Frage zu Strontium

  • Hallo,

    ich möchte mir eine Stammlösung, nach Anleitung aus Armins Buch, für Strontium herstellen.

    Da Strontium sich ja sehr schnell im Becken verflüchtigt, kann ich doch davon ausgehen, dass nach
    gut einem Tag kein/kaum noch Strontium im Wasser ist, oder?

    Da ich kein Balling mache, sondern einen Kalkreaktor benutze kann ich den Verbrauch von Calcium
    nicht berechnen, und weiß also nicht was ich an Strontium zugeben kann/muß.

    Was würdet ihr mir empfehlen?

    Gruß und Danke
    Thomas

  • Hallo,

    wieso kannst du deinen Calzium Verbrauch nicht ermitteln? Nur weil du nen Kalki am Laufen hast?

    Ich würde den Kalki für 2 bis 3 Tage abstellen und Calzium Messen dann hast du den Verbrauch den dein Becken hat und dann anhand der Werte die Verbrauchsorientierte Zugabe machen. Alles weitere hat Armin ja in seinem Buch sehr gut beschrieben!

    Ich würde mir Wahrscheinlich noch einen Strontium Test besorgen um eventuell einen Überblick vom Wert zu bekommen ansonsten sind 8mg/l Strontium im Meerwasser vorhanden.

    Grüße Sascha

    Aquarien sind wie Frauen, Unheimlich schön und schwer zu Verstehen!

  • Hallo Thomas,

    dass sich Strontium schnell verflüchtigen würde ist eines der vielen Meerwasseraquarisitk-Märchen. Es verhält sich
    proportional zum Calcium, in der Zeit in der dein Calciumgehalt um 10 mg/l abnimmt "verschwinden" gerade mal 0,2 mg/l Strontium.

    Wie du den Calciumverbrauch ermittelst hat Sascha perfekt beschrieben. Auf die Angaben eines Strontiumtests
    würde ich mich nur verlassen, wenn ich ihn mit einer Referenz überprüft hätte.

    Gruß Armin

  • Hallo

    Nun ich hatte mir halt das Ganze einfacher vorgestellt.

    Etwa so: Mit 1ml der Stammlösung kann ich den Strontiumgehalt um x mg/l erhöhen.

    Sicherlich kann ich so wie Sascha beschrieben hat den Calciumverbrauch ermitteln. Ich wollte
    halt vermeiden den Kalki abzuschalten.

    Der Ca Wert sinkt dann um einen Wert x in den 2 bis 3 Tagen, den ich dann wieder erst hochleveln muß, durch Balling, Kalkwasser oder experimentieren mit dem Kalkreaktor.

    Einen Strontiumtest habe ich schon zuhause. Von Salifert.

    Ich muss aber sagen, dass der Test sehr kompliziert in der Anwendung und dann noch nicht sehr aussagekräftig ist. Bei einem ermittelten Strontiumgehalt von x mg/l hat der Test eine Toleranz von +/- 6mg/l.

    Und wie Armin schon schreibt, am besten mit einer Referenz nachmessen, blos woher nehmen, ich habe noch keine in einem Shop gesehen.

    Ich habe den Test einmal verwendet und wenn ich alles richtig gemacht habe, lag das Ergebnis bei 0-3mg/l und dann noch die Toleranz. :winking_face_with_tongue:

    Also der Test ist meines Erachtens für die Tonne.


    Gruß und Danke
    Thomas

    PS: Co2 aus beim Kalki müsste reichen, oder?

  • Hallo,

    wenn dein Kalki doch jetzt korreckt eingestellt ist und den Verbrauch deines Beckens genau ausgleicht dann würde ich jetzt folgendermaßen vorgehen.

    Kalki abstellen sprich CO2 Ventil ausstöpseln, bloß nicht die Durchflußmengen verstellen.

    Dann eine Stunde oder einen halben Tag warten, Calzium Messen ( 2x), jetzt 3 Tage warten und wieder 2x Calzium messen, Vergleich der Messwerte.

    Dann hast du einen Verbrauch ermittelt.

    Kalki wieder einstöpseln. Wenn du jetzt deinen Verlust an Calzium wieder hoch fahren willst mit dem Kalki würde ich mir die Reglerstellungen mit nem Edding makieren. So musst du nicht lange rum fummeln um die alte einstellung wieder zu finden!

    P.S. Armin schreibt in seinem Buch das der Erfolg von der Zeit abhängig ist die man seinem Becken widmet!
    Hier hat man wieder ein Beispiel dafür!


    Grüße Sascha

    Aquarien sind wie Frauen, Unheimlich schön und schwer zu Verstehen!

  • Hallo Sascha,

    Ich bin für jeden Beitrag dankbar und hoffe du beziehst das generall auf den zeitl. Aufwand den man beim Ermitteln des Ca Verbrauchs bei Benutzung eines Kalkreaktors investieren muß:

    Zitat

    P.S. Armin schreibt in seinem Buch das der Erfolg von der Zeit abhängig ist die man seinem Becken widmet!
    Hier hat man wieder ein Beispiel dafür!

    und nicht auf die Zeit die ich aufwende um mich mit meinem Aquarium zu beschäftigen, die kannst du nämlich gar nicht beurteilen.

    Sollte ich das mißverstanden haben, entschuldige bitte.

    Gruß und Danke
    Thomas

  • Hi,

    nein nein Sorry ! Ich meinte das bezogen auf den Aufwand den jeder von uns hin und wieder aufbringen muß damit alles reibungslos läuft!

    Grüße Sascha

    Aquarien sind wie Frauen, Unheimlich schön und schwer zu Verstehen!

  • Hallo Thomas,

    wenn du eine Referenz für Strontium suchst, schau mal bei Claude: https://wwws.aquaterrashop.de/meerwasser-neu…roducts_id/3593

    Aber du hast schon richtig erkannt, die Strontium-Tests sind nicht sehr einfach und auch nicht sehr genau.

    Wenn dir die Rechnerei mit dem Calciumverbrauch zu umständlich ist, dann mache einfach öfters einen Wasserwechsel
    und verlasse dich einfach darauf, dass in deiner Meersalzmischung genug Strontium drin ist. Eine negative Wirkung
    von Strontiummangel ist bisher nicht nachgewiesen.

    Gruß Armin

  • Hallo Armin!

    Gilt der althergebrachte "Lehrsatz" nicht mehr, dass Strontium von Kalkrotalgen benötigt wird?

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hallo Wolfgang,

    auch dies ist ein Meerwasseraquaristik-Märchen. Kalkrotalgen bilden ihr Skelett aus Magnesiumcalcit, eine Substanz,
    die aus wenig Magnesium, viel Calcium und Carbonat besteht. Strontium kann in Magnesiumcalcit nicht eingebaut
    werden, eine Kalkrotalge kann daher mit Strontium ungefähr so viel anfangen wie ein Fisch mit einem Fahrrad.

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,

    danke für den Link, und ich war heute noch extra auf Aqua Terra Shop und habe nachgesehen.
    Man sollte halt doch auch mal das "Kleingedruckte" lesen.

    Auch wenn ich nächste Woche wenig Zeit habe, werde ich den Kalki mal abstellen, und den
    Ca Verbrauch messen. Auch wenn es mir eigentlich widerstrebt. Ist aber vielleicht dochmal interessant
    zu wissen.

    Wasserwechsel mache ich jede Woche 75l bei einem etwas weniger als 1000l Becken.

    Das Strontium habe ich leider schon zu Hause liegen.

    Kannst du wirklich nicht einen Wert angeben um den deine Stammlösung das Strontium anhebt?

    Gruß und Danke
    Thomas

  • Hallo Armin!

    Danke für die schnelle und wie immer professionelle Antwort! Das wäre auch einmal ein Buch wert: Die 100 beliebtesten/hartnäckigsten Meerwassermärchen. =)

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hallo Thomas,

    natürlich kann ich dir sagen, um wie viel die Stammlösung aus dem Buch den Strontiumgehalt anhebt.
    Das lässt sich leicht aus der Angabe, dass 1 ml Lösung 42 mg Sr enthält, ableiten:

    Bei deinem 1000 Liter Becken hebt ein ml Stammlösung den Strontiumgehalt um 0,042 mg/l an.
    Aber sinnvoll bleibt nach wie vor nur die calciumverbrauchsabhängige Zugabe.

    Wolfgang: Du wirst lachen, genau den Titel hatte ich mir mal für ein Buch überlegt :grinning_squinting_face:

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,

    DANKE! :thup

    Ich habe gestern morgen doch den Kalki abgestellt um den Verbrauch von Ca zu messen.

    Gestern 08:45 430mg/l Ca gemessen mit Salifert 2x
    Heute 08:45 415mg/l Ca gemessen mit Salifert 2x

    Morgen werde ich nochmal messen. Dachte eigentlich ich habe einen höheren Verbrauch an Ca.
    Hab ja schon ein paar SPS/ LPS.


    Gruß und Danke
    Thomas

  • Hallo Armin,

    wo ist mein Rechenfehler ?


    1 ml enthält 42 mg Sr
    10ml 4,2 mg Sr ( 10 fache Verdünnung)
    1000 ml 0,042 mg Sr ( 1000 fache Vérdünnung)

    1000 L 0,000042 mg Sr Millionfache Verdünnung


    Gruß Leo

  • Hallo Leo,

    Stimmt ! Mir ist das gar nicht aufgefallen. Gut das noch andere mit lesen.

    Gruß Thomas

  • Vorsicht Jungs
    Hier ist es zu einem Durcheinander von Stoffmengen und Konzentrationen gekommen
    Armins Aussage:

    Zitat

    Bei deinem 1000 Liter Becken hebt ein ml Stammlösung den Strontiumgehalt um 0,042 mg an.


    bezieht sich auf die Konzentration also mg pro liter. (Hätte Armin vielleicht dazuschreiben sollen :] :winking_face: )
    Die Stoffmenge in einem ml Lösung war 42mg. Aufgelöst in 1000l ergibt eben 42mg Sr :1000l = 0,042 mg/l Sr

    Lars

  • Hallo,

    so nun habt ihr es geschafft. :haeh:

    Stoffmenge ist nicht gleich Konzentration?

    Also meine Rechnung ist auf jedenfall:

    24ml der Stammlösung erhöhen den Wert in 1000l um 1mg/l

    Oder?

    Gruß Thomas

  • :face_with_tongue:

    Zitat

    Original von ThomasW
    Hallo,

    so nun habt ihr es geschafft. :haeh:

    Stoffmenge ist nicht gleich Konzentration?


    Hi Hi, :face_with_tongue: :face_with_tongue: :face_with_tongue:
    Wie sagt die Maus? "Klingt komisch, iss aber so"
    Die Stammlösung von der 1ml 42mg enthält, hat eine Konzentration von 42 g/ l
    wenn ich vonn dieser lösung beispielsweise 2 ml dosiere gebe ich eben absolut (also stoffmenge) 84 mg zu meinem Aquawasser, an der Konzentration der Lösung ändert sich nix (natürlich ädere ich die Konzentration im Aquarienwasser)
    Diese Verdünnungsrechnung von Leo hat nur den Fehler das er die Angabe mg/ml mit der mg/l vergleicht.
    Aber deine Rechnung bezüglich der 1mg/l Erhöhung stimmt
    Lars

  • Hallo,

    also langsam fall ich vom Glauben ab!

    Habe heute um 08:30 Uhr wieder meinen Ca Wert gemessen. Vier mal! Jedes mal 445mg/l

    Kalki ist 27.04. 09:00 Uhr aus CO2 Zufuhr abgestellt. Da war der Wert bei 430mg/l

    Gestern ist er gesunken, auf 415mg/l und heute ist er wieder gestiegen!?

    Kein Wasserwechsel gemacht und auch sonst kein Ca zugegeben.

    Im Kalki ist Koralith von Knop 6mm bis 10mm.

    Verdunstungswasser wird mir UOA + nachgeschaltetem Mischbettfilter aufgefüllt

    Gemessen jedesmal mit dem gleichen Saliferttest.

    Was läuft da falsch?

    Hat der Kalki vielleicht jetzt erst den richtigen PH-Wert? Vorher zuviel CO2?

    Gruß und Danke Thomas

  • Hallo Thomas,

    seltsamer Effekt. Hast du einen sehr geringen Wasserdurchsatz im Kalki? Dann könnte noch gelöstes Calciumcarbonat
    vorhanden gewesen sein. Wenn du zu keinem vernünftigen Ergebnis kommst, dann stell den Kalki mal ganz ab,
    ohne Wasserzufuhr.

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,

    ja, der Kalki tropft ganz langsam vor sich hin.

    Werde wohl die Messung erstmal einstellen müssen, da das Reagenz 3 von Salifert nur noch für einen Test langt.
    Morgen früh kann ich nochmal testen, danach werde ich den Kalki wieder anschalten.

    Sobald dann der neue Test da ist, werde ich das ganze nochmal in Angriff nehmen.

    (Sollte das Reagenz dann doch noch für einen Test langen, werde ich am Sa nochmal testen).

    Gruß und Danke für deine Mühe Armin

    Thomas

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