Moin Leute,
sagt mal, gibt es einen zuverlässigen Test um festzustellen, wie die Schwermetallwerte im Becken sind?
Ich meine Eisen und Kupfer.
Ich glaube ich habe da ein gewaltiges Problem mit einem der Werte, denn das Becken schmiert ab.
Gruß
Moin Leute,
sagt mal, gibt es einen zuverlässigen Test um festzustellen, wie die Schwermetallwerte im Becken sind?
Ich meine Eisen und Kupfer.
Ich glaube ich habe da ein gewaltiges Problem mit einem der Werte, denn das Becken schmiert ab.
Gruß
Hallo Marc
Erstmal wundert es mich, dass Du schon mit einer Diagnose (Schwermetallvergiftung) ankommst ohne einen Messwert zu haben.
Eisen ist kein Schwermetall, Kupfer schon. Für beide gibt es meines Wissens nach keine vernünftigen Tests für die Meeresaquaristik, aber ich muss gestehen das ich da nicht die beste Übersicht habe. Armin kann Dir da sicher genauer Auskunft geben. Mit Eisen kannst Du ein Becken nicht vergiften, eher eine massive Algenplage auslösen sofern andere Nährstoffe (Nitrat, Phoshphat) in ausreichender Menge vorhanden sind.
Kupfer ist eigentlich nur dann ein Problem wenn Wasserleitungen im Haus kürzlich eingebaut/erneuert wurden und dann keine Osmose oder Ionenaustauscher genommen wurde. Ältere Leitungen sind in dieser Hinsicht harmlos, da sich relativ schnell eine Schicht Kalk und/oder Silikat in den Leitungen absetzt. Oder ist Dir ein Stück Kupfer ins Becken gefallen?
Die ersten Anzeichen von Kupfervergiftung wäre ein Sterben der niederen Tiere, angefangen mit den Garnelen, dann die Korallen.
Was läuft denn in Deinem Becken so aus dem Ruder?
Grüße
Jens
Danke erstmal für die Antwort.
Trifft soweit zu.
Meine Seeigel sind hinüber und die Acroporen sind so gut wie tot.
Die meisten anderen Korallen sind weitestgehend farblos.
Hab das aber schon mit meinem Händler besprochen.
Hallo,
wie sieht dein Becken sonst so aus. Welchen Bodengrund und welche innen Deko.
Hast du Fotos.
Hallo!
Vielleicht sind das ja die Auswirkungen einer massiven Überbesetzung nach viel zu kurzer Einlaufzeit? Solche Becken laufen gerne mal aus dem Ruder, ohne dass zusätzliche Probleme von außen dazukommen.
Gruß
Wolfgang
Uwe: ca. 30 kg Lebendgestein + feinen Korallenkies.
Korallen sind Acroporen, Krustenanemonen sowie Caulastrea, Montipora und Xenien drin.
Aktuelle Fotos werd ich noch mal nachreichen.
Wolfgang: Das mit der Einlaufzeit könnte bedingt zutreffen, da ich gerade umgezogen bin.
Am Überbesatz wird es wohl kaum liegen, denn ich hab im Moment bloß 2 Grundeln und 2 Clownfische drin.
Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass es Kupfer ist, denn ich habe gestern bei einer Kontrolle 2 relativ
große Messingschrauben im Filterbecken gefunden.
Wie die dort rein gekommen sind ist mir schleierhaft.
Hallo Marc,
einen Kupfertest gibt´s z.B. von Sera. Den habe ich auch schon mal benutzt, zum Glück immer negativ.
Ob der empfindlich genug ist kann ich aber nicht sagen.
Grüße
Lutz
ZitatOriginal von dermarc
Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass es Kupfer ist, denn ich habe gestern bei einer Kontrolle 2 relativ
große Messingschrauben im Filterbecken gefunden.
Wie die dort rein gekommen sind ist mir schleierhaft.
Hallo Marc
ach du Sch...e, das klingt gar nicht gut. In dem Falle würde ich massiven Wasserwechsel machen, ob nun der Test was anzeigt oder nicht.
Es gibt diese Polyfilter, habe mal gehört das die in solchen Fällen gute Ergebnisse bringen, da sie Schwermetalle binden. Keine Ahnung ob und wenn ja wo Du dieses Zeug bekommst. Kohle bringt in diesem Falle eher wenig, da die wenig auf Metalle reagiert. Mach auf jeden Fall ordentliche Wasserwechsel
Grüße
Jens
Ja, das auf jeden Fall.
Die weitere "Therapie", welche ich von meinem Händler auferlegt bekommen habe ist:
Über Aktivkohle filtern,
Spurenelemente, Strontium und Iodlösungen zugeben.
Meine Krusten gehen auch schon langsam wieder auf.
Hallo,
Spurenelemente halte ich für richtig und wichtig weil Kupfer verdrängend auf Eisen und andere Spurenmetalle wirkt und wahrscheinlich hauptsächlich dadurch die Schäden entstehen. Folgendes habe ich praktisch noch nicht ausprobiert, könnte aber zusätzlich helfen:
Organische Stoffe, insbesondere Algen aber auch Chitin, binden Kupfer sehr gut, könnte man also mal versuchsweise in Form von entsprechenden Staubfuttern einbringen.
Eisenhydroxide binden ebenfalls Kupfer. Neben den Spurenlemente-Lösungen könnten auch Eisensalzlösungen wie Eisen(II)-sulfat- oder Eisen(III)-chlorid-Lsg. positiv wirken, ebenso Phosphatadsorber auf Eisenhydroxidbasis.
Das ganze vorsichtig angehen lassen und so kombinieren, dass die vom Staubfutter eingebrachten Phosphate wieder gebunden werden, könnte ein ganz guter Weg sein.
Gruß
Hans-Werner
Danke Hans Werner,
Ich denke ich werde es erst mit dem Staubfutter versuchen.
Wo bekomme ich denn sowas?
Dem Rest (Sulfat- und Chloridlösungen) stehe ich etwas skeptisch entgegen.
Diese binden zwar gut Kupfer aber 1. kann mir wohl warscheinlich noch keiner sagen,
wie sich die Stoffe im Aquarium verhalten und 2. sind diese Stoffe bei falscher Anwendung
nicht nur für das marine Leben sehr schädlich.
Danke trotzdem erstmal für die Tips.
Hallo Marc,
es gibt durchaus Erfahrungen beispielsweise mit Eisen(III)-chlorid, das wurde eine Zeit lang auch zur Phosphatabsenkung eingesetzt. Hauptkritikpunkt an dieser Art der Phosphatabsenkung war, dass eine schwer einzuschätzende Menge Eisenphosphate nicht abgeschäumt wird und im Aquarium verbleibt.
Wie gesagt, Phosphatadsorber auf Eisenbasis sind eine Alternative.
Staubfutter mit hohem Algenanteil wäre unser Tropic Marin PRO-CORAL PHYTON, bekommst Du bei vielen Meerwasserhändlern und ist auch nicht teuer.
Im Prinzip also zwei Mittel, die tausendfach in der Meeresaquaristik für andere Zwecke eingesetzt werden.
Gruß
Hans-Werner
Hallo Marc,
ich empfehle dir Wasseaufbereitungsmittel auf Zeolith- oder Tonmineralbasis am besten direkt vor dem Abschäumer zuzugeben.
Eine Spurenelementzugabe sehe ich in dieser Situation nicht als sinnvoll an, da du nicht ausschließen kannst, dass
deine Mischung ebenfalls Kupfer enthält.
Danke für den Tip, aber mittlerweile hat sich das Becken größtenteils erholt.
Die Korallen, die überlebt haben öffnen sich wieder fast vollständig.
Ich werd es aber trotzdem machen.
Wieviel nimmt man denn da, in welchen Abständen und wie ist es zuzugeben?
Ich hoffe dass es dann damit gewesen ist.
Armin will einfach nicht glauben, dass es fast keien Rolle spielt, wenn man bei einer Kupfervergiftung noch ein bisschen mehr Kupfer zugibt, solange man gleichzeitig auch Eisen, Mangan, Kobalt, Zink usw. zugibt. ![]()
Es kommt einfach auf das Gleichgewicht zwischen den Spurenelementen an und das wird durch eine richtige Spurenelmente-Zufuhr fast immer verbessert, gerade weil die Spurenelemente-Mischungen die Gieskanne sind und nicht die Dosierspritze. Da spielt es noch nicht einmal eine Rolle, ob Du genau weißt, welche Metalle an der Vergiftung beteiligt sind.
Wenn es gehofen hat, war es in Ordnung! ![]()
Gruß
Hans-Werner
ZitatOriginal von Armin Glaser
...Wasseaufbereitungsmittel auf Zeolith- oder Tonmineralbasis am besten direkt vor dem Abschäumer zuzugeben.
Hi Marc,
mit einer Dosierung von gepulverten Zeolithen wäre ich sehr vorsichtig, das Zeug bindet zwar relativ gut Metalle, aber leider auch sehr gut Ammonium. Wenn Deine gestressten Korallen nun plötzlich auch noch mit massivem Nährstoffentzug gestresst werden (Ammonium ist die wichtigste Stickstoffquelle für die Korallen) dann stresst sie das noch mehr. In gut laufenden Becken kann man mit solchen Pülverchen tolle Sachen machen, aber in Deinem Falle würde ich eher die Finger davon lassen und mit Wasserwechsel und Abwarten die Sache beheben. Wenn Du schon mit sowas spielen willst, dann nimm Produkte auf der Basis von Tonmineralen wie z.B. Easylife oder Ultralife.
Was die Spuris angeht, da bin ich Hans-Werners Meinung, wobei ich hier einschränken möchte, dass es manche Spurilösung gibt in der reichlich Kupfer drin ist. Wenn die Korallen halbtot sind kommen ja erst die richtig tollen Farben raus.....
Grüße
Jens
Ja stimmt, mit dem Glauben habe ich so meine Schwierigkeiten...ich bin eher ein Fan des Wissens. ![]()
ZitatOriginal von Armin Glaser
Ja stimmt, mit dem Glauben habe ich so meine Schwierigkeiten...ich bin eher ein Fan des Wissens.
![]()
Der Satz schreit ja danach, in eine Signatur aufgenommen zu werden ![]()
Norbert
Hallo Jens
würde mich mal interessieren was da so gefährlich ist an der blauen Spurilösung ,verwende ich auch seit jahren kann kein negativen effekt erkennen und so scheintod sehen die Korallen auch nicht aus ?
Gruss
Vitus
Wissen, dass man nichts weiß, ist wahre Weisheit.
Nichtwissen für Wissen achten ist Leid (Anm.: Krankheit/krank).
... sind aber auch andere schon drauf gekommen.
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