Reinheit von Salzen

Irgendwie ist es hier doch peinlich für die so genannten Händler, die hier auf mich einprügeln...

Ich habe mich von Anfang an als Theoretiker geoutet und gerade die Personen, von denen man eigentlich eine kompetente Beratung erwarten sollte, sind am heftigsten. Da fehlen mir einfach nur die Worte!

Man kann nur hoffen, dass möglichst wenig Anfänger zu euch in die Läden kommen und dann genau so arrogant behandelt werden.

Bin ich gemeint ... ?(?

Ist nicht so gegen Frank gerichtet, aber wenn ein Dr. der Chemie im Rentenalter noch so abenteuerliche Sachen loslässt, dann zeigt er damit dass er

- scheinbar nie in der Wirtschaft gearbeitet hat oder die Gesetze der Marktwirtschaft in keinster Weise verstanden hat
- er nicht weiß, von welchen Konzentrationen er beim Meerwasser spricht
- oder er nicht die geringste Ahnung von Spurenelementen, Lebensmittelchemie und Sondermüll hat.

Tut mir Leid, wenn ich das so hart sagen muss, aber es wurde auch so hart hier eingebracht. Das hat jetzt absolut nichts mit Anfänger oder Theoretiker zu tun. Wenn dieser Einwurf provozieren sollte, dann hat er doch ein Stück weit sein Ziel erreicht, oder was ... ?(? Also raus aus der Schmollecke!

Nix füa unguat

Grüße

Hans-Werner

Zitat

Original von Hans-Werner
Bin ich gemeint ... ?(?

Ist nicht so gegen Frank gerichtet, aber wenn ein Dr. der Chemie im Rentenalter noch so abenteuerliche Sachen loslässt, dann zeigt er damit dass er

- scheinbar nie in der Wirtschaft gearbeitet hat oder die Gesetze der Marktwirtschaft in keinster Weise verstanden hat
- er nicht weiß, von welchen Konzentrationen er beim Meerwasser spricht
- oder er nicht die geringste Ahnung von Spurenelementen, Lebensmittelchemie und Sondermüll hat.

Tut mir Leid, wenn ich das so hart sagen muss, aber es wurde auch so hart hier eingebracht. Das hat jetzt absolut nichts mit Anfänger oder Theoretiker zu tun. Wenn dieser Einwurf provozieren sollte, dann hat er doch ein Stück weit sein Ziel erreicht, oder was ... ?(? Also raus aus der Schmollecke!

Nix füa unguat

Grüße

Hans-Werner

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Hi,

Ich schmolle garantiert nicht...

Da ich normaler Weise 95 % meiner Forumzeit in einem königsblauen Fussballforum verbringe, überlege ich hier lieber 5 x, was ich schreibe, denn dort geht es teilweise richtig deftig zu...
Aber alle können damit leben... und ich möchte hier ja nicht sofort gesperrt werden.

Alle Fussballfans sollten eigentlich wissen, zu welchem Verein ich stehe und somit auch sehr leidensfähig bin!

Gruß
Frank

da war der markus schneller...mist!
also ich frage mich bei solchen Fragen auch immer: warum fragt jemand sowas?!?!

Frank, was genau ist das Problem? Wenn Dir die Salze micht rein genug sind...kaufe doch einfach welche aus dem pharmaz. Bereich und gut...
ich verwende technische Qualität schon seit Jahren... ohne Probleme!

Wenn das in 10 oder 20 Jahren ein Problem ergibt... werde ich mich dann damit beschäftigen! Wobei bei ca. 30% WW pro Monat mag ich da nicht dran glauben, dass es ein Problem wird...

Viele Grüße
Norman

Zitat

Original von norman_r
da war der markus schneller...mist!
also ich frage mich bei solchen Fragen auch immer: warum fragt jemand sowas?!?!
Norman

[ ] Warum gibt es das Forum?
[ ] Weil es keine logische Antwort gibt?
[ ] Aus Interesse?

Such dir eine Antwort aus...

Frank

Hi ,

nun will ich auch mal was dazu schreiben

Ich denke der Daniel hat den Finger drauf ...

Ich finde diese Diskusion schon sehr interessant , aber eine richtige Antwort von den Leuten die da mehr Durchblick haben hab ich hier noch nicht lesen können. Schade eigentlich .....
Warum ? Ist es so schwer zu beantworten ?

Ich hatte z.B. schon im Ballingkanister ohne Spurenzugabe (CA) eine rotbraune Ablagerung feststellen können, was kann das gewesen sein ?

Mal ganz anders
Claude, wenn ich bei dir das Ballingsalz NATRIUM- HYDROGENCARBONAT Ph Qualität kaufe muss es doch einen Qualitätsstandart geben der besagt :

Gehalt (titr.) 99,0-100,5 %
pH-Wert (5 %, Wasser) <8,6
Aussehen der Lösung entspricht
Chlorid (Cl) <0,015 %
Sulfat (SO4) <0,015 %
Ammonium (NH4) <0,002 %
Carbonat (CO3) entspricht
Schwermetalle (als Pb) <0,0005 %
Arsen (As) <0,0002 %
Eisen (Fe) <0,0005 %
Calcium (Ca) <0,01 %

Warum ist das in deinem Shop nicht so angegeben ?
Somit kommen solche Fragen nach der Reinheit von Salzen erst gar nicht auf

LG Mirko

[SIZE=7]der hier seit 2 Jahren mit liest,niemandem was Böses will und in anderen Foren aktiver ist[/SIZE]

Zitat

Original von Fischsuppe
Moin,

...das war mir auch klar. Nur ist die Reinheit m.E. derzeit ausreichend und zum zweiten ist es doch so, dass MeWa-Aquaristik Faktoren beinhaltet, die soweiso nicht steuerbar sind. Wenn Du LS verwendest, kann es Dir passieren, dass Du Dir deutlich mehr "Schadstoffe" ins Becken holst...der Beckenbesatz kann genauso dazu beitragen...
Meist sind die Schwermetallkonzentrationen in lebenden Organismen deutlich höher als in den verwendeten Markensalzen.

Darüber ist das anmischen der verschiedenen (auch wenn es pharmazeutische) Bestandteile (sind) nicht ganz unproblematisch. Darüber hinaus haben wir auch eine Schwermetallbelastung in unserer Umwelt und dadurch möglicherweise einen Eintrag in unser Aquarium...

Dann gibt es noch zu Bedenken, dass mit ansteigendem Reinheitswahn, zeitgleich mehr Allergien auftreten...
Dann gibt es Becken, wo die Schwermetallkonzentrationen trotz langer Standzeit nicht problematisch sind....

ich kann den reißerischen Hype hier im Forum gerade mal wieder nicht verstehen.....hier das Markensalz, in andern Threads die Tests....

Alles eine Folge des schlechten Wetters und der langen Weile?

Übrigens ist Deutschland bezgl. der Tierhaltung m.E. sowieso schon überreguliert und 100% Reinheit gibt es nicht! Selbst Reinstoffe haben irgendwo nach dem Komma noch "Verunreinigungen".
Wer in Chemie aufgepasst hat, weiß das. Auch pharmazeutrische Salze haben Grenzwerte und sind nicht 100% rein!!!

Edit: bei den Schwermetallen und "Schadstoffen", die der Mensch im Laufe seines Lebens aufnimmt, müßten Leichen eigentlich auch als Sondermüll entsorgt werden und vor dem Betreten von Friedhöfen Warnschilder aufgestellt werden!!!

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Fischsuppe

Beim Calciumchlorid - Dihydrat liegt die Reinheit Pa bei 99,5 % und die technischen bei 90 %...
In der Tat ist das ledig etwas hinterm Komma, wenn man die 9 vor dem Komma unbeachtet lässt!

Da es für die technische Qualität keine Analysen gibt, reden wir hier ja nur von 9,5 % unbekannten Stoffen.
Bei einem 1000 Liter Becken entspricht dies ca. 128 Gramm.

Das ist natürlich keine Diskussion wert, weil seit jahrzehnten auch so funktioniert...

Frank

HI

So wie du das schreibts gehste also von aus das jeder Anbieter grundsätzlich
technische Qualitäten einsetzt.....

Gruss

Zitat

Original von C. Schuhmacher
HI

So wie du das schreibts gehste also von aus das jeder Anbieter grundsätzlich
technische Qualitäten einsetzt.....

Gruss

Hi,

Wenn nichts dabei steht MUSS man davon ausgehen, dass man max. technische Qualität bekommt...

Da Calciumchlorid - Dihydrat als reizend eingestuft ist, gehören auf die Verpackung so genannte S und R Sätze.
Ich habe außerdem noch in keinem Shop einen Downloadlink zum Sicherheitsdatenblatt des Herstellers gefunden.

Das ist keine KANN sondern eine MUSS Bestimmung.

Aber gerade wenn ein Händler nur BESTE Ware anbietet, hat er doch mit Angabe der Qualität beste Marketingmöglichkeiten!

Einfach einen Direktvergleich zwischen technisch und Pa und der Kunde sieht vielleicht erstmals, dass es auch Qualitätsunterschiede gibt und sucht bei Preisvergleichen bei anderen Händlern diese nicht vorhandenen Angaben...
Ich wüßte in diesem Fall, wo ich kaufen würde!

Gruß

Hi

Nein muss man nicht nur weil was nicht dransteht muss es nicht automatisch heissen es ist der letzte Schrott.
ein Sicherheitsdatenblatt sagt zu dem aber auch nicht unbedingt etwas zu Reinheit aus und es muss auch nicht
zum direkten Download angeboten werden.
Es ist nur auf Verlangen vorzulegen mehr nicht.

Wir haben immer geschrieben worum es sich handelt aber die Anregung es
transparenter zu machen werden wir gerne annehmen und es im Shop ändern.

Claude

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Hi

Nein muss man nicht nur weil was nicht dransteht muss es nicht automatisch heissen es ist der letzte Schrott.
ein Sicherheitsdatenblatt sagt zu dem aber auch nicht unbedingt etwas zu Reinheit aus und es muss auch nicht
zum direkten Download angeboten werden.
Es ist nur auf Verlangen vorzulegen mehr nicht.

Wir haben immer geschrieben worum es sich handelt aber die Anregung es
transparenter zu machen werden wir gerne annehmen und es im Shop ändern.

Claude

Hi,

Liefern die Hersteller wirklich Sicherheitsdatenblätter mit?

Zumindest aus dem Chemikalienhandel kenne ich nur die Download Version... und es ist klar, dass dort keine Reinheitsangabe drin stehen. Sollte eigentlich nur eine zusätzliche Anmerkung sein.

Ich habe dir auch nie unterstellt, dass ihr die Qualität verheimlicht aber wie viele Kunden können da einen Unterschie erkennen? Wenn man aber andere Shops sieht, da wird no Name für 2,50 € angeboten...
Genau wie das Produkt eines Markenherstellers für 12,50 € ohne jegliche Reinheitsangaben!

Aber in allen Branchen gibt es schwarze Schafe. In Düsseldorf gibt es einen Motorradhändler, der hat über dem Laden ein riesen Castrolschild hängen hat. Bei Inspektionen kippt er alles rein, was er billigst bekommen kann! Auf der Rechnung steht dann nur Motoröl und der Kunde freut sich, dass dort Castrol drin ist...

Frank

Lustig, lustig !!!!!!!
Man kann auch alles zu Tode reden.
Also, ich bin mit meinem Salz jedenfalls zufrieden !!
Bis dann
Karsten

PS: Wißt Ihr eigentlich, was wir so jeden Tag ESSEN ????????

Frank

Nun lass es doch einfach mal bleiben
nur weil ein Schild an der Werkstatt steht kannst du noch nicht dem
Werkstatt-Besitzer Betrug vorwerfen.
Was soll ich dann dem BMW Händler vorwerfen weil er mir doch glatt nen gebrauchten VW verkauft hat ....
Wenn man sowas tut sollte man es schon beweisen können.

Wie gesagt ich stell gerne etwas ins Netz welche Kunde es dann überprüfen soll ob es stimmt oder nicht
wird sich dann sicherlich irgendwann auch finden lassen

Wir brauchen im Jahr so an die 10 Tonnen Balling Salze wenn da nur billigschrott drin wäre hättest das sicherlich schon lesen können.

andere Frage sagt dir der Begriff Whiskas Artikel etwas ?

Gruss

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Frank

Nun lass es doch einfach mal bleiben
nur weil ein Schild an der Werkstatt steht kannst du noch nicht dem
Werkstatt-Besitzer Betrug vorwerfen.
Was soll ich dann dem BMW Händler vorwerfen weil er mir doch glatt nen gebrauchten VW verkauft hat ....
Wenn man sowas tut sollte man es schon beweisen können.

Wie gesagt ich stell gerne etwas ins Netz welche Kunde es dann überprüfen soll ob es stimmt oder nicht
wird sich dann sicherlich irgendwann auch finden lassen

Wir brauchen im Jahr so an die 10 Tonnen Balling Salze wenn da nur billigschrott drin wäre hättest das sicherlich schon lesen können.

andere Frage sagt dir der Begriff Whiskas Artikel etwas ?

Gruss

Alles anzeigen

Hi,

Das ist mein letztes Posting hier zu diesem Thema, weil es mir einfach zu blöd wird!!!

Der Kunde in dem genannten Fall zahlt also für aufbereitetes Billigöl den im Laden ausgezeicheten Castrolpreis und DU findest das in Ordnung?????

Peinlich, dass so eine Aussage von einem Händler kommt!!

PS: Jetzt ist mir auch klar, warum du den Billigramsch so verteidigst. DU vertreibst ihn ja selber OHNE Angaben der Reinheit... Klick mich

Kein Gruß

PUHHHHHHHHHH

Hi

Hallo Frank

Woher nimmst du eigentlich die Frechheit solche Behauptungen aufzustellen ?
Versteckst dich hier hinter einen Namen erzählt hier einen Stuss nach dem anderen und kommst mir dann so
Sag mal kommst du noch irgendwie klar.
Also ehrlich ich hab schon lange keine solch üblen Einstieg in das Forum gesehen wie Deiner und ich bin nun schon seit mehr als 10 Jahren hier.

Nur zu deiner Info
Es handelt sich hierbei nicht um technische Qualtäten

zu deinem Ölhändler:

Wenn er das wirklich tut dann nicht Nur einfach so eine Behauptung aufzustellen ohne diese zu beweisen
ist nicht viel besser
Das ist genau das was mich von Anfang an stört.

Da kommt man hier rein verfasst sein erstes Posting und anstelle sich mal anständig vorzustellen
wird erst mal irgendein Stuss behauptet, obs stimmt oder nicht is ja egal.
Hinterher ist es dann natürlich eine harmlose Frage gewesen ja klar

...
Wenn der Werkstattbesitzer das bei dir getan hat dann zeig ihn an und gut ist
Dann entscheiden andere ob das so war oder nicht , aber diese andauernden Unterstellungen sind echt das letzte vor allem dann wenn man wie bei den Salzen offensichtlich nicht wirklich Ahnung davon hat.
Hier wird jeder Hersteller und Händler als Betrüger hingestellt und das geht so nicht !

Da kannste dich auch aufregen wie du lustig bist ich bin hier nicht irgendein Hans Wurscht dem du erzählen kannst was du willst dafür mache ich den Job hier zu lange.

Wenn Dich etwas wirklich interessiert dann Frage normal nach, dann bekommste auch eine entsprechende Antwort.

Da ich anständig erzogen worden bin
beende ich mein Posting auch mit einem Gruss

Claude

[quote]Original von C. Schuhmacher
Hier wird jeder Hersteller und Händler als Betrüger hingestellt und das geht so nicht !
/quote]

Hallo,
das ist leider nicht nur hier das Problem.
Sobald jemand selbstständig Geld verdient, wird er oft als Betrüger dargestellt. Leider

Zitat

Original von Karsten008
Hallo,
das ist leider nicht nur hier das Problem.
Sobald jemand selbstständig Geld verdient, wird er oft als Betrüger dargestellt. Leider

Ich bin selber über 20 Jahre selbstständig, und nun?????

Hallo,

wenn die Salze in der Nahrungsmittelindustrie zugelassen sind, lasse ich diese auch für meine Tiere zu. In den ersten zehn Jahren Meerwasseraquaristik war ich pingelig ohne Ende. Hat sich aber mittlerweile merklich gelegt. Das Meersalze als zu teuer empfunden werden, kann jeder nachvollziehen der länger dabei ist und die Preise kennt. Die "gefühlten" Preissteigerungen sprengen jede Inflationstabelle. Ich habe letztens Meersalz für fast 90 € pro 20 kg gesehen, darüber kann ich nur noch lachen. Ist klar ist ein "Zaubersalz".

Hi

Welches Salz meinste denn ?

Also die letzten Monate vor allem Anfang des Jahres sind Kunsstoffe , Metalle und auch Chemikalien teils extrem in den Preisen gestiegen.
Alles mit dem Hinweis auf die Energiekosten
Das trifft in unserem Hobby natürlich so ziemlich jedes Produkt.

Gruss Claude

Zitat

Original von C. Schuhmacher

teils extrem in den Preisen gestiegen.
Alles mit dem Hinweis auf die Energiekosten

Gruss Claude

Super,

dann wird das Salz jetzt ja wieder günstiger, bei den extrem fallenden Energiekosten.

Hat sich Benzin im gleichen Zeitraum auch im Preis verdoppelt, der von so mancher Salzmarke hat sich leider vervielfacht.

160 DM für einen Eimer habe ich nie gezahlt, auch keine 80 DM für ein Zaubersalz. Ist aber klar die Salze werden immer besser.

Bis auf mein hochlösliches Riff Salz, dass kostet nach 10 Jahren am Markt im Angebot 40 € für 20 kg (früher 60 DM), und die Preissteigerung kann ich nachvollziehen.

Ich motze nicht über die Wundersalze und deren Preise, es würde mich nur wundern, wenn jemand das extrem hochpreisige Salz kauft. Vielleicht sollen diese Extrempreise auch nur die Marke "aufpolieren" und so gut wie keiner kauft das Wundersalz. Wer weiß.

Hi

Lach da warte ich auch drauf aber bisher wurde nur das Gas etwas günstiger

Doch das Salz wird gekauft wenn es das ist was du meinst
gruss claude

Hi,

genau es wird gekauft.

Und warum ?

...weil da Mittelchen drin sind die die ganzen Verunreinigungen anderer Salze aus dem System wieder entfernen und falsch interpretierte Wassertestwerte ausgleichen

tschuldigung, musste jetzt einfach mal raus

Edit:
@ Frank G. ,

ich hatte auch noch das Glück zu DM -Zeiten mein Becken zu Salzen .
Letztenendes bestimmt der Markt den Preis ,solange es Käufer gibt
Würde auch gern einen höheren Stundenlohn ansetzen ,aber es gibt zu viele die auch für weniger arbeiten.

Frank,

was wurmt Dich denn der Preis eines Produktes, das Du nicht nutzt :ylol.

Forschung+Entwicklung kosten Geld, deshalb sind Innovationen etwas teurer. Leider gibt es keinen Smilie, der mit der Schulter zuckt. Die Autos waren auch mal billiger, aber die wollte heute auch niemand mehr fahren, zumindest nicht im Alltag, mal abgesehen davon, dass ein Auto ohne Gurt gar nicht mehr zugelassen wäre.

Im übrigen wäre das eine sachliche Diskussion für einen Basar und nicht für ein Chemieboard, worauf schonmal hingewiesen wurde.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Frank,

warum regst dich über den Preis eines Salzes auf.
Du brauchst das Salz doch nicht kaufen.
Regst du dich auch über den Preis eines Ferarries oder eines Rolls Royce auf?
Ich z.B. benütze dieses Salz seit einigen Wochen und bin begeistert.

Zum anderen Frank der diesen thread hier auf machte.
Das sehe ich wie Claude, normalerweise stellt man sich ordenlich vor bevor man solch einen Unsinn schreibt und alles in Frage stellt.
Aber das ist heute scheinbar normal über alles zu meckern und jeden Bereicherung vorzuwerfen.
Ich kenne keinen Aquaristikhändler oder Hersteller der Reich oder gar Millionär wurde.

Gruß
Peter I

Hallo

1. Frage: wer hat sein Becken schon mal nachweislich auf Grund fehlerhaften Salzes (egal ob Balling oder "Anmachsalz") geschrottet ?

2. Frage (an F.B.): warum nimmt Castrol eigentlich das Oel auch wieder an ?? Schon mal was von Recycling gehört :wink.

Irgendwie finde ich den Treath belustigend,..... Mensch man kann Sachen auch totreiten ( Frage 1).

Zitat

Original von Uwe Demann
2. Frage (an F.B.): warum nimmt Castrol eigentlich das Oel auch wieder an ?? Schon mal was von Recycling gehört :wink.

Weil die Verkäufer gesetzlich zur Rücknahme verpflichtet sind... und dann landet es normaler Weise in Kraftwerken zur Energiegewinnung!

Hallo Uwe,

ich habe letztes Jahr wegen eines fehlerhaften "Anmachsalz", meine meisten Tiere verloren.
Der Schaden wurde aber größtenteils vom Hersteller des Salzes ersetzt.

Hallo Frank,

du behauptest schon wieder etwas, wo mir die Haare zu Berge stehen.
Ich habe über 20 Jahre in einem Kraftwerk gearbeitet und da darf kein Altöl verfeuert werden.

Gruß
Peter I

Edit: War a) nicht an mich gerichtet
ist b) schon beantwortet

Hallo

@ Peter: o.k. du bist aber der Erste den ich "kenne" dem das passiert ist. Aber es wird garantiert ein "Kunstfehler" des Salzmischers gewesen sein. Und nur wer nichts macht macht nichts verkehrt.

@ F.B.: Held 1. Link bei Google und hoffentlich kann dein Prof. Dr. auch dein Motorenoil auf Fremdstoffe untersuchen.
Deine Frage in Ehren, aber wieso laufenden die Becken die mit z.T. "Billigchemikalien" versorgt werden. Und das auch über Jahre ? Also können die Beimischungen auch nicht so die Rolle spielen.

Zitat

Original von Peter Ismaier
Hallo Frank,

du behauptest schon wieder etwas, wo mir die Haare zu Berge stehen.
Ich habe über 20 Jahre in einem Kraftwerk gearbeitet und da darf kein Altöl verfeuert werden.

Scholven in Gelsenkirchen und VW in Wolfsburg sind nur 2 Beispiele von vielen, dass Altöl zur Energiegewinnung in Kraftwerken eingesetzt wird.

Mir ist aber auch klar, dass es nicht in Wasser bzw. Kohlekraftwerken zum Einsatz kommt...

Du bist mir schon ein toller Fachmann.

Zitat

Original von Uwe Demann
1. Frage: wer hat sein Becken schon mal nachweislich auf Grund fehlerhaften Salzes (egal ob Balling oder "Anmachsalz") geschrottet ?

Ich

Uwe

Zitat aus deinem Link:

Das sinnvollste, was mit Altöl passieren kann, ist eine sorgfältige Wiederaufbereitung für Beimischung in minderwertigere Erdölprodukte.

Wenn man ein Hochleistungsöl bezahlt will man eben so einen Suppe nicht haben!

Hallo Frank,

behaupte doch nicht so einen Mist, es darf nirgens Altöl verfeuert werden.
Da gibt es Gesetze dafür, das war vor 30 Jahren mal der Fall, da haben wir es auch verfeuert.
Und beleidigen brauchst du mich auch nicht.

Trotzdem viele Grüße, das ist ein Wort das du auch nicht kennst
Peter I