Nie mehr Krusten

    Hallo,

    eins direkt vorweg, ich will jetzt keinen panik Threat öffnen, nur meine Erfahrungen schildern. Es gab ja auch erst unlängst einen ähnlichen Beitrag.

    Ich habe in meinem Becken ein paar Krustenannemonen. Ich glaube es sind diese Zoanthus sp. 08 - Krustenanemone kann aber auch ne andere sein. Gestern habe ich eine Koralle umsetzen wollen und bin dabei nur ganz leicht an die Kruste mit dem Arm gekommen. Das Resultat, Äußerlich gar nix, innerlich nach gefühlten 3 Minuten spei übel mir war heiß, dann wieder kalt etc. das ganze wurde erst heute morgen wieder besser. Jetzt geht es mir als ob nix gewesen währe.

    Das hat mich sehr erschreckt, ich werde diese Kruste aus dem Becken nehmen. Neue Krusten wird es bei mir nicht mehr geben. Wie gesagt keine Panik mache nur ein Erfahrungsbericht, soll ja jeder anders drauf reagieren.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Hallo Claude,

    ich habe ja geschrieben das ich nicht weiß welche das ist. ich habe auch noch nen großen Stock Protopalythoa sp. 04 - Grüne Krustenanemone aber die war weit weg von der Stelle wo ich rumhantiert habe. umgesetzt habe ich Catalaphyllia jardinei - Wunderkoralle aber die wirds ja wohl nicht gewesen sein.

    Wenns nicht die Kruste war, dann wies ich nicht. Mir gings von einer Minute auf die andere richtig schlecht. und ich habe halt im Aquarium gewerkelt. und an die Kruste bin ich auch rangekommen.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Zitat

    Original von kareem
    Hallo Claude,

    ich habe ja geschrieben das ich nicht weiß welche das ist. ich habe auch noch nen großen Stock Protopalythoa sp. 04 - Grüne Krustenanemone aber die war weit weg von der Stelle wo ich rumhantiert habe. umgesetzt habe ich Catalaphyllia jardinei - Wunderkoralle aber die wirds ja wohl nicht gewesen sein.

    Wenns nicht die Kruste war, dann wies ich nicht. Mir gings von einer Minute auf die andere richtig schlecht. und ich habe halt im Aquarium gewerkelt. und an die Kruste bin ich auch rangekommen.

    CU Ralph

    Hallo Ralph,

    zu den Protopalythoa sp. wird ja eindeutiges im Meerwasser-Lexikon geschrieben. Das dürfte wohl der Übeltäter sein.

    Grüße

    Siegfried

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

    Siegfried,

    ich habe die aber nicht angelangt. Komisch ist es schon. Ich mach mal Bilder vieleicht vertue ich mich auch komplett mit den Krusten, bin da absolut unsicher.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Heu,

    also in dem Video (borneman-Vermehrung von LPS) hier neulich in einem Thread spricht er auch über eine wohl amerikanische Meerwasser-Legende(Anthony Calsow), der mit Handschuhen(!) Zoanthus Ableger fertigte, der UPS-Mann mit einer Sendung an der Tür klingelte, er mit den Zähnen(!! Schleimhaut) den Handschuh auszog und wie vom Herrn Mrutzek beschrieben ernste Probleme (Kreislaufkollaps und einen Metallgeschmack im Mund von über vier MONATEN) hatte, bin mir ganz sicher das er dort von Zoanthus redet!! Fängt an bei Minute 10

    beziehe mich nur aufs Video(!!!!!) gab irgendwo auch einen Link zum DL

    Hallo Ralph,

    einem Bekannten von mir ging es vor ein paar Jahren mehrere Tage ziemlich mies - er hatte allerdings einen kleinen Kratzer am Arm. Ausgerechnet an dieser Stelle hat ihn dann eine Euphyllia ancora genesselt.

    Fieber, Schweissausbrüche und Atembeschwerden waren die Folge.

    Dies nur zur Ergänzung, weil du ja von der Catalaphyllia jardinei geschrieben hast. Wenn du vielleicht eine kleine Blessur hattest...

    Grüße

    Siegfried

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

    Hallo zusammen,

    wenn man davon ausgeht, dass die Wissenschaftler, die das untersucht haben, Zoanthus richtig bestimmen können, sind diese giftig. So wie es aussieht weniger giftig als Protopalythoa, aber ebenfalls recht giftig. Ich werde mal meinen diesbezüglichen Beitrag im oben schon erwähnten Thread heraussuchen.

    Grüße

    Hans-Werner

    So, der erwähnte Thread und die erwähnte Diplomarbeit, siehe S. 8. Zitat: "Zu den hochgradig toxischen Arten des Korallenriffs zählen unter anderem ... Zoanthus pulchellus, welche eines der aktivsten Toxine im marinen Bereich, das Palytoxin, enthalten.

    Man kann von den Unzulänglichkeiten dieser Diplomarbeit, wie falsche Abbildung als Zoanthus, nicht auf darauf schließen, dass die Aussage falsch ist. Die Aussage ist vermutlich richtig zugeordnet und gut gesichert. Der Diplomarbeit kann man eine Menge weiterer Angaben zu Wirkung von Palytoxin, Verstärkung, Abschwächung usw. entnehmen.

    Gruß

    Hans-Werner

    Einmal editiert, zuletzt von Hans-Werner (28. Juli 2009 um 12:12)

    Hi,

    genau von diesem hochgradigen Gift Palytoxin wird auch in dem von mir erwähnten Video gesprochen hier ist nochmal der Link zum Film über Vermehrung von LPS ab Minute 10 wird über die hochgradige Giftigkeit gesprochen, wenn man dem Englischen mächtig ist...

    http://www.wax32.com/videos/borneman.wmv

    Hallo

    Zu Zoanthus pulchellus, es wird auch im Meerwasser Lexikon vor der Giftigkeit gewarnt. Habe diese Kruste und habe keine Probleme. Wusste nicht das diese giftig sind. (Jetzt gehts bei mir bestimmt auch los ist halt auch ne Kopf Sache ;))

    Es kommt wie schon öfter beschrieben auf die empfindlichkeit der Person an. Danke an Hans Werner für den Hinweis. Wenn man es weis kann man ja ein bischen darauf achten.

    Gruß
    André

    Hallo,

    wenn die oben beschrieben Dinge stimmen, und davon gehe ich aus, dann sind die Krusten giftig. Es wirkt sich unterschiedlich bei uns Menschen aus. Soweit so gut. die Frage ist halt, muss ich die Kruste berühren oder wird das Gift ins Wasser abgegeben, wenn letzteres der Fall ist, dann fliegen die bei mir raus.

    Danke Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Hallo Ralph,

    die Diplomarbeit geht davon aus, dass die im Meerwasser enthaltenen Salze, insbesondere das Kalium, die Wirkung des Palytoxins verringern.
    Auch scheinen Meerestiere das Palytoxin besser zu tolerieren. Im Jura-Museum wurden grüne Protopalythoa sp. immer gleich von Kaiserfischen verputzt. Gegen Fraß waren die Lederkorallen und insbesondere SPS (letztere durch das Kalkskelett) besser geschützt.

    Ich selbst habe hier ein paar kleine Krustenkolonien in den Aquarien, die bleiben aber unter Aufsicht und Kontrolle. Protopalythoa habe ich schon mit Salz und anschließend ELIMI-AIPTAS entfernt. Ich bleibe da misstrauisch. Äußerlich oder bei der Bekämpfung der Krusten könnte man Kaliumchloridlösungen bzw. Kaliumchlorid (oder einfach Patentkali) einsetzen um das Palytoxin zu neutralisieren. Wäre mal interessant, ob Spülungen mit verdünnten Kaliumchloridlösungen die Folgen von Spritzern in Mund oder Auge verringern. Bitte nicht trinken, größere Mengen von Kaliumsalzen (10 bis 20 g) sind tödlich.

    Grüße

    Hans-Werner

    Hallo

    also dazu möchte ich sagen der stein mit den Krusten hat ein Seeigel mal auf eine Galaxea geworfen. Die Krusten sahen garnicht gut aus. Habe aber auch da nichts gemerkt. Allerdings möchte ich auch wenn die ähnlichkeit zu Zoanthus pulchellus zu 90 % besteht (die Tentakeln meiner sind nicht so blau eher ins braune) nicht ausschließen das es auch diese Art ist. Womöglich kommt diese auch nur aus einem anderen Gebiet, oder die Wasserwerte sorgen für den Unterschied. :confused_face:
    Würde ich merken das ich darauf reagiere dann würde ich die abgeben.

    Gruß
    André

    Zitat

    Original von nopa86

    Würde ich merken das ich darauf reagiere dann würde ich die abgeben.

    Gruß
    André

    Hallo Andre,

    genau so ist es. ich geh kein Risiko ein, die kommt raus. es ist halt nur so ne Grundsätzliche Frage. Ich habe immer gedacht das ich gegen alles Imun bin, bin super unempfindlich, in jeder Hinsicht. Aber das hat mich total überascht und umgehauen. Jetzt nach 2 Tagen gehts mir endgültig wieder gut. ich spüre nichts mehr.

    Schon Krass.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Zitat

    Original von nopa86
    Womöglich kommt diese auch nur aus einem anderen Gebiet, oder die Wasserwerte sorgen für den Unterschied. :confused_face:

    Hallo André,

    bei den relativ gut untersuchten gesundheitsschädlichen Algen (--> Harmful algal blooms, HAB) ist es meines Wissens so, dass die höchste Toxinproduktion unter Nährstofflimitierungen, z. B. Eisen- oder Phosphatlimitierung, stattfindet.

    Grüße

    Hans-Werner

    Zitat

    Original von Hans-Werner
    bei den relativ gut untersuchten gesundheitsschädlichen Algen (--> Harmful algal blooms, HAB) ist es meines Wissens so, dass die höchste Toxinproduktion unter Nährstofflimitierungen, z. B. Eisen- oder Phosphatlimitierung, stattfindet.

    hmm...

    wenn man die früheren p04/no3 - hochlastbecken betrachtet und obiges gedanklich auf die
    krusten projeziert, mag es eine überlegung wert sein, warum früher solche vergiftungen bei aquarianern unbekannt waren!?

    Ok Hans Werner du hast mich erwischt. Ich kann nicht mit einem Becken mit 0 Werten aufwarten. :face_with_tongue:

    Aber danke für die Info. Werde das beobachten.

    Gruß
    André

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