach Strömung von Wasser Volumen aber das hat sich mit zeit geändert jetzt wird gesagt 20-30 fach.Ich werwende ca.50 fach. :wink

  • Hallo,

    Zitat


    Was hat ein 1. Beitrag mit der Sinnhaftigkeit zu tun?

    Naja - Du schneist hier rein und gibst gleich richtig Gas....

    Zitat


    Diese Frage würde ich mir eher stellen wenn jemand rät auf Weichkorallen eine 40fache Strömungsgeschwindigkeit los zu lassen. Ich gebe Dir recht das Strömung im Lauf der Zeit immer nachgebessert werden aber bei allem Verständnis ist ein Ratschlag Planung und gezielte Steuerung durch Kraft zu ersetzen einfach nur bedenklich.

    Erstmal musst Du verstehen, dass es verschiedene Formen von Strömung und auch zu deren Erzeugung gibt.
    Hätte man mit den alten Pumpen (die einen scharfen Strahl haben) 40-fach erzeugt, hätte das Korallengewebe noch auf weite Entfernung "wegrissen" - mit modernen Strömungspumpen bekommt man eine sehr viel "sanftere" Strömung hin, so dass die Umwälzung im Vergleich sehr weit gesteigert werden kann ohne am Auftreffpunkt mehr "Druck" zu erzeugen.
    Wenn man 1l/min durch einen Lufschlauch presst kommt da ein schärferer Strahl raus als wenn man das gleiche durch einen Gartenschlauch lässt - da ist das nicht mal ein Strahl - ähnlich siehts im Becken auch aus.
    Insgesammt hast Du überhaupt kein Problem damit eine Weichkorallen in einem Becken zu halten in dem in der Stunde der 40-fache Beckeninhalt umgewälzt wird - im Gegenteil: wahrscheinlich gehts der Weichkoralle sogar besser.
    Bei SPS ist das sogar oft ein muss!
    Dazu kommt noch dass es unterschiede zwischen laminarer und turbulenter Strömung gibt.

    Zitat


    Und was hat das dann mit der Chaostheorie zu tun? Vermutlich ein Verweis auf Deine eigene Anlage.

    Das soll heissen, dass sich Deine super geplante Strömung durch jeden noch so kleinen Eingriff oder das Wachsen der Korallen ändern wird.

    Zitat


    PS: Wer viel schreibt zeigt damit noch lange nicht das diesen Ratschlägen bedenklos zu folgen ist.

    Nein und meine Ratschläge werden oft auch diskutabel oder vielleicht sogar falsch sein - aber ich versuche wenigstens Begründungen zu bringen.

    Schau Dich hier einfach mal um (gab es nicht letztlich eine Umfrage dazu? ... Vielleicht war das auch ein anderes Forum).
    Wenn Du Dich umhörst wirst Du feststellen, dass die meisten heutzutage eine viel höhere Umwälzung haben.

    Gruß,
    Carsten

  • hallo,

    wie gesagt sind die werte alle wie sie sein sollten .

    langsam gehen die roten algen auch schon auf die korallen :frowning_face:

    LG,arielle und danke euch

  • hi arielle,
    soweit ich das hier von deinen Bildern her bestimmen kann, sind das cyano bakterien. ich hatte mit diesen freunden auch immer wieder zu tun und verwende immer wieder das "reef aktiv von tropic marin". das mittel wird zwar nirgendwo als bekämpfungsmittel gegen diese plagegeister angeführt, ich und ein paar aus meinem bekanntenkreis haben dieses mittel schon oft gegen diese bakterienalge angewendet.
    lt verpackung wird es 1 x wöchentlich ins becken gegegen. ich mache dies etwa 4 - 6 tage täglich in der vollen angegebenen menge. nach dieser zeit, ist die cyano immer verschwunden. das reef activ ist meiner meinung auch sehr gut für das ökosystem des beckens. meist zeigen bei mir sämtliche sps, lps und weichen nach einer zugabe die polypen noch eine spur besser als sonst.

    lg
    gerd

  • hm und das kann man auch schon in einem becken einsetzen was "neu"ist?

    LG


    PS:

    so schaut es jetzt aus,den boden haben wir heute etwas abgesaugt.Und morgen kommen endlich die einsiedler und noch 3 weitere korallen

    Einmal editiert, zuletzt von arielle (21. Oktober 2009 um 17:05)

  • Guten Morgen,


    ich wollte nur mal mitteilen,es läuft jetzt alles.wir haben nur 20 einsiedler bekommen doch die haben in nur einer Nacht alle algen,auch die schmierigen roten,weg gefressen.unglaublich :]
    Ich freu mich voll :]

    Danke euch.

    Liebe Grüße,
    Julia

  • so ich schreibe mal hier weiter,dann muss ich nix neues aufmachen.

    also wir waren heute in wrist im Meerwasserladen,dort wurde unser wasser nochmal durch gemessen wegen der roten algen,der händler meinte,da unser nitrat auf 0 ist,wäre das nicht gut wir sollten unbedingt dort füttern.
    und er meinte,unser becken läuft ja lange genug,das es kein thema wäre eine anemone und ein paar clowns mitzunehmen.also gemacht getan,plus nochmal einsidler und 2 garneln.

    die clowns haben auch die anemone shcon angenommen,allerdings geht der andere gerne in die sagrophyton(schreibt man die so*schäm*)?

  • Moin.Das schaut doch schon recht gut aus. :winking_face:
    Die roten Beläge sind Cyano Bacterien.Die bekommt man am besten durch andere Bacterien weg,z.B. Starterbacs EasyLive. So habe ich meine roten Beläge auch weg bekommen. :O

  • Die bekommt man am besten weg, indem man mal den Phosphatwert minimiert und nicht dauernd irgendwelche neuen Wundermittelchen hineinkippt!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

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